izhevsk.ru Главная /  О животных /  Размноженцы. Как с ними бороться?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Размноженцы. Как с ними бороться?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Размноженцы. Как с ними бороться?   версия для печати
AleNka20_07
Рейтинг: 43/-6
написано 15-10-2013 14:43 AleNka20_07 Редактировать сообщение AleNka20_07    первое сообщение в теме:

Не нашла подобной темы, если есть, ткните носом, тему удалю!
Вообщем, наткнулась я на объявление в интернете.. Задела до ужаса!
Звучит как-то так..:

"Помогите скрестить мою собачку)
Размещено 10 окт. в 12:46.
Помогите скрестить мою собачку)
К сожЕлению даже не знаю пАроды, ей 3 годика очень хотим щенят))

895017***** Аня"

Ссылка http://www.avito.ru/izhevsk/so...achku_222484956

Я уже отписала ей целую поэму, может дойдет.. Да и как можно вязать ТАКУЮ собаку?!!!

click for enlarge 604 X 453 53.8 Kb picture

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
никаплипростоты
Рейтинг: 1245/-230
-- написано 23-10-2013 07:54 никаплипростоты

quote:
Originally posted by Marcia:
А что гуманнее плембрак(результат его околопородные собаки), улица или приют, или когда ,,хозяев на всех не хватит,, это же ГОРОД НЕ ДЕРЕВНЯ.........

Я уже плАчу!
Сейчас уже мы выбираем что гуманнее - утопить при рождении или отправить подыхать на улицу................ А давайте подумаем вместе - может быть есть еще какой-нибудь выход? А, Marcia? Может Люсенька нам поможет и ответит на этот вопрос? Ах, и Люсенька не знает. Тогда вам, ребятки, задание на дом - перечитать эту тему еще раз. Некоторым, особо одаренным, три раза. Тока внимательно читайте, детки!

Лис
Рейтинг: 478/-358
-- написано 23-10-2013 08:33 Лис

quote:
Originally posted by Y'nka:

А какие обязанности у дворни?
Лис, ВЫ меня пугаете....


это не мой термин, это палитра так сказала, правда она свои посты уже трет)))
я так понял, что породе надо соответствовать, в частности подтверждать, что имеешь право на потомство тем что ходишь на выставки и получаешь титулы.

история редактирования

Fugu
Рейтинг: 2/-2
-- написано 23-10-2013 08:45 Fugu

Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы

1. содержит ли обсуждение ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активно постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью
1)в отношении всех животных
2)в отношении породистых животных
3)в отношении беспородных животных?
4)в отношении владельцев породистых животных
5) в отношении владельцев беспородных животных
6)в отношении всех владельцев[/b][/QUOTE]?

история редактирования

Найка
Рейтинг: 299/-61
-- написано 23-10-2013 08:50 Найка

Semm Minin, парадокс в том, что ВСЕ, кто хотят околопородное животное считают что никакие болезни их собаки не коснутся, что психика будет железобетонной потому что это ведь не собака с документами, где все насквозь больные. Был как-то на форуме дядечка, который искал конкретную помесь (вроде пуделя с кем-то) потому что такая собака у него уже была и ни разу не болела. На все увещевания что это, возможно, был единственный здоровый экземпляр такой помеси он утверждал что все вокруг дураки и ему лучше знать.

Ещё у меня был один случай в одной из других веток данного форума. Дядечка очень скучал и мечтал завести такую же собаку как у него была. В ходе переписки выясняется что у него была помесь питбуля. Он рассказал что собака была серьёзная, что он боялся повернуться к ней спиной, что если она легла на диван, то ему оставалось спать на кресле, но её пришлось убить. На вопрос "почему?" он ответил "бросилась на меня во время утренней пробежки. пришлось взять дубину и переломить её пополам. просто ей что-то не понравилось.". Когда я ему сказала что его собака была над ним главной и нифига не воспитанной меня облили ушатом помоев, обозвали всеми доступными ему словами. И такую собаку он хочет снова! Ему пофигу что такая собака опасна для общества и в лучшем случае кинется на него. А попадись им во время пробежки другой человек в лесу? Вот такие неадекватные люди страшны своим пофигизмом в отношении других людей.

Это я всё к тому, что у нас люди "лучше всех знают что им надо". Не хотят ни искать информацию, ни получить грамотные консультации от компетентных людей. Только потом в лучшем случае появляются темы на форумах "почему у моей собаки так ...", "почему собака так себя ведёт...", или в худшем случае выкидывают собаку на улицу.

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 23-10-2013 09:04 Бешеная собака

quote:
Originally posted by Fugu:
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы

1. содержит ли данный форум ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активено постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью?


В ПМ бы ему и выслали свой опросник, раз ТОЛЬКО его мнение нужно Или нежная мужская психика тоже не выдержала, и он поставил вас в игнор?

Пс. Мне особенно 7 вопрос понравился Я, конечно, активЕно постю и бохата, но какое это отношение имеет к теме?

история редактирования

Лис
Рейтинг: 478/-358
-- написано 23-10-2013 09:20 Лис

quote:
Originally posted by Fugu:
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы

1. содержит ли данный форум ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активено постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью?



1. вы ошибаетесь в названиях. скорее всего имеете ввиду не то что форум(марк), а даже не ветку(о животных), а тему. есть несколько конкретных предложений.
2. я редко пользуюсь этими услугами, поэтому пофик. критичными не показались.
3. цены на что?
4. да. некоторые люди иначе не понимают.
5. да
6. а)нежелательно
почему нет? моего нельзя было спускать когда он чует "запах любви" в частном секторе. убег 100% и надо было идти его искать.
7. никто никому ничего не должен. но я вам скажу по секрету, что те "бохатые и активно постящие" в этой теме благотворительностью занимаются.
Fugu
Рейтинг: 2/-2
-- написано 23-10-2013 09:22 Fugu

quote:
вы ошибаетесь в названиях

вопрос исправила
quote:
цены на что?

вет услуги
п.7 дополнила
quote:
есть несколько конкретных предложений.

следовательно ожидается результат
Спасибо за ответ
Автор темы может создать свой опросник, обсуждение темы пользователями выглядит так

57 x 21
87 x 40
100 x 40

история редактирования

LAU
Рейтинг: 113/-13
-- написано 23-10-2013 09:23 LAU

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

какое это отношение имеет к теме



как это- какое?а кто своей благотворительностью поддерживает приют и передержки, которые своими социализированными и пролеченными/привитыми животными создают нехилую конкуренцию размноженцам?
Найка
Рейтинг: 299/-61
-- написано 23-10-2013 09:40 Найка

quote:
Автор темы может создать свой опросник

AleNka20_07, срочно воспользуйтесь благосклонностью люси, пока она не передумала

история редактирования

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 23-10-2013 09:43 Бешеная собака

quote:
Originally posted by LAU:

как это- какое?а кто своей благотворительностью поддерживает приют и передержки, которые своими социализированными и пролеченными/привитыми животными создают нехилую конкуренцию размноженцам?

Аааа! Вона че

Olga MC
Рейтинг: 322/-109
-- написано 23-10-2013 09:54 Olga MC

а как цены в вет.клиниках могут быть народными?

Кто, по вашему мнению, должен оплачивать аренду, выплачивать з/п, налоги платить, так же закупать инструменты, лекарства, оборудование? Ну хто?

Животные, по закону, не члены общества, а имущество этих членов))), вот они и плотют...

а просьбы в данной теме "не плодить" призваны уберечь сердца и кошельки предполагаемых будущих владельцев от потерь.

Fugu
Рейтинг: 2/-2
-- написано 23-10-2013 09:57 Fugu

P.S. к опроснику для Лиса
...8. сколько размноженцев (только число, без ников) присутствует в теме и участвует в обсуждении?
Пожалуйста, дайте ответ, Лис.
QUOTE]4. да. некоторые люди иначе не понимают.[/QUOTE]
каждый человек судит в соответствии со своим жизненным опытом,по моему агрессия рождает агрессию
48 x 38

история редактирования

Людмила МС
Рейтинг: 628/-395
-- написано 23-10-2013 10:09 Людмила МС

Лис, плиз, срочно пересчитайте люсю
quote:
Ну хто?

бохатые, пусть занимаются благотворительностью в угоду размноженцам

история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 23-10-2013 10:26 Y'nka

quote:
Originally posted by Fugu:
Интересуюсь мнением ТОЛЬКО Лиса ( можно отвечать Да или Нет или полный ответ, как хотите))
прочих убедительно прошу не беспокоиться и не постить свои ответы

1. содержит ли обсуждение ответ на вопрос : как бороться с размноженцами?
2. Считаете ли вы цены ветеринарок народными?
3. Зависят ли цены от породистости?
4. Помогает ли хоть сколько нибудь публичное глумление хамство оскорбления угрозы напинать решить проблему обозначенную в заголовке темы?
5.Читают ли размноженцы тему?
6. Можно ли
1)выпускать в свободный выгул некастрированных кобелей?
2) можно ли выгуливать без поводка некастрированных кобелей?
7. должны ли те, кто "активно постит" в подобных темах, считающие себя бохатыми, заниматься благотворительностью?


Чем дальше в лес, тем шире ноги
Вопросы исключительно к разумным людям. Люсю прошу не беспокоиться и не отвечать:
1. Как Вы считаете, опять пришло воображение?
2. Похищали ли воображаемого воображателя инопланетяне?
3. Как бороться с приходящим воображением?
4. Если воображение приходит и не уходит (мать его!), можно ли обратиться к инопланетянам с просьбой снизить цены на ветуслуги?
5. Если инопланетяне снизят цены на ветуслуги, можно ли выгуливать без поводка воображение?
6. Если воображение столь богато, должно ли оно заниматься благотворительностью и одаривать своими приходами других инопланетян?

Найка
Рейтинг: 299/-61
-- написано 23-10-2013 10:56 Найка

quote:
Вопросы исключительно к разумным людям. Люсю прошу не беспокоиться и не отвечать:
1. Как Вы считаете, опять пришло воображение?
2. Похищали ли воображаемого воображателя инопланетяне?
3. Как бороться с приходящим воображением?
4. Если воображение приходит и не уходит (мать его!), можно ли обратиться к инопланетянам с просьбой снизить цены на ветуслуги?
5. Если инопланетяне снизят цены на ветуслуги, можно ли выгуливать без поводка воображение?
6. Если воображение столь богато, должно ли оно заниматься благотворительностью и одаривать своими приходами других инопланетян?



К разумным людям себя не отношу, но я за то, чтоб отправить таки уже люсю на её планету. разве вы не видите как страдает данный вид на нашей несовершенной планете? там то, наверное, у них всё для животных бесплатно и бары, и рестораны, и салоны красоты, а уж ветеринарки ещё и доплачивают за визиты к ним.
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 23-10-2013 11:15 дикая кошка

Может ваши оппоненты имели ввиду,что всю непристроенную живность можно пристроить на другую планету,раз тут ручки закончились.
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 23-10-2013 11:16 Y'nka

quote:
Originally posted by Лис:

я так понял, что породе надо соответствовать, в частности подтверждать, что имеешь право на потомство тем что ходишь на выставки и получаешь титулы.


Верно. А для некоторых пород еще обязательны тесты на психику и дрессура.

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 23-10-2013 11:19 Y'nka

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Может ваши оппоненты имели ввиду,что всю непристроенную живность можно пристроить на другую планету,раз тут ручки закончились.

Вполне возможно. Вот видите, нас еще не посетило воображение такого уровня, чтоб мы это осознали.

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 23-10-2013 11:33 Бешеная собака

quote:
Originally posted by Y'nka:

Чем дальше в лес, тем шире ноги
Вопросы исключительно к разумным людям. Люсю прошу не беспокоиться и не отвечать:
1. Как Вы считаете, опять пришло воображение?
2. Похищали ли воображаемого воображателя инопланетяне?
3. Как бороться с приходящим воображением?
4. Если воображение приходит и не уходит (мать его!), можно ли обратиться к инопланетянам с просьбой снизить цены на ветуслуги?
5. Если инопланетяне снизят цены на ветуслуги, можно ли выгуливать без поводка воображение?
6. Если воображение столь богато, должно ли оно заниматься благотворительностью и одаривать своими приходами других инопланетян?


А хде вопрос про некастрированное воображение? Можно ли спускать некастрированное воображение на других планетах осенью?
И самый главный вопрос, волнующих многих:
...8. сколько инопланетян (только число, без названий планет) присутствует в теме и участвует в обсуждении?
Пожалуйста, дайте ответ, Люся

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 23-10-2013 11:39 Y'nka

quote:
Можно ли спускать некастрированное воображение на других планетах осенью?

И как бороться с нежелательным потомством воображения?

quote:
...8. сколько инопланетян (только число, без названий планет) присутствует в теме и участвует в обсуждении?

Считать только некастрированных? Или только с воображением?
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 23-10-2013 11:40 Сережа

Размноженцы - это бедствие! Причем независимо от принадлежности животного к породе. Вся беда в том, что каждый, имеющий дома питомца, независимо от породности, считает необходимым и обязательным внести свою "лепту" в продолжение рода собачьего/кошачьего. Ведь они не имеют ни малейшего представления о том, на что замахиваются. Причем даже владельцы племенных и породных животных не задумываются: зачем они это делают? Одна часть таких владельцев, твердо убеждена в том, что вязка собаки/кошки необходима "для здоровья" или "потому что возраст подошел". Другая часть, в основном владельцы породных животных, уверены в том, что если у них питомец "с родословной", то они обязаны и имеют право на "продолжение породы". И те, и другие - дилетанты. Лохи. Они просто не знают, что вязка животного - необязательна. Это ответственность. В первую очередь - за потомство. Это живые существа. Пусть и бессловесные. Вот как до них донести это - вопрос?..
Ответственность за "нечаянную" вязку лежит только на владельце суки/кошки. Если вязка произошла - значит она была задумана, или владельцу суки/кошки - пох.
Мы все можем заниматься ремонтом квартир. Но! Весь вопрос в качестве этого ремонта. Одними и теми же материалами обычный человек и мастер могут сделать разные вещи. У одних это будет ремонт, с натяжкой названный "косметический", а у других это будет качественный "евроремонт". И цены за такую работу будут соответствующие. Так, наверное, каждому стоит заниматься своим делом?
AleNka20_07
Рейтинг: 43/-6
-- написано 23-10-2013 11:50 AleNka20_07

quote:
Originally posted by Найка:

AleNka20_07, срочно воспользуйтесь благосклонностью люси, пока она не передумала

Легко! Какие вопросы вы бы хотели увидеть в голосовалке и САМОЕ главное, как его состряпать, ни разу такое не делала)

история редактирования

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 23-10-2013 13:17 дикая кошка

Навеяло...
click for enlarge 498 X 338  54.3 Kb picture
Чел$и
Рейтинг: 308/-17
-- написано 23-10-2013 13:22 Чел$и

quote:
Навеяло...

Зацепило, хотелось бы глянуть на такое чудо)))
Найка
Рейтинг: 299/-61
-- написано 23-10-2013 13:25 Найка

quote:
Навеяло...

просто либо податчики объявления оговорились, либо наборщик объявления не понял кто такие кУтята и написал более ему понятное кОтята
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 23-10-2013 14:08 Y'nka

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Навеяло...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009400/9400049.jpg][/URL]

Palitra
Рейтинг: 7/-2
-- написано 23-10-2013 14:25 Palitra

quote:
Originally posted by Лис:

это не мой термин, это поллитра так сказала, правда она свои посты уже трет)))

вот вы все мои посты так и коверкаете
читайте внимательно! я писала, что у ВЛАДЕЛЬЦЕВ дворни и породных собак обязанности разные! у дворни их просто нет!
а посты тру, потому что впервые решила высказать свое мнение, но так как я человек слишком добрый и наивный и спорить не умею, больше не буду, ибо "Не стоит спорить с дураком! Он опустит вас до своего уровня и задавит опытом." (с)

я, честно, впервые с таким мужчиной сталкиваюсь, который так открыто унижает и оскорбляет женщину.

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 23-10-2013 14:32 Бешеная собака

quote:
Originally posted by Palitra:

у ВЛАДЕЛЬЦЕВ дворни и породных собак обязанности разные! у дворни их просто нет!



Да, с какого перепугу? Мне всегда казалось, что у владельцев ЛЮБЫХ собак обязанности одинаковые, как-то: заботиться о своем питомце, правильно кормить, следить за внешним видом, организовывать прогулки и досуг, воспитывать. Породность тут абсолютно ни при чем.
Palitra
Рейтинг: 7/-2
-- написано 23-10-2013 14:44 Palitra

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

Мне всегда казалось, что у владельцев ЛЮБЫХ собак обязанности одинаковые



это мы с вами знаем, что они одинаковые. а вот многие, кто берут дворняг считают, что раз взяли бесплатно, то можно и кормить чем попало, и пинать и выбросить. у меня таких примеров куча.
и уж Вам ли не знать как люди относятся к беспородным, а многие и к породным собакам....
а если были эти обязанности где-то прописаны, возможно, было бы по-другому.

история редактирования

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 23-10-2013 14:49 Бешеная собака

quote:
Originally posted by Palitra:

это мы с вами знаем, что они одинаковые. а вот многие, кто берут дворняг считают, что раз взяли бесплатно, то можно и кормить чем попало, и пинать и выбросить. у меня таких примеров куча.

Тут я согласна. Но Вы так написали категорично, как будто ко всем владельцам дворняг это относится

Palitra
Рейтинг: 7/-2
-- написано 23-10-2013 14:55 Palitra

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

Тут я согласна. Но Вы так написали категорично, как будто ко всем владельцам дворняг это относится



видимо, не умею в письменном виде выражать свои мысли))))
дворняжка - такая же собака, она также достойна быть любимой, как и любая породная.
а ответственность - она в головах людей. может быть если была бы на бумаге, то ситуация бы изменилась?

история редактирования

иринамедведева
Рейтинг: 1/0
-- написано 23-10-2013 16:03 иринамедведева

Господа разбирающиеся в породистых собаках. Хочу поинтересоваться, если мама-лабрадор, а папа-беспородный, как будут примерно выглядеть щенки? Будуд ли внешность размеры походить на лабрадора? Заранее спасибо
Найка
Рейтинг: 299/-61
-- написано 23-10-2013 16:13 Найка

quote:
Хочу поинтересоваться, если мама-лабрадор, а папа-беспородный, как будут примерно выглядеть щенки? Будуд ли внешность размеры походить на лабрадора?

Это как гены лягут. Может вообще ни на одного родителя похожи не будут.
quote:
может быть если была бы на бумаге, то ситуация бы изменилась?

это надо воспитывать с детства. бумага есть бумага и российский человек всегда искал пути как обойти написанное - сухой закон же обходили, хотя там наказание было не слабым.

история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 23-10-2013 16:21 Y'nka

quote:
Originally posted by иринамедведева:
Господа разбирающиеся в породистых собаках. Хочу поинтересоваться, если мама-лабрадор, а папа-беспородный, как будут примерно выглядеть щенки? Будуд ли внешность размеры походить на лабрадора? Заранее спасибо

В раннем детстве, скорее всего, будут. Если судить по тому, что я видела лично, от таких "вязок" вырастают собачонки, похожие на лабрадоров окрасом (палевый или черный, шоколад редко передается), с тонкими лапками, узкими клювиками, черепной коробкой размером с кулачок, абсолютно прямыми (ну, тут, действительно, как повезет), как ходули, задними лапами и слегка истеричным темпераментом.
Оно Вам зачем?

иринамедведева
Рейтинг: 1/0
-- написано 23-10-2013 16:30 иринамедведева

Это я про щенков от ретривера помоему. Зде сь в ветке обсуждалось, вот думаю взять щенка
Найка
Рейтинг: 299/-61
-- написано 23-10-2013 16:39 Найка

quote:
вот думаю взять щенка

надеюсь детей у вас нет? неизвестно с какой психикой будет собака.
Fugu
Рейтинг: 2/-2
-- написано 23-10-2013 16:40 Fugu

гы кхе кхе вот нерезультативность и неэффективность ...
20 x 27

история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 23-10-2013 17:27 Y'nka

quote:
Originally posted by иринамедведева:
Это я про щенков от ретривера помоему. Зде сь в ветке обсуждалось, вот думаю взять щенка

Берите, если Вам не важна порода.

иринамедведева
Рейтинг: 1/0
-- написано 23-10-2013 17:48 иринамедведева

Мне хотелось бы чтоб щенок вырос внешне похожим на ретривера)
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 23-10-2013 17:50 Y'nka

quote:
Originally posted by иринамедведева:
Мне хотелось бы чтоб щенок вырос внешне похожим на ретривера)

Тогда берите ретривера. Есть вариант подросшего щенка недорого. Если интересно, пишите в личку.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  О животных /  Размноженцы. Как с ними бороться? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ