Знаете, Лис, я наверное разделяю Вашу позицию, что ли? (размышляю) У меня беспородная собака. Самая красивая на свете. Для своих хозяев - как минимум Но для меня жизненно важно, чтобы каждое рожденное животное стало самым красивым - для своих хозяев, как минимум. А по факту животных больше, чем хозяев, в десятки, сотни, тысячи раз. Посему я - активный (страстный!) сторонник всех допустимых методов контроля за рождаемостью животных. Хвосты должны быть желанными и любимыми в этом мире

quote:

---

Originally posted by Olga MC:

да ни чо)). Просто любая порода начинается с какой-то идеи- у нее, этой породы свои плюсы и минусы. Плюсы- это хорошо- в смысле для той работы для которой и предназначена эта собака, а минусы-в основном это характер и здоровье- нормальный заводчик стремится свести к нулю, там где к нулю не получилось-ПЕТ., где получается-в разведение. и так из года в год.

и "работа" разведенцев, мягко говоря, вред наносимый всей породе.

---

девушка, ваши мозги промыты полностью? не нужно выдавать ВАШЕ хобби за мировую революцию.
а работа разведенцев может вредить ТОЛЬКО кошельку заводчиков, поскольку сама система не дает большего или я не прав?

quote:

---

Originally posted by Лис:

нужна красота зверя.
большинству людей без разницы в какую сторону у балонки хвост закручен, намного важней чтобы собака встречала тебя с работы вилянием этого хвоста.

---

Хм...странно, почему же тогда чаще всего красивыми признают тех зверей, которые похожи на йоркширских терьеров, пуделей, спаниелей,болонок, лабрадоров, голденов и прочих животных, которые обладают полным набором характеристик и черт, присущих именно представителям породы?
И почему, интересно, похожий в младенчестве на представителя породы щен оказывается на улице, с возрастом теряя схожесть с породой?

quote:

---

а работа разведенцев может вредить ТОЛЬКО кошельку заводчиков

---

Вы ошибаетесь. Человек, желающий получить породистое животное со всеми вытекающими (экстерьер, характер, психика, врожденные навыки и тд), никогда не возьмет дворнягу от разведенцев. Он подойдет с полной ответственностью и сознанием к выбору. А клиентами разведенцев обычно становятся лошки, желающие приобрести "такую же собаку, как у соседа", но задарма. Обычно из "канарейки за копейки" вырастает нечто, отдаленно напоминающее, конечно, "собаку, как у соседа", но только на тонких лапках, с плохонькой шерстью и абсолютно невменяемой нервной системой.
А ведь хотелось, чтоб рядом был холеный, спокойный и выдержанный пес, готовый по первому зову хозяина выполнить все его требования, чтобы проходящие мимо ахали и восторгались: "Какая собака!...". Вместо этого - постоянные проблемы с прохожими и соседями из-за неуемного лая, напрыгивания на людей, испачканной лапами одежды и плача испуганных детей.
И кому в данном случае навредила работа разведенцев? Заводчикам? Ну, разве только в том плане, что их породе путем такого разведения сделана оооооочень плохая реклама. А основной пострадавшей категорией становятся, в первую очередь, лошки, а во вторую - несчастные собаки, которых угораздило появиться на свет в результате "работы разведенца".
И - та-дам!!! - да здравствует улица! И опять те самые заводчики, которым так навредила "работа разведенцев", собирают по улицам представителей собачьей фауны, имеющих черты с их любимой породой, тратят свои средства и силы для лечения несчастных собак и их пристройства, ОТСЛЕЖИВАЯ в последующем их жизнь.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Людмила МС:

а это что за новая порода?

---

а как же! "это же любимая болонка королевы! "

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Вы ошибаетесь. Человек, желающий получить породистое животное со всеми вытекающими (экстерьер, характер, психика, врожденные навыки и тд), никогда не возьмет дворнягу от разведенцев.

---

Янка не вырывайте фразы из контекста, если не можете оценить текст полностью! уже второй раз вам говорю блин
теперь отвечая на ваш вопрос. как, то что есть собака "похожая на" помешает этому человеку получить породистое животное? есть животное с документами и есть животное "похожее на", разница в цене, выбирай.

quote:

---

Originally posted by Лис:

Янка не вырывайте фразы из контекста, если не можете оценить текст полностью! уже второй раз вам говорю блин
теперь отвечая на ваш вопрос. как, то что есть собака "похожая на" помешает этому человеку получить породистое животное? есть животное с документами и есть животное "похожее на", разница в цене, выбирай.

---

Это Вы, похоже, не в состоянии оценить весь текст полностью.
Разница не в цене. Разница в сути.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Хм...странно, почему же тогда чаще всего красивыми признают тех зверей, которые похожи на йоркширских терьеров, пуделей, спаниелей,болонок, лабрадоров, голденов и прочих животных, которые обладают полным набором характеристик и черт, присущих именно представителям породы?
И почему, интересно, похожий в младенчестве на представителя породы щен оказывается на улице, с возрастом теряя схожесть с породой?

---

кто признает? вы? откуда вы это взяли? опять ваша статистика из вашей головы и ничего более. по крайне мере половина людей кошатников заводчиков у которых есть и обычные кошки в прошлой теме говорили, что все звери в семье на равных и всех любят одинаково.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Разница в сути.

---

ну и в чем суть?

quote:

---

Originally posted by Лис:

не нужно выдавать ВАШЕ хобби за мировую революцию.

---

так я вапще собаками не занимаюсь))Я прекрасно понимаю, что собака- не кошка. И что просто ее содержать (не говоря уж про "разводить") требует оч. много времени и каждый день, и без выходных.

quote:

---

Originally posted by Лис:

девушка, ваши мозги промыты полностью?

---

не знаю.., а ваши?

в моем детстве основной породой, которую можно было встретить на улице была немецкая овчарка. как она должна выглядеть все прекрасно знают. Когда я первый раз в своей жизни увидела пса с телом овчарки, а головой дворняжки, сейчас таких полным полно, я сильно удивилась((

Может вы подскажите - для чего такое "творчество"?

quote:

---

откуда вы это взяли?

---

Оттуда, что 9 из 10 звонящих по объявлениям о пристройстве собак желают, чтобы собака была "похожа на".
Исключительно факты. Ничего более.

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
почему же тогда чаще всего красивыми признают тех зверей,

---

и еще. уверен, что если бы был конкурс красоты на котором бы были ВСЕ дворни и породы, то выиграла бы дворня. потому как только в ней сможет сочетаться невообразимо-красивое

quote:

---

Originally posted by Лис:

ну и в чем суть?

---

Читайте выше.

quote:

---

Originally posted by Olga MC:

Может вы подскажите - для чего такое "творчество"?

---

может потому что люди разные и кому-то понравится?

Я просто оставлю это тут

Лис, у Вас ночной бенефис?

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Оттуда, что 9 из 10 звонящих по объявлениям о пристройстве собак желают, чтобы собака была "похожа на".

---

ну а как вы хотели чтобы люди описывали, что им нужно по телефону?))))) есть стереотипы как внешности так характеров, все их придерживаются.

quote:

---

то выиграла бы дворня. потому как только в ней сможет сочетаться невообразимо-красивое

---

Кто-то спорит?
Пожалуйста, представители этого невообразимо-красивого околачиваются на улицах и в приютах. Для чего плодить еще? и для чего тогда схожесть с породой?

quote:

---

Originally posted by Лис:

ну а как вы хотели чтобы люди описывали, что им нужно по телефону?))))) есть стереотипы как внешности так характеров, все их придерживаются.

---

Угу. И поэтому люди спрашивают: "А нет ли у Вас йорков? А тоев? А болонок? А пуделей?"
Чет ни одна сволочь из звонящих не сказала, что ей нужна просто небольшая дворняжка.
И, кстати, стереотипы внешности и характеров - это как раз то, на чем базируется ПОРОДА.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

quote:
Originally posted by Лис:

ну и в чем суть?
Читайте выше.

---

в чем суть собаки? 4 лапы, ухи, хвост и др. у ВСЕХ собак это есть.

quote:

---

Чет ни одна сволочь из звонящих не сказала, что ей нужна просто небольшая дворняжка

---

почему сразу "небольшая" дворняжка?))

Они видимо все хотят очень большую дворняжку..

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

1.Кто-то спорит?
2.Для чего плодить еще?
3.и для чего тогда схожесть с породой?

---

1. вы
2. читайте выше:

quote:

---

Originally posted by Лис:

не совсем соглашусь, я бы не хотел чтоб животные стоили дорого(я же не заводчик ), да и не решите таким образом проблему, потому как ВСЕГДА будут люди желающие продать-купить подешевле. по мне так правильный вариант это штраф(тыщ 20-100) за выкидышей на улицу. причем чтобы штраф шел не только владельцу собаки, но и владельцу не стерилизованной суки, который сбагрил зверя неизвестно кому.

---

3. стереотипы. люди не знаю как по телефону объяснить что им надо, проще сослаться на породу.

quote:

---

Originally posted by Людмила МС:

Лис, у Вас ночной бенефис?

---

у меня было немного пива и времени

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
И, кстати, стереотипы внешности и характеров - это как раз то, на чем базируется ПОРОДА.

---

как мне уже сказали в прошлой теме(может даже и вы), что характер от породы не зависит))))))

quote:

---

Originally posted by Лис:

3. стереотипы. люди не знаю как по телефону объяснить что им надо, проще сослаться на породу.

---

Я спорю о красоте дворняг? Не придумывайте.
Ага, не знают, как объяснить, но точно знают, как называется порода. А почему им нужна именно собака, похожая на породу? Может, потому, что порода (млин, я уже повторяюсь) сочетает в себе набор качеств и характеристик, которые понравились людям. Собаки от размноженцев НЕ сочетают в себе все качества породы, а лишь частично (если повезет) их выхватывают либо вовсе лишаются породных качеств.

quote:

---

Originally posted by Лис:

как мне уже сказали в прошлой теме(может даже и вы), что характер от породы не зависит))))))

---

Рукалицо.
Идите лучше спать

quote:

---

стереотипы. люди не знаю как по телефону объяснить что им надо, проще сослаться на породу

---

а вы давно читали соседнюю ветку "звери. объявления"? почему-то люди спрашивают в дар породистых собак, а вовсе не "похожую на...", а когда им предлагают "похожая на ...", долго плюются и кричат что над ними издеваются. так почему им не милы те дворняжки которых они якобы (по вашим словам) ищут?

quote:

---

Originally posted by Лис:

в чем суть собаки? 4 лапы, ухи, хвост и др. у ВСЕХ собак это есть.

---

Суть не в собаке, а в деятельности, результатом которой становится:

Обычно из "канарейки за копейки" вырастает нечто, отдаленно напоминающее, конечно, "собаку, как у соседа", но только на тонких лапках, с плохонькой шерстью и абсолютно невменяемой нервной системой.
А ведь хотелось, чтоб рядом был холеный, спокойный и выдержанный пес, готовый по первому зову хозяина выполнить все его требования, чтобы проходящие мимо ахали и восторгались: "Какая собака!...". Вместо этого - постоянные проблемы с прохожими и соседями из-за неуемного лая, напрыгивания на людей, испачканной лапами одежды и плача испуганных детей.

quote:

---

характер от породы не зависит

---

правильно. у каждой собаки свой характер, индивидуальный как у человека. но вот определённые качества можно культивировать благодаря правильному подбору пар, чем и занимаются заводчики. порода - это не характер, а определённая внешность и набор качеств.

история редактирования

[/b][/QUOTE]
Я спорю о красоте дворняг? Не придумывайте.
Ага, не знают, как объяснить, но точно знают, как называется порода. А почему им нужна именно собака, похожая на породу? Может, потому, что порода (млин, я уже повторяюсь) сочетает в себе набор качеств и характеристик, которые понравились людям. Собаки от размноженцев НЕ сочетают в себе все качества породы, а лишь частично (если повезет) их выхватывают либо вовсе лишаются породных качеств.
не придумываю

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Откуда можно знать о психическом здоровье животного, о возможных генетических заболеваниях, если нет никакой информации о родителях? И именно такие бездокументные щенки чаще всего оказываются на улице. Вероятность оказаться на улице у собаки за 30 тыщ стремится к нулю, а вот за 3 тыщи - полно случаев

---

так почему эе они хотят "похожую на породу", а не породу?
породные качества это усы-лапы-хвост +0,1% характера. почему-то при споре с вами вспоминается нехорошая тетка из фильма "белый бим, черное ухо", уж извините.

Характер (общий термин; от греч. χαρακτήρ - совокупность существенных свойств, особенностей предмета.
Так что вполне можно сказать, что характер (совокупность свойств) зависит от породы.

quote:

---

Originally posted by Лис:
[/b]

---

не придумываю
так почему эе они хотят "похожую на породу", а не породу?
породные качества это усы-лапы-хвост +0,1% характера. почему-то при споре с вами вспоминается нехорошая тетка из фильма "белый бим, черное ухо", уж извините.[/QUOTE]
И где тут про красоту дворни?
Если бы они хотели породу, они бы приобрели породистого щенка. Но поскольку жаба душит отдавать за собаку деньги, они хотят породу (т.е. набор качеств и характеристик), но даром и без документов. А собаки без документов не имеют подтверждения породы, поэтому я и называю их "похожими на".
Породные качества - это далеко не 0,1% характера. Как Вы вообще можете об этом судить, если Вы понятия не имеете, что такое - породистое животное?...
Да Бога ради. Пусть хоть дедушка Ленин Вам вспоминается

история редактирования

так хотели бы или нет?
число 0,1% мне привели на форуме. ну и на сколько же по вашему улучшился характер по сравнению с прошлым веком и позапрошлым(желательно с ссылками и справками).
Порода - это качественно своеобразная, достаточно многочисленная, целостная группа животных одного вида, созданная творческим трудом человека, имеющая общую историю развития, характеризующуюся специфическими морфологическими и хозяйственно полезными свойствами и типом телосложения, которые передаются по наследству, и имеющую в своей структуре необходимое количество линий. так?
Породы собак не являются научно определяемой биологической классификацией, являясь группами собак, определяемыми клубами любителей по интересам, которые называются клубами любителей собак или какой-то отдельной породы собак. так

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Да Бога ради.

---

слив засчитан (с)

quote:

---

Originally posted by Лис:
так хотели бы или нет?
число 0,1% мне привели на форуме. ну и на сколько же по вашему улучшился характер

---

Еще раз: желающие приобрести именно породистое животное приобретут его за те деньги, которые оно стоит (это как приобрести Мерседес за его цену). Если человек не желает платить за породистое животное его цену, это означает, что не так уж сильно он хочет его приобрести (хотел бы - нашел возможность).

Понятия не имею, кто и в каком контексте привел Вам число 0,1% .
О характере какой породы идет речь?

И все же:

quote:

---

Как Вы вообще можете об этом судить, если Вы понятия не имеете, что такое - породистое животное?...

---

quote:

---

у меня таких проблем нет

---

Конечно. Не на Вас же лает Ваша лающе-истерящая собачонка.

quote:

---

не будут люди по утрам у лифта в очереди стоять за стафами, спаниелями, риджбеками и прочими, когда они бегут на работу..

---

Лучше они постоят в очереди за дворнягами? Люся, Вы вообще о чем?