quote:

---

Originally posted by Assel:
как вариант в ветке Охота спросить годятся ли кокеры вообще для охоты. даже если и чистокровные. или же порода сейчас стала чисто декоративной. и есть ли вобще смысл приучать к охоте не со щенячьего возраста. будет ли толк.
соседка ваша наверно имела ввиду подтвердить породу, чтобы получить родословную и участвовать в выставках

---

я пошукала в интернетах-кокеров выводили как идеальных охотников на дичь и мелких пушных зверей. да я и пошататься по выставкам не против. а насчет не со щенячьего возраста-и зайца можно научить курить))) помощники на охоте лишними не бывают, тем более если у нее это в крови.

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:

Если она потомственный охотник, мужчины будут обучать ее охоте,

---

это могут подтвердить только дипломы родителей о сданных полевых испытаниях. И то не все щенки от рабочих родителей бывают годны для работы. Подтверждение породы тут совсем не причем. Вам совершенно правильно написали, что лучше спросить самих охотников о том, как проверить годна ли собака для обучения охотничьим навыкам. Только этому учат почти с младенчества, а у вас, как я понимаю, уже взрослая собака. К выстрелам приучать нужно отдельно от охоты А в лесу коккеры (не важно охотничьи они или нет) чувствуют себя однозначно счастливыми.

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

это могут подтвердить только дипломы родителей о сданных полевых испытаниях. И то не все щенки от рабочих родителей бывают годны для работы. Подтверждение породы тут совсем не причем. Вам совершенно правильно написали, что лучше спросить самих охотников о том, как проверить годна ли собака для обучения охотничьим навыкам. Только этому учат почти с младенчества, а у вас, как я понимаю, уже взрослая собака. К выстрелам приучать нужно отдельно от охоты А в лесу коккеры (не важно охотничьи они или нет) чувствуют себя однозначно счастливыми.

---

Веты сказали-ей больше года, фейерверка и резких звуков не боится, стрелять при ней не пробовали. Ок, пошла к охотникам. Спасибо

quote:

---

вдруг выстрелов боится и удерет.

---

наличие документов от этого не убережет

quote:

---

А в лесу коккеры (не важно охотничьи они или нет) чувствуют себя однозначно счастливыми.

---

+ очень много
лес и водоем это их стихия

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:
В мае месяце нашла на улице собачку, предположительно английский кокер-спаниэль. На улице шаталась около месяца-двух, судя по состоянию здоровья и шерсти, хозяева не нашлись. Собачка очень воспитанная, нас полюбила, все счастливы. И жили бы мы долго и счастливо, если бы заводчица американских кокеров из соседнего дома не посоветовала подтвердить породу, так как экстерьер и принадлежность к породе очевидны, уж она-то знает. А кокеры - охотники, насколько мне известно, что немало порадовало представителей мужицкого полу в нашей семье-ведь если есть гены, то есть смысл развивать способности. Не знаю, как и где это делается, клейма на брюхе нет.

Уважаемые модераторы, в частности Пастушка, можете забанить меня к чертовой матери, но такой темы в навигаторе я не нашла.
Заранее спасибо.

---

Если хотите родословную РКФ, Вам нужно получить три описания собаки от 3-х разных экспертов, 2 фото собаки (голова и общий вид) + бланк на сайте РКФ (называется - Специальный бланк описания собаки для подтверждения соответствия породе).
Все отсылается в РКФ

quote:

---

Originally posted by Sorbonna:

Если хотите родословную РКФ, Вам нужно получить три описания собаки от 3-х разных экспертов, 2 фото собаки (голова и общий вид) + бланк на сайте РКФ (называется - Специальный бланк описания собаки для подтверждения соответствия породе).
Все отсылается в РКФ

---

Спасибо за одно сообщение по теме))

подробнее о регистровой родословной можно почитать тут http://avestaclub.ru/obmen-dokumentov-v-rkf/2/2
и информация для размышления
одна выставка стоит примерно 1500 р
подготовка к выставке, качественный груминг минимум 1000 р
перед выставкой хорошо бы было сходить на площадку и поучиться хендлингу (не скажу сколько стоит одно занятие, просто не знаю.)
теперь умножаем все это на три
Подвожу итог: Это вам надо?
Я думаю, что вы собаку и без документов любите

quote:

---

Originally posted by Sorbonna:

Если хотите родословную РКФ, Вам нужно получить три описания собаки от 3-х разных экспертов

---

повторю вопрос по теме: ДЛЯ ЧЕГО? ни один грамотный разведенец не пустит в разведение собаку с такой родословной, если только это не исчезающая редкая порода или выводится новая.

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

повторю вопрос по теме: ДЛЯ ЧЕГО? ни один грамотный разведенец не пустит в разведение собаку с такой родословной, если только это не исчезающая редкая порода или выводится новая.

---

Ну как вариант - для удовлетворения эго владельца Хочется иметь собаку, порода которой подтверждена документально. Есть такая возможность - и с точки зрения РКФ, и с точки зрения желания и финансов владельца. В таком случае - почему бы и нет?

quote:

---

повторю вопрос по теме: ДЛЯ ЧЕГО?

---

Вам то что до этого?
Что ни тема на форуме - все любят поучать, поучать...
Неужели в жизни такие же нудные?

quote:

---

ни один грамотный разведенец

---

Можно подумать, что все, кто вяжет собак с родословной, грамотны.
Многие вяжут через клубы, даже не зная слов "инбридинг" и "ауткросс". Про тестирование собак вообще молчу. Собак с родословными все тестируют?

Приведу пример из жизни.
Собака без родословной (кобель) досталась одной девушке. Она сделала ему регистр (вот очень этот кобель ей понравился!), повязала его пару раз со своими суками (через свой питомник), и далее уже работала с его детьми.

У каждого свой путь.

Pussywagon - написала вам в ПМ, ответьте пожалуйста.

quote:

---

Originally posted by Ula_11:
подробнее о регистровой родословной можно почитать тут http://avestaclub.ru/obmen-dokumentov-v-rkf/2/2
и информация для размышления
одна выставка стоит примерно 1500 р
подготовка к выставке, качественный груминг минимум 1000 р
перед выставкой хорошо бы было сходить на площадку и поучиться хендлингу (не скажу сколько стоит одно занятие, просто не знаю.)
теперь умножаем все это на три
Подвожу итог: Это вам надо?
Я думаю, что вы собаку и без документов любите

---

Я не новичок в собаководстве, расходы знаю. По поводу хендлинга-с собакой кто-то занимался до нас, хорошо знает команду "рядом"(ну и не только эту), только идет почему-то с правой стороны. Груминг мы уже делали, заросшая как леший была, сделали дешевле, потому что у знакомых. Ни разу просто не сталкивалась с подтверждением породы, а старые контакты растеряла уже. Спасибо за внимание

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

повторю вопрос по теме: ДЛЯ ЧЕГО? ни один грамотный разведенец не пустит в разведение собаку с такой родословной, если только это не исчезающая редкая порода или выводится новая.

---

свистните мне, когда увидите грамотных заводчиков))) да и в последнее время собак часто заводят "для себя" и не хотят ходить по выставкам, чтоб найти соответствующую пару, а тут как раз набирается N-ное количество друзей-знакомых, кто "хочет такую же, пусть даже без супер-родословной" и тут моя Бусятина имеет чудный шанс родить чистокровных щеночков)))

quote:

---

Originally posted by Astarte:

Ну как вариант - для удовлетворения эго владельца Хочется иметь собаку, порода которой подтверждена документально. Есть такая возможность - и с точки зрения РКФ, и с точки зрения желания и финансов владельца. В таком случае - почему бы и нет?

---

Познакомьтесь: это мои мама, папа, а это мое эго))) На самом деле чисто спортивный интерес-правда ли я счастливчик, обнаруживший шикарнейшего любимейшего пса да еще породистого в подворотне? Не представляю, до какой степени нужно быть безответственным, чтоб профукать такую собаку-супер-ласковая, очень послушная, дальше 10м от меня не убегает. Идиоты

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:

а тут как раз набирается N-ное количество друзей-знакомых, кто "хочет такую же, пусть даже без супер-родословной" и тут моя Бусятина имеет чудный шанс родить чистокровных щеночков)))

---

собаки с регистровыми родословными в разведение не допускаются, поэтому щеночки вашей Бусятины будут без документов и далеко не факт, что чистокровные. Наличие родословной на обучение охоте не влияет ни разу.

quote:

---

Originally posted by Sorbonna:

Вам то что до этого?
Что ни тема на форуме - все любят поучать, поучать...
Неужели в жизни такие же нудные?

---

ууууу..... даже если вы увидели в моем вопросе занудство, то во всяком случае, агрессии точно не было такой, как в вашем. Вы в жизни такая же агрессивная?
я занималась разведением профессионально оооочень много лет, в том числе и коккер спаниелей. Некоторые здесь столько еще на свете не живут и прекрасно знаю КАКОЙ кризис в развитии породы могут создать подобные вязки, вплоть до полного упадка породы и исчезновения в отдельно взятом регионе, городе.

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:

Не представляю, до какой степени нужно быть безответственным, чтоб профукать такую собаку-супер-ласковая, очень послушная, дальше 10м от меня не убегает. Идиоты

---

с владельцем могло случиться все, что угодно, не обязательно профукали.

quote:

---

Originally posted by Home4Time:


собаки с регистровыми родословными в разведение не допускаются, поэтому щеночки вашей Бусятины будут без документов и далеко не факт, что чистокровные. Наличие родословной на обучение охоте не влияет ни разу.

---

quote:

---

Originally posted by Sorbonna:

Приведу пример из жизни.
Собака без родословной (кобель) досталась одной девушке. Она сделала ему регистр (вот очень этот кобель ей понравился!), повязала его пару раз со своими суками (через свой питомник), и далее уже работала с его детьми.

У каждого свой путь.

---

вон же

а вы всем только на слово верите?

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

с владельцем могло случиться все, что угодно, не обязательно профукали.

---

Вы правы, конечно. Но она первое время боялась резких движений, очень шугалась мужчин, была запущена грыжа, болели глазки-возникали подозрения, что с ней ужасно обращались. Ну или она уже в свободном плаваньи научилась двуногим не доверять. Опять же видно, что питание было несбалансировано-ноги кривые задние, ребра выпирают

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:
а вы всем только на слово верите?

---

сама я еще ничего утверждать не могу, мой скользкий путь выведения псины из грязи в князи только начинается

ни порода не указана, ни клички, ни питомник. Я считаю, что подобное оправдано только к исчезающим или воссоздающимся породам

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:

мой скользкий путь выведения псины из грязи в князи только начинается

---

вы так и нет ответили ДЛЯ ЧЕГО это вам?

quote:

---

Originally posted by ШИВА.НЛ:

вы так и нет ответили ДЛЯ ЧЕГО это вам?

---

во-первых, кто-то выше метко заметил-для удовлетворения моего эго, во-вторых, мне интересно, порода это или метис, в-третьих, охотник в семье изнывает от любопытства-оправдает ли она его ожидания. Вроде уже все это писала. Разве этого недостаточно?

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:

да еще породистого

---

а вы в этом уверены? ваша собака может быть как угодно сильно похожа на коккера, а вот родить невесть что, даже если повязать с коккером. вы не знаете кто стоит за вашей собакой, чтоб утверждать что она породистая. вы не знаете какие болезни она может передать по-наследству потомству. как вы будете подбирать своей собаке пару чтоб щенки не получили, к примеру, диплазию или волчью пасть? вашей собаке повезло что вы её подобрали с улицы, а кто будет подбирать её щенков? ведь несмотря на сильную похожесть на коккера эта собака была никому не нужна, а щенки не факт что будут так же сильно похожи на коккеров. и поверьте, не зря в инете появляются рассказы о том, как глядя на симпатичную собачку друзья-знакомые просили щеночка/котёнка, а когда приходит время забирать находят кучу отговорок чтоб этого не делать.

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:

Приведу пример из жизни.Собака без родословной (кобель) досталась одной девушке. Она сделала ему регистр (вот очень этот кобель ей понравился!), повязала его пару раз со своими суками (через свой питомник), и далее уже работала с его детьми .У каждого свой путь.вон же

---

Спорить не буду.
Из Положения РКФ о Племенной работе:
10. В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом <Племенному использованию не подлежит>.

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:

охотник в семье изнывает от любопытства-оправдает ли она его ожидания

---

вряд ли. хороших собак охотники всегда держат в поле зрения и не упустили бы возможность приобресть хорошего охотника за даром.

quote:

---

Originally posted by Найка:

а вы в этом уверены? ваша собака может быть как угодно сильно похожа на коккера, а вот родить невесть что, даже если повязать с коккером. вы не знаете кто стоит за вашей собакой, чтоб утверждать что она породистая. вы не знаете какие болезни она может передать по-наследству потомству. как вы будете подбирать своей собаке пару чтоб щенки не получили, к примеру, диплазию или волчью пасть? вашей собаке повезло что вы её подобрали с улицы, а кто будет подбирать её щенков? ведь несмотря на сильную похожесть на коккера эта собака была никому не нужна, а щенки не факт что будут так же сильно похожи на коккеров. и поверьте, не зря в инете появляются рассказы о том, как глядя на симпатичную собачку друзья-знакомые просили щеночка/котёнка, а когда приходит время забирать находят кучу отговорок чтоб этого не делать.

---

Чтож я, бармалей какой, детенышей на произвол судьбы бросать да и не утверждала я, тема-то гляньте как называется))) эксперты подтвердят/не подтвердят

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:

во-вторых, мне интересно, порода это или метис

---

ни один супер-пупер эксперт вам это достоверно не скажет в описании просто будет написано, что экстерьер соответствует стандарту такой-то породы и даже подробно опишут. Чистота происхождения может быть подтверждена только ПОЛНОЙ родословной. Найка совершенно верно написала, что даже метис может ОЧЕНЬ сильно походить на породистого щенка, хотя и наоборот тоже встречается (произведение горе-заводчиков, которые не знают, как написала СОРБОНА, что такое инбридинг и ауткроссинг и пренебрегают тестированием здоровья.

quote:

---

Originally posted by Найка:

вряд ли. хороших собак охотники всегда держат в поле зрения и не упустили бы возможность приобресть хорошего охотника за даром.

---

ну это еще надо чтоб повезло-никто ее задаром нам не отдавал

quote:

---

Originally posted by Home4Time:

Спорить не буду.
Из Положения РКФ о Племенной работе:
10. В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом <Племенному использованию не подлежит>.

---

а без штампа?

quote:

---

Originally posted by Pussywagon:

охотник в семье изнывает от любопытства-оправдает ли она его ожидания

---

Интересно, как наличие регистровой родословной удовлетворит любопытство охотника и оправдает его ожидания?)))
Проведите с ней тестовые занятия - у охотников поинтересуйтсь - где, что, как. Не видя вашу собаку в работе никто вам не скажет -будет ли она хорошим помощником охотником.

если вам только нужно установить степень похожести и степень соответствия стандарту коккера, то просто обратитесь в любой клуб. В каждом есть эксперт.

Хосподя,так пусть ТС сходит на выставку,какие проблемы то?
Может она после первой же передумает всем этим заниматься!
Но это ЕЕ деньги и ЕЕ время и силы!
У меня вон сидит на подушке сертифицированная сибирячка.Ну подобрали в подъезде,ну оформили сертификат породы. И? Сидит себе дома на подушке,уже лет 5 как.

quote:

---

Originally posted by Home4Time:

а без штампа?

---

Этот штамп обязательно ставят на первичную родословную. И щенки от таких собак документов иметь не будут. Так что про разведение "чисткровных" кокеров с нулевой родословной суки забудьте

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Баксик:
Хосподя,так пусть ТС сходит на выставку,какие проблемы то?
Может она после первой же передумает всем этим заниматься!
Но это ЕЕ деньги и ЕЕ время и силы!
У меня вон сидит на подушке сертифицированная сибирячка.Ну подобрали в подъезде,ну оформили сертификат породы. И? Сидит себе дома на подушке,уже лет 5 как.

---

На выставку чоли берут без хоть какой-либо родословной?
Да что вы меня в неофиты-то записываете)))) У меня колли была-намоталась я с ней по выставкам, да и у свекрови сейчас 2 белые швейцарски овчарки, все на глазах-расходы и временные и финансовые, просто в окружении нет человека, кто сталкивался бы с подтверждением породы найденыша.