Уважаемые модераторы, в частности Пастушка, можете забанить меня к чертовой матери, но такой темы в навигаторе я не нашла.
Заранее спасибо.
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
а для чего?
Если она потомственный охотник, мужчины будут обучать ее охоте, а так-пока что только дрессировка и бессмысленное беганье вокруг лодки на рыбалке, потому что на охоту ее никто не берет-вдруг выстрелов боится и удерет.
quote:
Originally posted by Assel:
как вариант в ветке Охота спросить годятся ли кокеры вообще для охоты. даже если и чистокровные. или же порода сейчас стала чисто декоративной. и есть ли вобще смысл приучать к охоте не со щенячьего возраста. будет ли толк.
соседка ваша наверно имела ввиду подтвердить породу, чтобы получить родословную и участвовать в выставках
я пошукала в интернетах-кокеров выводили как идеальных охотников на дичь и мелких пушных зверей. да я и пошататься по выставкам не против. а насчет не со щенячьего возраста-и зайца можно научить курить))) помощники на охоте лишними не бывают, тем более если у нее это в крови.
quote:
Originally posted by Pussywagon:
Если она потомственный охотник, мужчины будут обучать ее охоте,
А в лесу коккеры (не важно охотничьи они или нет) чувствуют себя однозначно счастливыми.quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
это могут подтвердить только дипломы родителей о сданных полевых испытаниях. И то не все щенки от рабочих родителей бывают годны для работы. Подтверждение породы тут совсем не причем. Вам совершенно правильно написали, что лучше спросить самих охотников о том, как проверить годна ли собака для обучения охотничьим навыкам. Только этому учат почти с младенчества, а у вас, как я понимаю, уже взрослая собака. К выстрелам приучать нужно отдельно от охотыА в лесу коккеры (не важно охотничьи они или нет) чувствуют себя однозначно счастливыми.
Веты сказали-ей больше года, фейерверка и резких звуков не боится, стрелять при ней не пробовали. Ок, пошла к охотникам. Спасибо
quote:
вдруг выстрелов боится и удерет.
quote:
А в лесу коккеры (не важно охотничьи они или нет) чувствуют себя однозначно счастливыми.
quote:
Originally posted by Pussywagon:
В мае месяце нашла на улице собачку, предположительно английский кокер-спаниэль. На улице шаталась около месяца-двух, судя по состоянию здоровья и шерсти, хозяева не нашлись. Собачка очень воспитанная, нас полюбила, все счастливы. И жили бы мы долго и счастливо, если бы заводчица американских кокеров из соседнего дома не посоветовала подтвердить породу, так как экстерьер и принадлежность к породе очевидны, уж она-то знает. А кокеры - охотники, насколько мне известно, что немало порадовало представителей мужицкого полу в нашей семье-ведь если есть гены, то есть смысл развивать способности. Не знаю, как и где это делается, клейма на брюхе нет.Уважаемые модераторы, в частности Пастушка, можете забанить меня к чертовой матери, но такой темы в навигаторе я не нашла.
Заранее спасибо.
Если хотите родословную РКФ, Вам нужно получить три описания собаки от 3-х разных экспертов, 2 фото собаки (голова и общий вид) + бланк на сайте РКФ (называется - Специальный бланк описания собаки для подтверждения соответствия породе).
Все отсылается в РКФ
quote:
Originally posted by Sorbonna:Если хотите родословную РКФ, Вам нужно получить три описания собаки от 3-х разных экспертов, 2 фото собаки (голова и общий вид) + бланк на сайте РКФ (называется - Специальный бланк описания собаки для подтверждения соответствия породе).
Все отсылается в РКФ
Спасибо за одно сообщение по теме))

quote:
Originally posted by Sorbonna:
Если хотите родословную РКФ, Вам нужно получить три описания собаки от 3-х разных экспертов
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
повторю вопрос по теме: ДЛЯ ЧЕГО? ни один грамотный разведенец не пустит в разведение собаку с такой родословной, если только это не исчезающая редкая порода или выводится новая.
Хочется иметь собаку, порода которой подтверждена документально. Есть такая возможность - и с точки зрения РКФ, и с точки зрения желания и финансов владельца. В таком случае - почему бы и нет?quote:
повторю вопрос по теме: ДЛЯ ЧЕГО?

quote:
ни один грамотный разведенец
Приведу пример из жизни.
Собака без родословной (кобель) досталась одной девушке. Она сделала ему регистр (вот очень этот кобель ей понравился!), повязала его пару раз со своими суками (через свой питомник), и далее уже работала с его детьми.
У каждого свой путь.
quote:
Originally posted by Ula_11:
подробнее о регистровой родословной можно почитать тут http://avestaclub.ru/obmen-dokumentov-v-rkf/2/2
и информация для размышления
одна выставка стоит примерно 1500 р
подготовка к выставке, качественный груминг минимум 1000 р
перед выставкой хорошо бы было сходить на площадку и поучиться хендлингу (не скажу сколько стоит одно занятие, просто не знаю.)
теперь умножаем все это на три
Подвожу итог: Это вам надо?
Я думаю, что вы собаку и без документов любите
Я не новичок в собаководстве, расходы знаю. По поводу хендлинга-с собакой кто-то занимался до нас, хорошо знает команду "рядом"(ну и не только эту), только идет почему-то с правой стороны. Груминг мы уже делали, заросшая как леший была, сделали дешевле, потому что у знакомых. Ни разу просто не сталкивалась с подтверждением породы, а старые контакты растеряла уже. Спасибо за внимание
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
повторю вопрос по теме: ДЛЯ ЧЕГО? ни один грамотный разведенец не пустит в разведение собаку с такой родословной, если только это не исчезающая редкая порода или выводится новая.
свистните мне, когда увидите грамотных заводчиков))) да и в последнее время собак часто заводят "для себя" и не хотят ходить по выставкам, чтоб найти соответствующую пару, а тут как раз набирается N-ное количество друзей-знакомых, кто "хочет такую же, пусть даже без супер-родословной" и тут моя Бусятина имеет чудный шанс родить чистокровных щеночков)))
quote:
Originally posted by Astarte:
Ну как вариант - для удовлетворения эго владельцаХочется иметь собаку, порода которой подтверждена документально. Есть такая возможность - и с точки зрения РКФ, и с точки зрения желания и финансов владельца. В таком случае - почему бы и нет?
Познакомьтесь: это мои мама, папа, а это мое эго))) На самом деле чисто спортивный интерес-правда ли я счастливчик, обнаруживший шикарнейшего любимейшего пса да еще породистого в подворотне? Не представляю, до какой степени нужно быть безответственным, чтоб профукать такую собаку-супер-ласковая, очень послушная, дальше 10м от меня не убегает. Идиоты
quote:
Originally posted by Pussywagon:
а тут как раз набирается N-ное количество друзей-знакомых, кто "хочет такую же, пусть даже без супер-родословной" и тут моя Бусятина имеет чудный шанс родить чистокровных щеночков)))
quote:
Originally posted by Sorbonna:
Вам то что до этого?
Что ни тема на форуме - все любят поучать, поучать...
Неужели в жизни такие же нудные?

quote:
Originally posted by Pussywagon:
Не представляю, до какой степени нужно быть безответственным, чтоб профукать такую собаку-супер-ласковая, очень послушная, дальше 10м от меня не убегает. Идиоты
quote:
Originally posted by Home4Time:
собаки с регистровыми родословными в разведение не допускаются, поэтому щеночки вашей Бусятины будут без документов и далеко не факт, что чистокровные. Наличие родословной на обучение охоте не влияет ни разу.
quote:
Originally posted by Sorbonna:
Приведу пример из жизни.
Собака без родословной (кобель) досталась одной девушке. Она сделала ему регистр (вот очень этот кобель ей понравился!), повязала его пару раз со своими суками (через свой питомник), и далее уже работала с его детьми.У каждого свой путь.
вон же
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
с владельцем могло случиться все, что угодно, не обязательно профукали.
Вы правы, конечно. Но она первое время боялась резких движений, очень шугалась мужчин, была запущена грыжа, болели глазки-возникали подозрения, что с ней ужасно обращались. Ну или она уже в свободном плаваньи научилась двуногим не доверять. Опять же видно, что питание было несбалансировано-ноги кривые задние, ребра выпирают
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
а вы всем только на слово верите?
сама я еще ничего утверждать не могу, мой скользкий путь выведения псины из грязи в князи только начинается
quote:
Originally posted by Pussywagon:
мой скользкий путь выведения псины из грязи в князи только начинается
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
вы так и нет ответили ДЛЯ ЧЕГО это вам?
во-первых, кто-то выше метко заметил-для удовлетворения моего эго, во-вторых, мне интересно, порода это или метис, в-третьих, охотник в семье изнывает от любопытства-оправдает ли она его ожидания. Вроде уже все это писала. Разве этого недостаточно?
quote:
Originally posted by Pussywagon:
да еще породистого
quote:
Originally posted by Pussywagon:
Приведу пример из жизни.Собака без родословной (кобель) досталась одной девушке. Она сделала ему регистр (вот очень этот кобель ей понравился!), повязала его пару раз со своими суками (через свой питомник), и далее уже работала с его детьми .У каждого свой путь.вон же
quote:
Originally posted by Pussywagon:
охотник в семье изнывает от любопытства-оправдает ли она его ожидания
quote:
Originally posted by Найка:
а вы в этом уверены? ваша собака может быть как угодно сильно похожа на коккера, а вот родить невесть что, даже если повязать с коккером. вы не знаете кто стоит за вашей собакой, чтоб утверждать что она породистая. вы не знаете какие болезни она может передать по-наследству потомству. как вы будете подбирать своей собаке пару чтоб щенки не получили, к примеру, диплазию или волчью пасть? вашей собаке повезло что вы её подобрали с улицы, а кто будет подбирать её щенков? ведь несмотря на сильную похожесть на коккера эта собака была никому не нужна, а щенки не факт что будут так же сильно похожи на коккеров. и поверьте, не зря в инете появляются рассказы о том, как глядя на симпатичную собачку друзья-знакомые просили щеночка/котёнка, а когда приходит время забирать находят кучу отговорок чтоб этого не делать.
Чтож я, бармалей какой, детенышей на произвол судьбы бросать
да и не утверждала я, тема-то гляньте как называется))) эксперты подтвердят/не подтвердят
quote:
Originally posted by Pussywagon:
во-вторых, мне интересно, порода это или метис
в описании просто будет написано, что экстерьер соответствует стандарту такой-то породы и даже подробно опишут. Чистота происхождения может быть подтверждена только ПОЛНОЙ родословной. Найка совершенно верно написала, что даже метис может ОЧЕНЬ сильно походить на породистого щенка, хотя и наоборот тоже встречается (произведение горе-заводчиков, которые не знают, как написала СОРБОНА, что такое инбридинг и ауткроссинг и пренебрегают тестированием здоровья.quote:
Originally posted by Найка:
вряд ли. хороших собак охотники всегда держат в поле зрения и не упустили бы возможность приобресть хорошего охотника за даром.
ну это еще надо чтоб повезло-никто ее задаром нам не отдавал
quote:
Originally posted by Home4Time:
Спорить не буду.
Из Положения РКФ о Племенной работе:
10. В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом <Племенному использованию не подлежит>.
а без штампа?
quote:
Originally posted by Pussywagon:
охотник в семье изнывает от любопытства-оправдает ли она его ожидания
quote:
Originally posted by Home4Time:
а без штампа?
quote:
Originally posted by Баксик:
Хосподя,так пусть ТС сходит на выставку,какие проблемы то?
Может она после первой же передумает всем этим заниматься!
Но это ЕЕ деньги и ЕЕ время и силы!
У меня вон сидит на подушке сертифицированная сибирячка.Ну подобрали в подъезде,ну оформили сертификат породы. И? Сидит себе дома на подушке,уже лет 5 как.
На выставку чоли берут без хоть какой-либо родословной?
Да что вы меня в неофиты-то записываете)))) У меня колли была-намоталась я с ней по выставкам, да и у свекрови сейчас 2 белые швейцарски овчарки, все на глазах-расходы и временные и финансовые, просто в окружении нет человека, кто сталкивался бы с подтверждением породы найденыша.
quote:
Originally posted by Home4Time:
Этот штамп обязательно ставят на первичную родословную. И щенки от таких собак документов иметь не будут
ферштейн натюрлих
quote:
Originally posted by Баксик:
пусть ТС сходит на выставку,какие проблемы то?
quote:
Originally posted by Баксик:
Хосподя,так пусть ТС сходит на выставку,какие проблемы то?
в основные классы. Будете регистрировать в класс "для установления породы" позовите меня, пожалуйста 
quote:
На выставку чоли берут без хоть какой-либо родословной?
у кошкофф есть ряд аборигенных пород,которым можно сделать сертификат породы,так же после оценки трех экспертов.
quote:
у кошкофф есть ряд аборигенных пород,которым можно сделать сертификат породы,так же после оценки трех экспертов.


quote:
Originally posted by Home4Time:
Да пусть сходит, кто возражает то? Только щенки без доков будут, и появится в городе очередной приплод, выставленный на улицу
ахренеть мои глаза да вы что себе позволяете? у вас факты имеются, что я животных своих на улицу выставляла???
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
так без копии родословной на выставку не зарегистрируютв основные классы. Будете регистрировать в класс "для установления породы" позовите меня, пожалуйста
всех позову. в бар пришел русский и всех убил. обязон отпишусь вам всем, что мне эксперты скажут
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
обратитесь к охотникам. у них есть станции, где можно пройти тестирование и натаску, в случае пригодности к охотничьей науке.
вот все ведь все знают, но говорить по делу начинают на 2ой странице 
quote:
Originally posted by Pussywagon:
у вас факты имеются, что я животных своих на улицу выставляла???
quote:
Originally posted by Pussywagon:
вот все ведь все знают, но говорить по делу начинают на 2ой странице
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
это могут подтвердить только дипломы родителей о сданных полевых испытаниях. И то не все щенки от рабочих родителей бывают годны для работы. Подтверждение породы тут совсем не причем. Вам совершенно правильно написали, что лучше спросить самих охотников о том, как проверить годна ли собака для обучения охотничьим навыкам
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
имелось ввиду, что щенков запросто может постичь участь вашей собачки и их выставите совсем не вы, а их новые владельцы.
звучит, знаете ли, неоднозначно. я уж наверное буду связь поддерживать с ними со всеми и уж точно мои детишки на улице не окажутся. ужасные слова какие говорит гражданка
quote:
Originally posted by Pussywagon:
вот все ведь все знают, но говорить по делу начинают на 2ой странице
Видела и натаску на медведя-кабана и норную работу. Вот про подноску дичи не могу достоверно сказать. Но работают же с русскими спаниельками. Кстати метис русского и американского может быть удивительно похож на английского 
quote:
Originally posted by Найка:
так вам ещё на первой странице написали
"полевые испытания у родителей" и "пройдите станции у охотников" для несведущего в охотничьих собаках человека звучит ой как по-разному
quote:
Originally posted by Pussywagon:
ужасные слова какие говорит гражданка
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
я просто сталкивалась по роду своей кинологической деятельностиВидела и натаску на медведя-кабана и норную работу. Вот про подноску дичи не могу достоверно сказать. Но работают же с русскими спаниельками. Кстати метис русского и американского может быть удивительно похож на английского
цвет платиновый у моей-русские все черномазые же какие-то, темные пигменты в 75% доминируют. хотя чем черт не шутит
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
ужасные, согласна, но не далекие от истины к сожалению. Даже если поддерживать отношения, то это ничего не гарантирует. Скажут, потеряли, изображая горе. Даже если найдете, то скажут не наш. И дальше что?
что-что... киньжаль-горло! своих питомцев я до последнего контролирую. мне было 15 лет, у нас в подъезде котейка родила, я котят раздала, до сих пор с 2мя из 3ех связь держу, в курсе всего. 1 погибла от инфекции
quote:
Originally posted by Найка:
Pussywagon, вам писали что про охотничьи качества надо спрашивать у охотников. На марке есть специальная ветка для охотников, а там уж вам расскажут что, куда, когда, зачем и почему. А подтверждение породы никакого отношения к рабочим качествам не имеет - они либо есть, либо нет.
я уже))) уже мучаю суровых мужиков и охотничьей ветки)))
quote:
Originally posted by Pussywagon:
цвет платиновый

quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
О! вы уверены, что не золотистый? Платина - это окрас американца.
честно-нет, конечно не уверена)) я была плотно знакома только с 3мя породами, и все овчарки: шотландская, немецкая, щвейцарская. Ну параллельно могу про шелти много порассказать и про корги. Спаниелей даже знакомых никогда не было
quote:
Originally posted by Pussywagon:
ахренеть мои глаза да вы что себе позволяете? у вас факты имеются, что я животных своих на улицу выставляла???
quote:
Originally posted by Ula_11:
у меня дочь года два назад купила кокера без документов за пару т.р., когда был маленький очень был похож на американского, а как вырос, то получилось окрас американского кокера, а структура шерсти английского кокера.
структура шерсти именно что не как у американца, американцы мяяяягонькие, шерсть как пух, а у моей на человеческие больше по структуре похожи-шелковистые, плотные
я конечно не эксперт, но мне кажется, что тут помесь американца с англичанином и в вашем и в нашем варианте
quote:
Originally posted by Home4Time:
А что, собственно, я себе позволила? Лично вас вроде ни в чем не обвиняла.
"появится в городе очередной приплод, выставленный на улицу"-говорили, если мне здравый смысл ни с кем не изменил, про предполагаемый помет от моей собаки. я всегда так делаю-роды приму-и даваай на улицу выставлять. если вы имели в виду, что их выставят их владельцы-то я уже не ругаюсь, хотя риск тоже минимальный
quote:
Originally posted by Ula_11:
Очень похож на нашего
моя желтее 
quote:
Originally posted by ася2012:
А вы уверены,что это все-таки англичанин?И кто вам это сказал?Сейчас в инете посмотрела кучу фото(интересно стало),у англичан морда какая-та другая,менее наполненая что ли а у вашей малышки ,мне кажется,морда больше американца.Может-быть это метис двух разных коккеров,вот и получилась-шерсть от одного,морда от другого.Хотя хороша девка!Разве вам этого не достаточно?
Достаточно конечно))) в попу уже чуть не целую))) я просто перещупала американцев несколько, специально приставала, моя другая
quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
Pussywagon, это однозначно по экстерьеру американец, причем не слишком породный, как коворят - пэт-класс, т.е. "для себя" (любит народ это выражение)
американцы же шибко пушистые. ее целиком просто не видно-задние лапы у нее вообще хиловато опушены, живот лысый почти, основная мохнатость на передних лапах, груди и боках.
А первые в России именно такими и были. При безудержном размножении для себя и для души порода может деградировать в исходное состояние за 2-3 поколения и вы уже не узнаете в ней породу, увы. Мне жаль, если я вас разочаровала. У вас просто милая собачка, любите ее дальше, пожалуйста.quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
я это вижу, поэтому и написала, что пэт. Как раз при любительском размножении такие и получаются. Чтобы добиться великолепной шерсти у современных кокеров, пришлось изрядно попотетьА первые в России именно такими и были. При безудержном размножении для себя и для души порода может деградировать в исходное состояние за 2-3 поколения и вы уже не узнаете в ней породу, увы. Мне жаль, если я вас разочаровала. У вас просто милая собачка, любите ее дальше, пожалуйста.
разведение не было целью, я абсолютно не расстроена, обращусь к охотникам, пусть ликбез проведут по натаскиванию. Полюбила уж дк куда теперь деваться))
quote:
Originally posted by Pussywagon:
Полюбила уж дк куда теперь деваться))
(Юлей в миру зовут Cocker-spaniel) Американец у вашей написан на морде большими буквами, а вот всего остального не видно. Раз Юля видела вас полностью, значит, как она и сказала, метис.quote:
Originally posted by ШИВА.НЛ:
а вот охотиться будем))
quote:
Originally posted by Home4Time:
Удачной охоты!
Спасибо)))
