quote:

---

По теме: автор, скажите, кого Вы подразумеваете под словом "зоозащитники"?

---

В данном случае- людей, подбирающих на улицах кошек-собак, лечащих их и ищущих им дома.

quote:

---

ТС оно Вам вообще зачем?

---

Пытаюсь найти грань...
Попытаюсь объяснить на конкретных примерах...Достаточно часто у нас сбивают кошек на дорогах, как следствие-множественные переломы позвоночника, ЧМТ,шанс выжить животному 1 к 100. В такой ситуации, учитывая что животное бездомное, имеет ли смысл пытаться его спасать? В таких случаях животному делают операцию,оно мучается и не известно сможет ли потом вообще самостоятельно что-то делать, да и выживет ли? Как итог-животное погибает, а за ним остается долг в ветклинике и добрые кураторы слезно умоляют помочь им закрыть этот долг...
Или ситуация со стаями собак, которых прикармливают добрые жители, и которых потом боятся все остальные.
Я понимаю, что главным виновником все этого является безответственность человека бросившего животное, но я не вижу смысла усугублять эту ситуацию-кто возьмет кота-инвалида? Или кто будет оберегать детей от этой неуправляемой стаи собак?
Многие начинают сравнивать детей и животных,типа-"а представьте Ваш ребенок так..." Но у животных все по-другому.Сколько раз в жизни котится кошка и сколько рожает женщина?А воспитание?Инстинкты?И т.д. это даже сравнивать как-то странно.
С другой стороны позиция "догхантеров" мне до конца не понятна-убийство здорового животного-это не чистка города, а проявление жестокости и безнравственности. А издевательство над животными-вообще клиника.
Так вот у меня и появился вопрос-где же та золотая середина,которая являлась бы решением в сложившейся ситуации?

Ну спасают в основном здоровых...а больных не так много и,Вы-правы:у животных все по-другому.Ни одно животное не будет мучаться от мысли,что у него нет лапки,хвоста и т.п.Поэтому некоторых можно и нужно спасать.
так-то дело добровольное.Моя подруга,спасшая душ 100 кошек просто не может пройти мимо.О каждой своей кошке рассказывает чуть ли не со слезами на глазах.вот просто человек такой,неравнодушный.
Вы хотите выбрать для себя модель поведения:думаете,к кому примкнуть?да нет тут "правильной" или "неправильной" позиции.Каждый для себя сам выбирает.

Автор, а зачем спасать людей? вижу много просьб о помощи, в т.ч и финансовой. основная масса инвалиды или тяжело больные. может и им не стоит помогать? если рассуждать как вы, то и их не имеет смысла спасать.

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:
Всем привет! У меня к вам один вопрос-для чего спасать бездомных животных?Это что-то типа соц опроса на тему противостояния "зоозащитников" и "догхантеров".
Скажу сражу, что я придерживаюсь нейтралитета в данном вопросе. Только в споре познается истина. Хочу узнать мнения обеих сторон по данному вопросу.

---

Гыы...Здесь нет "обеих сторон". Здесь Вы будете облаяны дух_овнами и завалены демагогией, типа "зачем вам это".

В сниженном русском языке частенько путают слова ЗАЧЕМ (для чего, с какой целью) и ПОЧЕМУ (по какой причине). Женщина рожает ребенка чаще не ДЛЯ материнского капитала, а ПОТОМУ ЧТО хочет маленького. Люди ухаживают за своими стариками чаще не ДЛЯ, а ПОТОМУ ЧТО. И так далее. Автору советую: поразбирайтесь с русским языком. Можно на примерах из собственной жизни, кстати))

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:


Пытаюсь найти грань...
Попытаюсь объяснить на конкретных примерах...Достаточно часто у нас сбивают кошек на дорогах, как следствие-множественные переломы позвоночника, ЧМТ,шанс выжить животному 1 к 100. В такой ситуации, учитывая что животное бездомное, имеет ли смысл пытаться его спасать? В таких случаях животному делают операцию,оно мучается и не известно сможет ли потом вообще самостоятельно что-то делать, да и выживет ли? Как итог-животное погибает, а за ним остается долг в ветклинике и добрые кураторы слезно умоляют помочь им закрыть этот долг...
Или ситуация со стаями собак, которых прикармливают добрые жители, и которых потом боятся все остальные.
Я понимаю, что главным виновником все этого является безответственность человека бросившего животное, но я не вижу смысла усугублять эту ситуацию-кто возьмет кота-инвалида? Или кто будет оберегать детей от этой неуправляемой стаи собак?
Многие начинают сравнивать детей и животных,типа-"а представьте Ваш ребенок так..." Но у животных все по-другому.Сколько раз в жизни котится кошка и сколько рожает женщина?А воспитание?Инстинкты?И т.д. это даже сравнивать как-то странно.
С другой стороны позиция "догхантеров" мне до конца не понятна-убийство здорового животного-это не чистка города, а проявление жестокости и безнравственности. А издевательство над животными-вообще клиника.
Так вот у меня и появился вопрос-где же та золотая середина,которая являлась бы решением в сложившейся ситуации?

---

Не стоит путать теплое с мягким. Попробую объяснить.
Человек - существо разумное, поэтому ему свойствененны такие качества, как сострадание и доброта. В данном случае имеется в виду человек с нормальной здоровой психикой. Когда человек видит страдания другого существа, он частично абстрагированно ассоциирует их со своими возможными чувствами в данной ситуации, т.е. испытывает сострадание и, как следствие, желание помочь. Это и побуждает человека предпринимать какие-либо действия, направленные на спасение или облегчением страданий другого существа. Помощь пострадавшим в ДТП или от рук садистов животным чаще всего заканчивается благополучным исходом: животное выздоравливает и находит, как правило, хорошего хозяина. Безнадежные животные (с переломами позвоночника и иными травмами, несовместимыми с нормальным функционированием организма) усыпляются. Это то, что касается помощи животным.
Прикармливание стаи собак - это не помощь животным, а скорее "медвежья услуга", поскольку, получая достаточное количество корма, собаки начинают размножаться в геометрической прогрессии. Имеет смысл кормить одиночно проживающих на территории жилых домов собак при условии их последующей стерилизации, вакцинации и/или пристройства. Такие собаки не дадут сформироваться стае на вверенной им территории.
Поголовное истребление животных в городе не дает необходимых результатов: хитро мудрые САХовцы из всей стаи всегда оставляют в живых пару-тройку сук, чтоб было чем занять руки в следующем году. Да и нелюбимые нами размноженцы вносят ежегодно огромный вклад в пополнение числа бездомных животных.
По поводу дохов.... Это нездоровые люди. Ну, подумайте, какой здоровый человек будет тратить свое время и силы на выискивание новых, изощренных способов убийства собак, а потом еще делиться этим в интернетах и бахвалиться перед "камрадами" (революционЭры под предводительством Марата прям! )? Выводы делайте сами.

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:

Пытаюсь найти грань...

---

ну это вопрос риторический как добро и зло , как гуманность и бездушие...

quote:

---

Так вот у меня и появился вопрос-где же та золотая середина,которая являлась бы решением в сложившейся ситуации?

---

а ответьте тогда на вопрос как Вы поступите, когда увидите животное, нуждающиеся в помощи? Будете стоять и думать, ища ту самую грань ,или?

история редактирования

quote:

---

некоторых можно и нужно спасать.
так-то дело добровольное.

---

Вы пишите "нужно", а вот для чего это нужно и кому? Добровольное конечно, но многие это делают за чужой счет.

quote:

---

Автор, а зачем спасать людей?

---

Я уже говорила, что сравнивать людей и животных бессмысленно.

quote:

---

поразбирайтесь с русским языком.

---

-какое отношение это имеет к теме?

quote:

---

Попробую объяснить.

---

Это все понятно.

quote:

---

Безнадежные животные (с переломами позвоночника и иными травмами, несовместимыми с нормальным функционированием организма) усыпляются.

---

Вот! Это как раз то, что меня интересует. Зачем?Для чего? И почему?нужно спасать животное, которое все равно никогда не сможет ходить?
Для чего(ну или почему) нужно лечить бездомное животное от чумки например?
И, собственно, почему все это делается за чужой счет?

quote:

---

И, собственно, почему все это делается за чужой счет?

---

потому что порой человек, который занимается животным, не всегда в состоянии оплачивать это лечение, т.к там бывают очень не маленькие суммы за лечение.
Интересно, что Вас больше даже интересует за чей счет будет вылечено животное, а не как его вылечить ...Отчего так?

quote:

---

Интересно, что Вас больше даже интересует за чей счет будет вылечено животное, а не как его вылечить ...Отчего так?

---

В одной из групп на данную тему В контакте прочла такое сообщение-"помогите оплатить передержку щенков, перечислений очень мало"- где ответственность за животное? а если перечислений не будет, что тогда? Большинство надеются на чью-то помощь. т.е. получается, что сами такие кураторы нуждаются в помощи не меньше своих подопечных.

quote:

---

где ответственность за животное?

---

ну правильно, проще пройти мимо и никакой ответственности .

quote:

---

Большинство надеются на чью-то помощь. т.е. получается, что сами такие кураторы нуждаются в помощи не меньше своих подопечных.

---

и благо люди помогают всё равно,в итоге по-тихоньку перечисляется нужная сумма.

Если Ваша позиция в этом вопросе нейтральная, то чего Вы интересуетесь этой темой? Оно Вам не все равно вообще? Вы, как я понимаю, помогать животным не собираетесь .

quote:

---

Originally posted by bebycats:

а ответьте тогда на вопрос как Вы поступите, когда увидите животное, нуждающиеся в помощи? Будете стоять и думать, ища ту самую грань ,или?

---

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:

В одной из групп на данную тему В контакте прочла такое сообщение-"помогите оплатить передержку щенков, перечислений очень мало"- где ответственность за животное? а если перечислений не будет, что тогда? Большинство надеются на чью-то помощь. т.е. получается, что сами такие кураторы нуждаются в помощи не меньше своих подопечных.

---

может хватит уже считать чужие деньги? какая вам лично разница почему люди готовы поделиться деньгами с кураторам? случаи бывают разные - кто-то может помочь деньгами, но не имеет физически возможности помочь, а кто-то денег не имеет, но каждый день ездит через пол города и "кашки" для покалеченых животных в ветеринарные клиники возит. и кстати, большинство "клиентов"-бездомышей - жертвы человеческой жестокости - один, мимо проходя, котенка со всей дури пнет, другой даже тормозить не пытается, видя что собака дорогу перебегает. и не забывайте, что Земля у нас круглая - причиненное другому зло всегда возвращается к тому, кто это зло сотворил.

ИМХО, чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю кошек

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Оша:

ИМХО, чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю кошек

---

+1

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:

Вот! Это как раз то, что меня интересует. Зачем?Для чего? И почему?нужно спасать животное, которое все равно никогда не сможет ходить?
Для чего(ну или почему) нужно лечить бездомное животное от чумки например?
И, собственно, почему все это делается за чужой счет?

---

потому что у людей есть сердце, есть чувство сострадания к животным, потому что они братья наши меньшие и кроме нас у них никого нет. если вам это не дано, то мне искренне вас жаль.
у многих есть животные инвалиды и их стремление жить и радоваться жизни не меньше, чем у здоровых и есть люди кому они нужны и кто борется за их жизнь каждый день.
а то что вы называете чужим счетом, то никто никого не принуждает поучаствовать финансово и спасти чью то жизнь. человек считает своим долгом помочь и помогает.
вы можете пройти мимо страдающего животного, не помочь, не вылечить, не пристроить, а у других душа не спокойна и они искренне переживают и пытаются хоть чем то помочь. но запомните, придет день когда вы будете в трудной ситуации и вам нужна будет помощь и вы будете просить помочь, а люди скажут вам в ответ - зачем? для чего? и почему?

вспомнились телекадры, при затоплении улицы, мужчина нырял в движущийся поток, рискуя собой, из под воды спас маленького щенка
вот ещё история не про бездомных, но про спасение http://www.prognoz.ee/1088606/...led-utok-video/

история редактирования

quote:

---

Заняться нечем? Идите .... со своим своим соц. опросом!

---

Абсолютно согласна. Шиза косит ряды...

quote:

---

поразбирайтесь с русским языком.

-какое отношение это имеет к теме?

---

Прямое. Вас цель интересует или причина?
Цель: спасают (предпринимают усилия) чтобы спасти (сохранить жизнь).
Причина: спасают, потому что любят. Потому что - люди.
Ни то, ни другое, на мой взгляд, в обсуждениях на форуме не нуждается. Отсюда и раздражение (ну, мое лично) - праздной кажется Ваша тема. Если не права и сужу предвзято - приношу извинения.
Вижу тут новый вопрос:

quote:

---

Для чего(ну или почему) нужно лечить бездомное животное от чумки например?
И, собственно, почему все это делается за чужой счет?

---

Этот вопрос правомерен, когда он звучит от жертвователя. Ну согласитесь! Оставьте эти обсуждения людям, которых данный вопрос касается непосредственно

история редактирования

Часто сталкиваюсь с непониманием, зачем подпирать/давать денег на бездомышей... Достучаться до непонимающих практически не реально, сколько не объясняй.

quote:

---

Часто сталкиваюсь с непониманием, зачем подпирать/давать денег на бездомышей... Достучаться до непонимающих практически не реально, сколько не объясняй.

---

Потому что у них другое мировоззрение...

ТС и всё же ответьте на мой вопрос : как Вы поступите, когда увидите животное, нуждающиеся в помощи? Будете стоять и думать, ища ту самую грань ,или?

quote:

---

Originally posted by bebycats:
ТС и всё же ответьте на мой вопрос : как Вы поступите, когда увидите животное, нуждающиеся в помощи? Будете стоять и думать, ища ту самую грань ,или?

---

да она тупо пройдет мимо, это очевидно.

Автор тупо тролль.по- моему,ясно уже ответили.сносите тему.

ф топку тролля, т.е в БАН.

quote:

---

Для чего(ну или почему) нужно лечить бездомное животное от чумки например?

---

Если вы не поймёте почему мне вас на самом деле жалко. Вы с такими вопросами не просто глупый, а скорее пропащий человек.

Вопрос о лечении за счёт других из той же темы. Некоторые просят деньги на пачку сигарет, пиво. Вы можете ответить для чего? Для рака? Для мучении? Для смерти? Для боли родных людей?
Здесь всё гораздо проще. Проще для людей.

история редактирования

Автор, можете описать ваши ощущения при виде съежившегося от холода, худого и грязного, с выбитой челюстью котенка. Как можно подробнее.

история редактирования

quote:

---

Для чего(ну или почему) нужно лечить бездомное животное от чумки например?

---

Предполагаю, для того, чтоб оно не сдохло. У вас есть другие предположения?

quote:

---

И, собственно, почему все это делается за чужой счет?

---

Кто вам такое сказал? Они сами то не вкладывают чтоли? И вообще, лично вас кто-то принуждает к помощи? Вас это каким боком волнует? Переживаете, что финансовые потоки идут мимо вас? Завидно? НА самом деле другого объяснения просто быть не может. А можно мы не будем спрашивать вашего совета по поводу куда потратить СВОИ деньги? Спасибо, что разрешили. А свои три копейки оставьте при себе. В старости пригодятся пренепременно.

история редактирования

А вообще, тема тупущая. Бесполезно что либо пытаться объяснить человеку, которому природой не дано умение сострадать. Мимо прошла, вреда не причинив и Слава Богу! От таких больше и не требуется.

quote:

---

Вы с такими вопросами не просто глупый, а скорее пропащий человек.

---

Очень точная формулировка, молодец Юля.

quote:

---

А вообще, тема тупущая. Бесполезно что либо пытаться объяснить человеку, которому природой не дано умение сострадать. Мимо прошла, вреда не причинив и Слава Богу! От таких больше и не требуется. quote:

---

+++++++++++11111111111100000000000000555555555555500000000000

то говно которое показывает свою силу убивая животных,ГОВНО ТВАРИ МРАЗИ ЖЕЛАЮ ВАМ ОТ ВСЕЙ ДУШИ УМЕРЕТЬ ОТ ДИАРЕИ ,ХОТИТЕ ДОКАЗАТЬ ЧТО ВЫ КРУТЫЕ!!!!!!!!! БОЙ ММА ФЁДОР ЕМЕЛЬЯНЕНКО ЖДЁТ ВАС , ДОКАЖИ ЧТО ТЫ КРУТ!!!!!!! [] А автору хочу сказать что скорее всего ты не такой(ая) , ты любишь животных?????? занимая позицию нейтралитета тоже самое что быть за убийство,дерзай(((((((((((((

история редактирования

Вот мне интересно- моих котят с форума никто не берет, а как только создал тему про подкидышей, то сразу шквал желающих приехать в 12(!!!!) ночи за котятами на другой конец города. У вас там чё соревнования чтоли?
п.с.: раз так, то если до конца апреля никто не заберет оставшихся двух котят - отправлю их в подъезд.

история редактирования

quote:

---

раз так, то если до конца апреля никто не заберет оставшихся двух котят - отправлю их в подъезд.

---

Никто и не сомневался, что так оно и будет. На то вы и долбни-размноженцы. Думать можете только ""опой.
Тебе говорили, стерилизуй кошку, не нужны твои мурзики никому. Нет, мне нада, природа, мать ее. Ну и сиди теперь со своими дарами природы, воспитывай. Может поумнеешь. Хотя врядли. Ты из категории людей, которые не учатся даже на своих ошибках и всю жизнь собирают одни и те же грабли.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by никаплипростоты:

Никто и не сомневался, что так оно и будет. На то вы и долбни-размноженцы. Думать можете только ""опой.
Тебе говорили, стерилизуй кошку, не нужны твои мурзики никому. Нет, мне нада, природа, мать ее. Ну и сиди теперь со своими дарами природы, воспитывай. Может поумнеешь. Хотя врядли. Ты из категории людей, которые не учатся даже на своих ошибках и всю жизнь собирают одни и те же грабли.

---

тьфу на вас ещё раз.

И тебе того же.

Всем спасибо за ответы.
Еще бы без оскорблений...
На счет шизы...я по крайней мере в крайности не впадаю...
На счет помощи животным и почему у меня появились эти вопросы- на данный момент у меня на передержке живет четвертая подображка, прошу заметить полностью за мой счет, так что отношение к этой теме я имею прямое. Одну из подопечных даже удалось пристроить, так что зря вы так набросились... и деньги кураторам на лечение я тоже перечисляла...и кошек на улице я подкармливаю и в поисках домашних питомцев участвую.
Занимаюсь я этим примерно месяца 2, так что считаю что это уже не мало за такой срок.Вот и возникли у меня подобные вопросы и именно поэтому я прошу объяснений. Сострадание и любовь-это конечно понятно, но согласитесь, что есть случаи, когда гуманнее было бы усыпить животное, чем мучать его. Может мне действительно не дано понять это самой, так объясните мне- по какой причине(!) вы спасаете кошку, которая никогда не сможет ходить, которой необходимо постоянное лечение и внимание человека...?