izhevsk.ru Главная /  О животных /  Веткабинет при СельхозАкадемии - врачебная ошибка - смерть кота
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Веткабинет при СельхозАкадемии - врачебная ошибка - смерть кота
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Веткабинет при СельхозАкадемии - врачебная ошибка - смерть кота   версия для печати
dooster
Рейтинг: 0/0
написано 25-10-2012 10:25 dooster Редактировать сообщение dooster    первое сообщение в теме:

Хочу создать отдельную тему по поводу ветеринарной клиники Вита-Вет у сельхоз академии.

Веткабинет при СельхозАкадемии
Ижевск, ул. Кирова, 14 тел. 8-922-685-91-46, 8-922-686-63-43
врачи:
Милаев Вячеслав Борисович
Кочурова Наталья Валериановна
Шабалина Екатерина Вячеславовна

Началась наша трагическая история с того, что наш любимый кот заболел.
Первые симптомы заболевания проявились в том, что он начал писать по чуть-чуть у порога. Почитали в интернете это первые симптомы цистита или мочекаменной болезни.
Понесли кота в ветеринарку при СельхозАкадемии. Кота осмотрели и сдали анализ мочи и общий анализ крови.
В моче сказали что каких то вещест чуть больше нормы, но это может быть особенности организма или начало болезни. В крови якобы всё в норме.
Дали уколы витаминов и сказали привести кота повторно если симптомы будут продолжаться.
Кот перестал писать у порога и всё забылось. Но через 2 недели у кота ночью началась сильная рвота и он перестал ходить в туалет. Отнесли его в ветеринарку утром.
Мочевой пузырь был переполнен и ему поставили катетер и вывели кровавую мочу.
Вот так и возили его в веет кабинет по 2 раза в день в течении 19 дней. Процедуры были одинаковые: Катетер (не всегда) капельница и уколы.
Потом кот начал поправляться. Вел себя как до болезни, начал нормально есть и ходить в туалет.
Сдали анализ мочи. В моче сказали что есть сгустки крови, что может быть от мочекаменной болезни, если камень воткнулся куда то там.
Для определения есть <надёжный> метод. Делают общий наркоз, вводят с помощью катетера подкрашенную жидкость и потом рентген. Нам эта идея сразу не понравилась из за общего наркоза. Но врач Милаев сказал, что УЗИ и другие обследования не дают полной картины и камни можно не увидеть. Только этот метод и всё!
Наша ошибка была в том что мы согласились на это, полностью доверив жизнь кота Милаеву.
Принесли кота на обследование в 17:00. Ему поставили общий наркоз и унесли в рентген кабинет. Через 10 минут врачи забегали, но нам ничего неговорили. Мы прождали полтора часа и в 18:30 Милаев сказал, что не может поставить катетер уде полтора часа, якобы камень перекрыл мочеиспускательный канал. Через 30 мин он вышел и сказал что у кота остановилось сердце и они его реанимировали, но есть вероятность что головной мозг уже умер. Мы попросили посмотреть кота. Кот лежал как мёртвый с трубкой для вентиляции легких. Кота оставили в ветеринарке до следующего утра.
Утром я приехал, спросил как дела, сказали что по-прежнему: Кот лежит и только глазами моргает. Я уже тогда понял что мозг у кота от клинической смерти был повреждён очень сильно (несопоставимо с нормальной жизнью).
Звонили в 12 часов Милаеву. Он обнадёжил, сказав что коту намного лучше. У нас зародилась надежда, что кота удастся вытянуть с того света.
В 15:00 позвонили в клинику, мед сестра сказала: <Какие улучшения? Кот всё так же лежит, только лапкой пару раз дёрнул. В общем улучшений нет - всё плохо>.
На всякий случай оставили им свой номер тел, что бы позвонили если будут какие то изменения.
Получается, что Милаев нам попросту сказал неправду. С какой целью станет известно позже.
В 18:30 позвонили Милаеву, что бы узнать как дела. Он сбросил трубку. Позвонили в клинику они сказали что кот умер в 15:45. На вопрос почему не сообщили - сказали что у нас тут связь плохая и мы не могли сделать звонок. Это конечно полный отмаз. Позвонить они просто обязаны были в такой ситуации. Попросили разрешение на вскрытие, на что мы согласились.

Когда пришли забирать тело к нам вышла врач Шабалина Е.В. и сообщила результаты вскрытия. Сказала что у кота не было мочекаменной болезни, а был цистит. И какая то стенка сердца была очень тонкой. Мотивируя, что кот по их мнению был уже не жилец и надо было в любом случае решаться на операцию в результате которой кот всё равно бы умер вероятнее всего от наркоза, т.к. слабое сердце. Хотя за год до этого делали кастрацию под общим наркозом и никаких проблем не визникло.

Что я хочу сказать всем этим в итоге:
Врачебная ошибка на лицо. Неправильно поставленный диагноз и соответственно неправильное лечение, в результате чего болезнь развивалась.
Когда кот начал выздоравливать организм был ослабленный не оценив возможную нагрузку на ослабленный организм общего наркоза - он был назначен, что попросту убило кота.
Плюс назначено это самое обследование, которое при цистите попросту не требовалось.
Цистит можно определить по анализу мочи и биохимии крови, которую коту никто не делал.
Милаев когда говорил про клиническую смерть очень удивился, что биохимию крови не делали. То есть он взялся за лечение, даже не изучив историю болезни и анализы.
Это говорит о пренебрежительном отношении к своей работе.
Может быть он и хороший профессионал в своём деле, но по конкретно нашему случаю могу сказать обратное. Плюс его нежелание с нами разговаривать и враньё всего персонала ветлечебницы. Т.е. кот <умер> минут через 10-15 после введения наркоза, а он через полтора часа только вышел и что то говорил про катетер. А ещё через пол часа видимо решился сообщить про клиническую смерть.

Коту было всего 2 года и он очень хотел жить.

Я это всё написал, что бы вы 10 раз задумались стоит ли слепо доверять жизнь и здоровье своего питомца врачам, которые в итоге в результате не взвешенных действий принимают неверные решения, которые приводят к безумным тратам денег и в итоге могут убить вашего члена семьи.

Начал разбираться в произошедшем и картина начала проясняться.
Ни хочу никого обвинять, но факты говорят об обратном:

1. Наркоз ставила врач Ложкина Анастасия Валерьевна. Немного посмотрев соц сети выяснилось что она закончила ИжГСХ в 2011 году, т.е. большой опыт работы наработать ещё не успела.
Список сотрудников можно увидеть здесь:
http://vitavet18.narod.ru/veterinar.html
Обычно за сотрудниками, имеющими малый опыт в ответственных делах, следят более опытные специалисты. В нашем случае она делала всё сама, банально не выполнив элементарные мероприятия по наркозу.

Вот статья на эту тему:
http://www.kgau.ru/distance/vet_03/patanatomia/04_02_06.html

quote:
В практике наблюдаются случаи смерти от паралича дыхания или остановки сердца в результате применения общего наркоза на операционном столе. Причины смерти: неумелое применение наркоза, индивидуальная повышенная чувствительность животного, наличие патологических изменений в органах, о чем врач до операции не знал. До применения наркоза необходимо тщательное исследование животного, и только при отсутствии противопоказаний разрешается применять общий наркоз.

Если врач все сделал правильно, но наступила смерть, то он ответственности не несет.


Т.е. мы принесли кота, они не взвесив, не померив температуру и не сделав ещё кучу всего, что требуется для определения состояния здоровья и дозы наркоза. На глаз определили дозу и вколола коту, от чего и наступила клиническая смерть.

Я звонил в Главное управление ветеринарии Удмуртской Республики, отдел Противоэпизоотических мероприятий тел. 51-44-01, где меня подробно проконсультировали, что и в какой последовательности должно было сделано.
Но по факту врач Ложкина Анастасия Валерьевна вколола и всё, без всяких там <формальностей>.

Они сказали для привлечения к ответственности врачей можно обратиться в суд, но необходимо предоставить результаты вскрытия и экспертизы крови на наличие в крови концентрации вещества наркоза. Скорее всего была банальная передозировка, но т.к. вскрытие проводили они сами, то доказать теперь ничего не возможно. Максимум, что мы можем сделать, это провести проверку состояния условий работы, но это Вам ничего не даст.

И самое главное: Что бы проводить частную практику, врачи должны быть у них просто зарегистрированы. Никакой лицензии и разрешения на врачебную практику не требуется.
То есть со стороны государства над ними можно сказать нет никакого контроля.

Поэтому если вы обращаетесь в частную вет. лечебницу, то делаете всё на свой страх и риск. Спроса с таких клиник и врачей никакого.

Совсем другая картина в госуд. веет. лечебницах, которых в городе всего 3. Там в случае ошибки врача, его можно привлечь вплоть до уголовной ответственности.

Теперь мне стало понятно почему мне не сообщили о смерти кота в 15:45 и почему не брали трубку. Тянули время, что бы мы забрали его вечером и не повезли на вскрытие и экспертизу в гос. клинику. Вскрытие в это время уже не проведут, а держать тело кота в холодильнике никто не станет. Похоронят и всё. Словом прикрыли себе ж..пу.

Выводы делайте сами.


история редактирования

Показать текст сообщения полностью
NTV1959
Рейтинг: 292/-177
-- написано 26-10-2012 13:01 NTV1959

В начале октября собачке сделали операцию по удалению глаза в этой клиннике.Сейчас собачка здорова.хоть и с одним глазом,но жива.Оперировал этот же врач.Спасибо ему.Собачка живёт у нас на работе.и мы, большое кол-во людей переживали за неё.Теперь она снова с нами.Хозяевам котика смирится.Конечное жалко,когда уходит родное.
monikino4ka
Рейтинг: 4/-3
-- написано 26-10-2012 14:05 monikino4ka

Наша история.

Вначале обратились в субботу к Орлову с симптомами кошь не ест с четверга, пару раз рвало прозрачно- желтой пенкой, активная. Был контакт с бездомышем, не привита. Поставил церукал и гамавит, в след. раз сказал приходить в понедельник. Дома в этот же вечер кошку еще раз вырвало, и аппетит не вернулся. Позвонили Наталье Баймачевой, хотели вызвать на дом, она сказал, что сегодня уже не может(время было часов 5 вечера), привозите в воскресенье на тимирязева. Привезли, симптомы все те же, температура слегка повышена. Она назначила Цефотаксим 250т ед 1р в день 3-4 дня; гамавит, фоспренил по 1мл 2р в день. На мои распросы, что за препарат колете, какой диагноз, может сдать анализы, она ответила весьма грубо, "девушка выключите интернет и не читайте" , а также посоветовала мне родить ребенка(не понятно к чему это все), а на анализы нечего тратить деньги и так все ясно - вирусная. После первого укола вернулся аппетит, и рвоты больше не было. После окончания курса(в среду), примерно через день опять начались те же симптомы в пятницу кушала плохо, в субботу появилась рвота, кошь стала немного вялой. С начала курса лечения, стала писать по чуть-чуть, но не часто, это было сказано врачу, на что ответа никакого не было. В субботу снова приехали к Баймачевой, было назначено ампицилин 250т ед 2р 5 дней; преднизолон по 0,4 мл 1р в день; уролекс. Причем было сказано, что же вам назначить( в задумчивости) и пожелание сдать мочу. К концу этого дня все резко ухудшилось, кошь стала сидеть в позе сфинкса, и рвота так и не прекратилась, а только усилилась.

В понедельник понесла ее в Бим. Там назначили капельницы 3 раза в день, и изменили лечение. Сказали, что шансы 50\50. До среды было стабильно тяжело, а потом началось постепенно ухудшение, и в пятницу вечером моей Ариши не стало(((

Язвы и слюни появились во вторник, кровь вместо кала у нее пошла в среду вечером, тогда же и начались слюни с кровью(( кошь так ничего и не ела, сразу рвота от всего. Бедняжка она очень пугалась, когда ее рвет. А в пятницу утром она была белее снега, крови много потеряла, и она у нее уже не сворачивалась. Я неделю спала по 3 часа, и не работала, выхаживала мою Аришу. А после этого в контакте девушки с тимирязева пишут, что Баймачева ни в чем не виновата, мы сами не хотели сдавать анализы, не хотели ставить уколы, и преднизолон она не назначала.

Анализы общий анализ и биохимию крови, анализ кала и мочи, рентген, все это мы сдали в понедельник, вторник, и то по моей инициаиве, тк врачи говорили что это ни к чему. Но как без анализов можно судить о состоянии здоровья животного?!

Ошибка была в том, что вначале назначили сильный антибиотик на курс всего 4 дня, сыворотку не поставили. А во второй раз назначила более слабый антибиотик, и преднизолон, который убил иммунитет кошки перед мутирующим вирусом. В анализах крови сделанных во вторник, было видно, что иммунитет не работает совсем((

Это мнение о лечении не мое, а мнение остальных врачей из Бима Гвоздева, Василькина, Жуйков. Из Велеса Оксана и Маша.

Мы не жалели ни денег, ни времени на ее лечение, но увы((

история редактирования

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 14:08 Бешеная собака

Баймачева - ОТЛИЧНЫЙ ВРАЧ. Рекомендую. Наш друг, помощник и спаситель.
monikino4ka
Рейтинг: 4/-3
-- написано 26-10-2012 14:14 monikino4ka

Видимо, спасая 3х бездомных котят из 10. Она стала отличным врачом, тк по тем погибшим 7ми котятам никто не убивается и не плачет
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 14:28 Бешеная собака

quote:
Originally posted by monikino4ka:
Видимо, спасая 3х бездомных котят из 10. Она стала отличным врачом, тк по тем погибшим 7ми котятам никто не убивается и не плачет

Вы о чем? Таким же образом можно предъявить ВСЕМ врачам претензии, которые УБИЛИ 20 котят из 28 Котята лечились у разных врачей...
Девушка, это ВИРУСНАЯ ИНФЕКЦИЯ, от нее умирают

Вопросы к вам: почему лечение начато было через 3 дня? Почему кошка была не привита? Кстати, сыворотку нужно ставить СРАЗУ при первых симптомах болезни, так как потом - это бесполезно.


Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 14:29 Бешеная собака

Н.Б. назначила Вам очень правильное и адекватное лечение сразу. И вы ходили к ней как бэээ на бесплатную консультацию, а не на прием.
monikino4ka
Рейтинг: 4/-3
-- написано 26-10-2012 14:38 monikino4ka

Спорить не хочу. Я ей звонила и просила приехать на прием, она назвала сумму 1000руб, я сказала приезжайте, а она сама отказалась, сказала приезжать завтра на тимирязева. Я ее не просила бесплатно обслуживать!! я ехала на прием. Оплачивать она сказала в коробку для пожертвований приюта, сколько ни жалко.

В жизни больше к ней не обращусь и другим не советую!!!

Чиатайте внимательнее на какой день я обратилась к вету, подробнее некуда написать уже.

Вот и я спрашиваю почему не поставили сыворотку, и даже не посоветовали??? Я ведь не врач, и поэтому обратилась за помощью к ветеринару, а не стала писать в интернете что мне делать!!

Бешеная собака , а вы сами ветеринар, если беретесь оценивать назначенное ветом лечение?

Li[s]a
Рейтинг: 18/-1
-- написано 26-10-2012 14:46 Li[s]a

quote:
Originally posted by monikino4ka:

Вначале обратились в субботу к Орлову с симптомами кошь не ест с четверга, пару раз рвало прозрачно- желтой пенкой, активная.



quote:
Originally posted by monikino4ka:

Вот и я спрашиваю почему не поставили сыворотку, и даже не посоветовали???



Спросите у Орлова. Действительно, почему он не посоветовал?
Данка
Рейтинг: 48/-17
-- написано 26-10-2012 14:49 Данка

quote:
Вопросы к вам: ... Почему кошка была не привита? Кстати, сыворотку нужно ставить СРАЗУ при первых симптомах болезни, так как потом - это бесполезно.

Я конечно не врач, но если вет ошибся в лечении

quote:
Это мнение о лечении не мое, а мнение остальных врачей из Бима Гвоздева, Василькина, Жуйков. Из Велеса Оксана и Маша.
, что привело к фатальному финалу при чем тут эти вопросы? Я, к примеру, ни разу не знаю когда надо ставить сыворотку-не сыворотку, какой укол/лекарство и ты ды - я блин к врачу хожу чтоб он по правилам диагностировал болезнь (как поняла, изначально даже анализов не взяли), назначил верное лечение (или действительно сразу сказал = блин вот такой я врач, не знаю че делать) и спас животное (вылечил или отправил лечиться к знающему спецу).

quote:
Девушка, это ВИРУСНАЯ ИНФЕКЦИЯ, от нее умирают

По вашему при верном лечении тоже? Может ее тогда вообще не лечить?
Или вы сейчас игнорируете ошибки в лечении вета и обвиняете во всем хоза, т.к. та не явилась мгновенно после заражения.

quote:
И вы ходили к ней как бэээ на бесплатную консультацию, а не на прием.

Фигасе... т.е. за деньги мы лечим, а не за деньги нам похер на животное? Как бы вы же мне не заплатили вот я вас неправильно и полечила. Так что ли?

Не хочу никого обидеть, но по моему мнению ошибки надо признавать, не прикрываясь заслугами.

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 14:49 Бешеная собака

quote:
Originally posted by monikino4ka:

Вначале обратились в субботу к Орлову с симптомами кошь не ест с четверга



Я внимательно читаю. Спорить с вами я тоже не буду. Особенно по этому поводу:
quote:
Originally posted by monikino4ka:

а вы сами ветеринар, если беретесь оценивать назначенное ветом лечение?


- а ВЫ ВЕТЕРИНАР раз оцениваете лечение Н.Б. как неправильное и убийственное?
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 14:59 Бешеная собака

quote:
Originally posted by Данка:

Не хочу никого обидеть, но по моему мнению ошибки надо признавать, не прикрываясь заслугами.



Ошибки признАю, когда они будут.

Давайте будем объективны. По поводу приема и консультации: извните, когда человек мимоходом забегает и спашивает, что делать - кошка болеет, в то время как ВРАЧ ЗАНЯТ ДРУГИМИ ПАЦИЕНТАМИ (у Наташи была операция), это что - правильно? Т.е. подождать, чтобы врач нормально принял кошку - никак? И на анализы, на которые СРАЗУ отправили, девушка так и не съездила. Еще до сих пор есть подозрения, что не ставилось ВСЁ, назначенное ветом Но тут уж я не могу утверждать. Утверждать, что были попытки лечить по Интернету - могу, так как Н.Б. ей сразу сказала про инет:

quote:
Originally posted by monikino4ka:

девушка выключите интернет и не читайте" ,



Далее про вирусную инфекцию я писала о КОТЯТАХ. Да, представляете, у них даже при правильно ми вовремя начатом лечении БОЛЬШАЯ СМЕРТНОСТЬ! О, ужос!

По поводу выводов врачей БИМ я сама лично у них завтра спрошу, ибо я очень сильно сомневаюсь в правдивости

По поводу назначенного Н.Б. лечения - я - не врач, но опыт у меня дай бог любому, поэтому вижу, что назначено нормальное, адекватное лечение.

история редактирования

никаплипростоты
Рейтинг: 1245/-230
-- написано 26-10-2012 15:05 никаплипростоты

monikino4ka, очень сочувствию Вашему горю. Но почему Вы обвиняете в случившемся именно Баймачеву? Ведь изначально лечение назначил Орлов? И эту же сыворотку, не назначил именно он. Эффекта от нее можно ожидать только в самом начале заболевания.

история редактирования

monikino4ka
Рейтинг: 4/-3
-- написано 26-10-2012 15:07 monikino4ka

Байамчева пригласила приехать нас к 12 часов в воскресенье, а мы могли бы на кошь привети ей куда угодня еще в субботу, но ей было некогда.

Приехав в назначенное время на прием, она оказывается была занята!? Уточню, первый раз приехав к ней к 12, она приехала на 10минут позже нас, о какой занятности операцией речь???

На анализы не отправляли нас, эта кошка была для меня моим ребенком, я бы все сделала для нее что только врач сказал.

Ставили мы все, что прописали, тк к нам домой прихдила Даша-волонтер, за деньги,(спасибо ей) и ставила уколы кошке, иногда раз в день, а первое время и два раза в день.

В моем случае речь не о котятах идет, кошке было 2 года, ставили ей кальцивироз, при нормальном лечении это болезнь не смертельна в этом возрасте

Потому что не получив результата от Орлова, сразу пошли к другому вету, хотели прямо в этот же день попасть на прием. Баймачева и назначила лечение первое и потом второе, это сделал не Орлов(мы к нему больше не ходили)

Вообще в Биме сказали, чем такое не правильное лечение, лучше бы вообще никак не лечили, и то лучше было бы

история редактирования

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 15:08 Бешеная собака

Просто странно обвинять ОДНОГО человека, когда кошка лечилась у ЧЕТЫРЕХ РАЗНЫХ врачей
Я так понимаю, что вывод о вине Н.Б. был сделан исключительно из-за ПРЕДНИЗОЛОНА?
Assel
Рейтинг: 238/-23
-- написано 26-10-2012 15:10 Assel

по поводу сывороток. сколько случаев знаю идут люди на стерилизацию с домашними кошками непривитыми, ни про глистогонку, ни про сыворотку никто не заикается. было такое в ВЕТсервисе, в биме (пока я сама не настояла на сыворотке), в зооцентре. вот как так? им вобще наплевать, что с животным после операции что ли будет? ну долго рассказывать если, сделайте листовку, где все распишите, как подготовить кошку. А то на самом деле выходит, что хозы должны сами сперва в инете все разнюхать, потом у врача подтвердить и готовиться. Только вот большиство-то людей считают, если обратились к врачу, то он им все расскажет, покажет. Причем люди-то были, готовые все что нужно сделать для своих питомцев, только скажите.
Считаю, предупреждать должны всех, а там уже сам хоз решает, готов дополнительно потратиться или нет. Если нет, то потом уже не будет претензий к врачу.
По поводу Баймачевой, разговорились с одной девушкой, в ВЕТсервисе они в этот день стерилизацию сделали. Выяснилось, что сыворотку им не поставили (хотя по словам врачей там несколько кошек от чумки у них умерло). Хозяйка оказалась настойчивой, звонит в клинику - ей говорят, мы мол только бездомным сыворотку ставим. видимо, домашние кошки - и не кошки вовсе, или это к тому имело ввиду, что если хозяйская заболеет, то хозы смогут денежки на лечение выложить, не знаю. Звонить она Баймачевой с вопросом, а не поздно ли на следующий день сыворотку вколоть, чтоб приехала и поставила если не поздно. Та говорит - не надо сыворотку, лучше вы ко мне на снятие швов приходите через 10 дней и мы вам первую прививку воткнем. Про глистогонку перед прививкой ни слова, да и сильно сомневаюсь, что организм кошки настолько восстановится за 10 дней после операции, что уже готов к прививке будет...
касаемо
quote:
а ВЫ ВЕТЕРИНАР раз оцениваете лечение Н.Б. как неправильное и убийственное?

думаю, тут можно не спорить, раз потом несколько врачей из разных клиник подтвердили ошибочные назначения. а когда узнали, кто это назначил, были сильно удивлены. т.к. репутация у Баймачевой хорошая в городе.
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 15:12 Бешеная собака

quote:
Originally posted by никаплипростоты:
monikino4ka, очень сочувствию Вашему горю. Но почему Вы обвиняете в случившемся именно Баймачеву? Ведь изначально лечение назначил Орлов? И эту же сыворотку, не назначил именно он.

Вот и мне это непонятно
Хорошо, опустив все тонкости, очень хочется выяснить правду. ЧТО ИМЕННО СКАЗАЛИ врачи БИМа и Велеса. ЧТО такого сделала Баймачева, что кошку ЭТО убило? Только конкретно, а не "это убило иммунитет". По анализам в таком тяжелом состоянии судить об иммунитете объективно невозможно.

Valli i Eva
Рейтинг: 0/-7
-- написано 26-10-2012 15:13 Valli i Eva

quote:
Originally posted by monikino4ka:
... До среды было стабильно тяжело, а потом началось постепенно ухудшение, и в пятницу вечером моей Ариши не стало(((...

очень вам сочувствую! очень жаль бедную кошку...

Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 15:14 Бешеная собака

quote:
Originally posted by monikino4ka:

Цефотаксим 250т ед 1р в день 3-4 дня; гамавит, фоспренил по 1мл 2р в день



Кто скажет, что это плохое лечение? Такое же лечение мне назначали в БИМе. Кстати, вам говорили прехать через 3-4 дня показаться.

история редактирования

никаплипростоты
Рейтинг: 1245/-230
-- написано 26-10-2012 15:16 никаплипростоты

И что, надо было упираться именно к Баймачевой попасть? Можно было показать кошку еще и другим специалистам, а не терять время ожидая, когда освободится Баймачева.
И потом, Бешеная собака задает правильные вопросы: почему Ваша кошка не была привита в 2 года? И почему Вы, если так ее любите, допускаете контакт с уличными, а значит потенциально больными животными?

история редактирования

Valli i Eva
Рейтинг: 0/-7
-- написано 26-10-2012 15:17 Valli i Eva

quote:
Originally posted by Данка:

Я конечно не врач, но если вет ошибся в лечении

quote:
Это мнение о лечении не мое, а мнение остальных врачей из Бима Гвоздева, Василькина, Жуйков. Из Велеса Оксана и Маша.
, что привело к фатальному финалу при чем тут эти вопросы? Я, к примеру, ни разу не знаю когда надо ставить сыворотку-не сыворотку, какой укол/лекарство и ты ды - я блин к врачу хожу чтоб он по правилам диагностировал болезнь (как поняла, изначально даже анализов не взяли), назначил верное лечение (или действительно сразу сказал = блин вот такой я врач, не знаю че делать) и спас животное (вылечил или отправил лечиться к знающему спецу).
Фигасе... т.е. за деньги мы лечим, а не за деньги нам похер на животное? Как бы вы же мне не заплатили вот я вас неправильно и полечила. Так что ли?
Не хочу никого обидеть, но по моему мнению ошибки надо признавать, не прикрываясь заслугами.



+10000!
я тоже не разбираюсь в этом, и полагаюсь обычно полностью на врачей...
Assel
Рейтинг: 238/-23
-- написано 26-10-2012 15:20 Assel

к анализ в ситуации monikino4ka уверена, если б ей сказали сдать, мигом бы помчалась. т.к. уже в биме, когда диагноз по внешним признакам был точно поставлен, она сама настояла, чтоб хоть какие-то анализы назначили для полной картины. сдала и мочу, и кровь.
а не читать интернет, с таким уровнетм вет.обслуживания у нас, просто невозможно. разумеется не кидаться лечить по инету, а сначала все со своим врачом обсудить, целесоозбразно ли.
что еще лично меня задело в этой ситуации, слова Баймачевой о том - что это вы девушка так переживаете за кошку. у вас дети есть? нет? завести надо.
т.е. за животных и переживать не надо получается, я вот тоже своих как детей люблю и сильно переживаю, когда они болеют, и тоже готова сделать все, что скажут лишь бы поскорее вылечились. считаю, что ветеринар все-таки не должен к своим пациентом относиться, как к второсортным. ну или хотя бы видимость делать перед хозами.
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 15:21 Бешеная собака

quote:
Originally posted by Valli i Eva:

я тоже не разбираюсь в этом, и полагаюсь обычно полностью на врачей...



а в данном случае вы слепо верите просто СЛОВАМ monikino4ka.

Поговорю с БИМом, ибо верится с трудом, т.к.:
quote:
Originally posted by Assel:

а когда узнали, кто это назначил, были сильно удивлены. т.к. репутация у Баймачевой хорошая в городе.



monikino4ka
Рейтинг: 4/-3
-- написано 26-10-2012 15:28 monikino4ka

quote:
Originally posted by monikino4ka:

Ошибка была в том, что вначале назначили сильный антибиотик на курс всего 4 дня, сыворотку не поставили. А во второй раз назначила более слабый антибиотик, и преднизолон, который убил иммунитет кошки перед мутирующим вирусом.



объясняю подробнее:
1. курс антибиотиком был очень коротким
2. потом уже посмотрела инструкцию к антибиотику ставить его нужно было 2 раза в день, а не1 раз в день(вот так верить врачам)
3. следующий антибиотик нужно было назначить обязательно более сильный, чем 1ый, а не наоборот
4. преднизолон подавляет иммунитет.
5. не поставили сразу сыворотку, ее нужно ставить в первые дни болезни, не обязательно только в первый день. про нее вообще ничего не сказали
Получается в первое лечение, вирус мутировал, потом начал снова атаковать организм кошки, а когда поставили более слабый антибиотик и преднизолон, то вирус просто расцвел в организме.

в анализах видно состояние лейкоцитов и тп


Assel, просто когда лечат бездомных животных, даже если он умрет, никто никакие претензии потом не предъяявит ветеринару, а если животное выживевт, об этом потом долго поют хвалебные дифирамбы на форуме. И в случае ошибки врача(как в моем случае) долго и упорно выгораживают, "не мы такие, хозяин такой"

Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 26-10-2012 15:29 Lara911

Ребят, а ничего, что тема про другую клинику? Как-то взяли и перевели разговор на другого человека.А в общую тему хочется сказать следующее.Как хорошо, что у нас наконец-то появились коммерческие мед.центры и отделения.Где тебе за твои кровные обеспечивают внимание, комфорт,возможность выбрать специалиста.Хочется помечтать, чтобы и в области вет.услуг появились подобные.Где мне всё подробно объяснят, где обработают стол перед приёмом,возьмут анализы в режиме cito, качественно осмотрят животное.
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 15:29 Бешеная собака

Мне действительно хочется разобраться в ситуации. Кто прав и кто виноват.
quote:
Originally posted by Assel:

меня задело в этой ситуации, слова Баймачевой о том - что это вы девушка так переживаете за кошку. у вас дети есть? нет? завести надо.


именно из-за этого вина пала на Н.Б.? Или - это личная неприязнь?

Таким темпами у нас вообще все врачи в черный список попадут.
Вот объясните, почему ТС ясно изложил ситуацию, в ней ВСЕ ЯСНО. Видна врачебная ошибка. А monikino4ka ВКонтакте писала непонятно и здесь тоже. Мне вот неясно. Пока я не услышала ТОЧНОГО ОТВЕТА НА ВОПРОСЫ:

quote:
Originally posted by Бешеная собака:

очень хочется выяснить правду. ЧТО ИМЕННО СКАЗАЛИ врачи БИМа и Велеса. ЧТО такого сделала Баймачева, что кошку ЭТО убило?


ПРостите, но ОТВЕТ:

quote:
Originally posted by monikino4ka:

Ошибка была в том, что вначале назначили сильный антибиотик на курс всего 4 дня, сыворотку не поставили. А во второй раз назначила более слабый антибиотик, и преднизолон, который убил иммунитет кошки перед мутирующим вирусом. В анализах крови сделанных во вторник, было видно, что иммунитет не работает совсем((
Это мнение о лечении не мое, а мнение остальных врачей из Бима Гвоздева, Василькина, Жуйков. Из Велеса Оксана и Маша.



НИ О ЧЕМ. Так как лечение начато через ТРИ ДНЯ появления симптомов, вначале назначили ГАМАВИТ И ЦЕРУКАЛ. Лечение по факту начато на ПЯТЫЙ ДЕНЬ. КАКАЯ сыворотка на 5 день???
Lara911
Рейтинг: 2512/-359
-- написано 26-10-2012 15:32 Lara911

quote:
"не мы такие, хозяин такой"

Вот тут согласна на все 100.ну не должна я разбираться в ветеринарии.Также, как и в педиатрии, урологии, неврологии итд.Моя задача вовремя обратиться, а задача врача диагностировать, сделать назначения, а в случае бесперспективности лечения расписаться в своём бессилии.
Бешеная собака
Рейтинг: 3428/-696
-- написано 26-10-2012 15:34 Бешеная собака

quote:
Originally posted by monikino4ka:

1. курс антибиотиком был очень коротким
2. потом уже посмотрела инструкцию к антибиотику ставить его нужно было 2 раза в день, а не1 раз в день(вот так верить врачам)



Лист назначения сохранился? Я сразу не обратила внимание, что 1 р.день

quote:
Originally posted by monikino4ka:

3. следующий антибиотик нужно было назначить обязательно более сильный, чем 1ый, а не наоборот



Это не обязательно. Антибиотики разной группы, разная чувствительность м.б.

quote:
Originally posted by monikino4ka:

. преднизолон подавляет иммунитет.



у него есть противопоказание - тяжелые вирусные инфекции. Ставится в виде исключения в комплексном лечении.
quote:
Originally posted by monikino4ka:

5. не поставили сразу сыворотку



Вопрос к Орлову.
monikino4ka
Рейтинг: 4/-3
-- написано 26-10-2012 15:40 monikino4ka

Все листы назначения сохранились и все анализы.

подробнее пишу симптомы, обычно ошка у меня ела два раза в день, утром и вечером, иногда пропуская утреннее кормление.

в четверг покушала меньше чем обычно,
в пятницу вечером не съела ничего, это меня очень удивило! за ночь и утро ее два раза вырвало, кошь чувствовала себя как всегда(поведение не изменилось).
в субботу утром повели к Орлову, днем решили вызвать Баймачеву, она не смогла, сказала завтра приезжайте, за ночь не умрет у вас кошка.
В воскресенье в назначенное время были у Баймачевой.

Так какой это был день обращения??? Сейчас думаю, что сыворотка была бы еще эффеткивна.

история редактирования

Chudo24
Рейтинг: 5/-3
-- написано 26-10-2012 15:41 Chudo24

quote:
Originally posted by Valli i Eva:

+10000!
я тоже не разбираюсь в этом, и полагаюсь обычно полностью на врачей...

Вот и мы так доверились врачам... Теперь мучает вопрос, к кому идти если не дай Бог что? Снова выбирать клинику и доверяться или рыскать по интернету и потом винить себя за неверное самолечение... Или не заводить животных, но это совсем не мой вариант. Квартира без зверей пустая и нежилая!
Кстати, сегодня узнала, что девушка, ставившая наркоз нашему коту закончила учиться в 2011г. Ну как же так? Неужели нельзя следить за молодыми специалистами? Неужели отучился и делай кто что горазд?

Li[s]a
Рейтинг: 18/-1
-- написано 26-10-2012 15:46 Li[s]a

quote:
Originally posted by monikino4ka:

субботу к Орлову с симптомами кошь не ест с четверга



четверг, пятница, суббота,
quote:
Originally posted by monikino4ka:

привозите в воскресенье на тимирязева



и воскресенье


quote:
Originally posted by monikino4ka:

Так какой это был день обращения???



Четвертый
Данка
Рейтинг: 48/-17
-- написано 26-10-2012 15:53 Данка

quote:
Ошибки признАю

вы тоже в чем то виноваты, раз ошибки собираетесь признавать? или своей широкою спиной прикрываете врача к которому часто ходите?

quote:
Давайте будем объективны.

Давайте, страсть как люблю объективность.

quote:
По поводу приема и консультации: извните, когда человек мимоходом забегает и спашивает, что делать - кошка болеет, в то время как ВРАЧ ЗАНЯТ ДРУГИМИ ПАЦИЕНТАМИ (у Наташи была операция), это что - правильно?
Такое очучение, что вы там с Натальей вместе оперировали, не? Вы себе сами то представляете, что monikino4ka с кошкой приперлась в операционную?? Или врач в здравом уме пойдет даже консультировать, когда у него руки по локоть в другом животном?
Объективно - чушь какая-то. Не верю, как говорится.
К тому же, уж коли взялась принимать животное = это твои проблемы сколько у тебя там пациентов. Для врача все должны быть равны.

quote:
И на анализы, на которые СРАЗУ отправили, девушка так и не съездила. Еще до сих пор есть подозрения, что не ставилось ВСЁ, назначенное ветом Но тут уж я не могу утверждать. Утверждать, что были попытки лечить по Интернету - могу, так как Н.Б. ей сразу сказала про инет
1. опять не верю. Учитывая, что девушка не к 1й пошла к Наталье (была у Орлова, который тоже в авторитете у многих) = ей не все равно у кого лечить животное, она вызывала ее на дом, приехала когда врачу удобно и не пошла сдавать назначенные анализы??? Не вяжется что то у вас ни логически ни объективно.
2. То что хозяйка отошла от лечения, ваши домыслы. К чему они?
То же и про инет. Кстати, нынче у врачей очень модно ругаться и высказывать свое "фи" когда пациенты интересуются медицинской литературой и обмениваются мнениями с др. врачами, при этом люди лишь хотят УДОСТОВЕРИТЬСЯ в правильности лечения, т.к. в наше время среди врачей все больше "очумелых ручек" и "халатников".

quote:
Далее про вирусную инфекцию. я писала о КОТЯТАХ

А я нет. Кошке было 2 года со слов хозяйки.

quote:
По поводу назначенного Н.Б. лечения - я - не врач, но опыт у меня дай бог любому, поэтому вижу, что назначено нормальное, адекватное лечение.

Вы считаете что лечение можно назвать адекватным без анализов? Да, вы правы, вы не врач и об адекватности лечения стоит судить прежде всего по его результатам, которые на лицо.
igormusikhin
Рейтинг: 1/0
-- написано 26-10-2012 15:54 igormusikhin

Соболезную....
Врач- гандус попался(((
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 26-10-2012 16:20 Y'nka

quote:
monikino4ka

Очень грустная история. Только непонятно, почему Вы, излагая ее суть, опускаете и искажаете некоторые факты?
Итак, по порядку.
1. Кошь была на приеме у доктора Орлова. Назначен церукал и гамавит. То есть это лечение Вы считаете адекватным?
2. Температуру кошке на приеме измерить не смогли, термометр "только вставили и тут же достали" со слов хозяйки кошки.
3. Баймачева температуру кошке измерила - 40. Это слегка повышена?
4. Курс лечения цефотаксимом был назначен верно, раз наступило улучшение.
5. Про анализы, пожалуйста, не обманывайте! Все было с точностью наоборот: Вам их предлагали сдать с первого дня обращения к Баймачевой, а Вы по какой-то причине отказывались. Знаю это потому, что, не называя имен, явок и паролей, была информация о том, что человека отправляют на анализы с кошкой, а он отказывается. Удивлялись, как так хозяйке свою кошку не жалко, анализы сдать не хочет.
6. Про назначение преднизолона - просто НЕ верю. Баймачева не любит работать с этим препаратом, назначает его только в крайних случаях. И уж точно не для лечения вирусни. Девочки с Тимирязева, как Вы написали, присутствовали при Вашем общении с Натальей, слышали СОБСТВЕННЫМИ ушами назначения, рекомендации по сдаче анализов.
7. Если в БИМе было назначено адекватное лечение, каким же ветром Вас еще и в Велес занесло?
Вот как-то так...
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 26-10-2012 16:21 Y'nka

quote:
мой пес тоже умер из-за халатности врачей

Ева, твой пес умер от старости. Ему было очень много лет. Не надо искать виноватых. Старость, к сожалению, не лечится.
dooster
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-10-2012 16:22 dooster

Вот добавил в свой первый пост прояснившиеся факты:

Здесь продублирую:

Начал разбираться в произошедшем и картина начала проясняться.
Ни хочу никого обвинять, но факты говорят об обратном:

1. Наркоз ставила врач Ложкина Анастасия Валерьевна. Немного посмотрев соц сети выяснилось что она закончила ИжГСХ в 2011 году, т.е. большой опыт работы наработать ещё не успела.
Список сотрудников можно увидеть здесь:
http://vitavet18.narod.ru/veterinar.html
Обычно за сотрудниками, имеющими малый опыт в ответственных делах, следят более опытные специалисты. В нашем случае она делала всё сама, банально не выполнив элементарные мероприятия по наркозу.

Вот статья на эту тему:
http://www.kgau.ru/distance/vet_03/patanatomia/04_02_06.html

quote:
В практике наблюдаются случаи смерти от паралича дыхания или остановки сердца в результате применения общего наркоза на операционном столе. Причины смерти: неумелое применение наркоза, индивидуальная повышенная чувствительность животного, наличие патологических изменений в органах, о чем врач до операции не знал. До применения наркоза необходимо тщательное исследование животного, и только при отсутствии противопоказаний разрешается применять общий наркоз.

Если врач все сделал правильно, но наступила смерть, то он ответственности не несет.


Т.е. мы принесли кота, они не взвесив, не померив температуру и не сделав ещё кучу всего, что требуется для определения состояния здоровья и дозы наркоза. На глаз определили дозу и вколола коту, от чего и наступила клиническая смерть.

Я звонил в Главное управление ветеринарии Удмуртской Республики, отдел Противоэпизоотических мероприятий тел. 51-44-01, где меня подробно проконсультировали, что и в какой последовательности должно было сделано.
Но по факту врач Ложкина Анастасия Валерьевна вколола и всё, без всяких там <формальностей>.

Они сказали для привлечения к ответственности врачей можно обратиться в суд, но необходимо предоставить результаты вскрытия и экспертизы крови на наличие в крови концентрации вещества наркоза. Скорее всего была банальная передозировка, но т.к. вскрытие проводили они сами, то доказать теперь ничего не возможно. Максимум, что мы можем сделать, это провести проверку состояния условий работы, но это Вам ничего не даст.

И самое главное: Что бы проводить частную практику, врачи должны быть у них просто зарегистрированы. Никакой лицензии и разрешения на врачебную практику не требуется.
То есть со стороны государства над ними можно сказать нет никакого контроля.

Поэтому если вы обращаетесь в частную вет. лечебницу, то делаете всё на свой страх и риск. Спроса с таких клиник и врачей никакого.

Совсем другая картина в госуд. веет. лечебницах, которых в городе всего 3. Там в случае ошибки врача, его можно привлечь вплоть до уголовной ответственности.

Теперь мне стало понятно почему мне не сообщили о смерти кота в 15:45 и почему не брали трубку. Тянули время, что бы мы забрали его вечером и не повезли на вскрытие и экспертизу в гос. клинику. Вскрытие в это время уже не проведут, а держать тело кота в холодильнике никто не станет. Похоронят и всё. Словом прикрыли себе ж..пу.

Выводы делайте сами.


история редактирования

Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 26-10-2012 16:22 Y'nka

quote:
Анализы общий анализ и биохимию крови, анализ кала и мочи, рентген, все это мы сдали в понедельник, вторник, и то по моей инициаиве, тк врачи говорили что это ни к чему.

То есть в БИМе считали, что анализы сдавать не надо? Диагноз налицо?
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 26-10-2012 16:25 Y'nka

quote:
организм кошки настолько восстановится за 10 дней после операции, что уже готов к прививке будет...

Вполне. Таким образом привито уже не одно животное.
Assel
Рейтинг: 238/-23
-- написано 26-10-2012 16:26 Assel

quote:
именно из-за этого вина пала на Н.Б.? Или - это личная неприязнь?

нет, я написала, что именно меня это задело, как показатель отношения врача к своим пациентам (по крайней мере, в данном конкретном случае).
а вина пала, т.к. несколько врачей из разных клиник утверждают, что было назначено неправильное лечение именно ею. врачи-то более компетенты в этом вопросе думаю, чем мы с вами.
вывод получается из этой ситуации - хоть к какому опытному врачу ты обращаешься, прежде чем проводить назначенное лечение, сходи еще к 2-3 таким же опытным и спроси, правильные ли назначения. только так можно снизить риск врачебной ошибки. если, конечно, позволяет время. если вопрос жизни и смерти, тут только в ближайшую больницу бежать и довериться врачу.
Y'nka
Рейтинг: 9582/-3231
-- написано 26-10-2012 16:47 Y'nka

quote:
несколько врачей из разных клиник утверждают, что было назначено неправильное лечение именно ею. врачи-то более компетенты в этом вопросе думаю, чем мы с вами.

Правильно. А что еще им утверждать? Они знают ситуацию со слов хозяйки кошки. Кстати, можно ли выложить лист назначения с преднизолоном? Ну, никак мне в это не верится.
Chudo24
Рейтинг: 5/-3
-- написано 26-10-2012 16:55 Chudo24

quote:
Originally posted by Astarte:

По многочисленным сведениям, наиболее "легкий" наркоз у Орлова. Однако, если у животного имеются не выявленные заболевания сердечно-сосудистой системы, а также при некоторых породных предрасположенностях, любой наркоз для животного может быть опасен.

Больше всего виню себя, что мы пошли на эту процедуру с наркозом! Судя по количеству пострадавших от халатности врачей, всем владельцам животных давно пора организованно пройти ветеринарные курсы. Чтобы элементарно разбираться что к чему, а не идти на поводу у неграмотных врачей.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  О животных /  Веткабинет при СельхозАкадемии - врачебная ошибка - смерть кота форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ