цитата:

---

Изначально написано SilvaN:
Sergteh! Давайте ВСЕ МЫ будем продавать!!! Остальную работу кто будет делать???

Обычные рядовые должности "стоят" очень дешево. И общество без них обойтись НЕ МОЖЕТ. Откуда младший обслуживающий персонал, скажем так, принесет 33 т.р. прибыли? (непродаванов я имею ввиду). И этих непрестижных, невысоких должностей(и профессий)гораздо больше. Но это ТОЖЕ ЛЮДИ!!! И они имеют право ЖИТЬ НОРМАЛЬНО! Это как в больнице без санитарки - вся стерильность грязью зарастет. А что ж тогда у санитарки зарплата такая мизерная, на которую не прожить? Все в обществе взаимосвязано-ты без меня не можешь обойтись, я без тебя не могу.
Действительно, печально у нас в Ижевске...

И напоследок... Ходила как-то приятельница в одну контору узнать о вакансии кладовщика. Озвучили ей зарплату "от 10-ти тысяч"... Приятельница ответила "Простите, не походит". Оно, которое там сидело жиром заплывшее, всё в золотых цацках, просто громом разразилось типа "Вот, ходят тут, работать не хотят!!!"
Хочется сказать подобным : вы сами проживите на такую зарплату годик-другой-пятый-десятый... Потом имейте совесть другим столько платить. Или лучше так: давайте мы вместе будем жить на такую зарплату. Ведь не согласятся...

---

Выскажу свое мнение по поводу так называемых Продаж.Работал года 2, вообще, не согласен с тем, что сейчас происходит в этой сфере и считаю такие продажи бесполезными. По пунктам :

1. Если посмотреть глобально, что такое продажа ? Кто кому и что продает ? Либо продавец продает продукт компании, либо компания сама продает свой продукт, с помощью продавца ? Слышал и присутствовал на различных тренингах по продажам и т.д. Да, основа одна и таже(и то,какая-то прозрачная),у всех какие то разные фишки, какие то свои поправки и доработки к этой основе.А относятся к ней, как к науке, существуют и доказывают какие-то дурацкие техники, мне лично некоторые из них непонятны )))) Что за фигня ? Почти в любой профессии и на любой должности есть четкие порядки,аксиомы,законы,последовательности,принципы действий,основанные на различных теориях, исследованиях, испытаниях с вековой историей и т.д. Например, если как то неправильно поставить фундамент, дом будет нестойкий,если неправильно написать слово в документе, он будет недействителен, если добавить не ту приправу, еда будет невкусная,миллион примеров можно привести.
А что в продажах ? Такого там нет. То,что сейчас называют продажей, это просто какой-то маленький клочок из психологии и философии что ли... А извините меня, психология (философия) это по-моему одна из самых древних наук на земле, и что бы ей овладеть,нужны многие годы трудов. В итоге, мне не совсем понятно, на чем основываются отделы продаж в некоторых компаниях.

2. Можно сказать на макроуровне я свое мнение описал,остался микроуровень.
Чем сейчас занимаются активные продавцы и "торговые представители" ? Ходят и долбят организации, предлагая свой продукт, доказывая, что он самый лучший, самый хороший.Некоторые долбят не только юр. лиц,а еще и обычных людей. Я считаю,это просто бесполезная трата времени и сил. Возможно это намного дешевле, чем найти реальную потребность людей,улучшить качество товара или услуги, провести рекламу.
Рассмотрим пример. Скажем я узнаю, что жителям Ижевска необходим какой то товар или услуга. Я нахожу этот товар, или создаю сам. И что мне надо сделать, чтобы его купили ? Мне кажется надо просто, чтобы все узнали обо мне и о качестве моего товара или услуги. А это реклама различных уровней, рассылка всевозможная.Если товар реально хорош, известность в итоге придет, рано или поздно,путем общественных явлений. И мне не надо тратить силы на отдел продаж, который будет заниматься непонятно чем, ходить и наседать на людей.

3. Мой опыт.Из клиентов, привлеченных способом додалбливания, половина приносит прибыль, другая половина геморой. В итоге получается, ты вроде и заработал на них, и в тоже время хапнул горя.
Пример из жизни : Месяц назад играл в футбол с друзьями. Решил купить новые бутсы. В городе 4-5 магазина с такими спорт товарами. Адидас, спортмастер, точка- спорта и еще небольшой шарага-магазин в Автора-Парк. Ну, соответственно, в них я ничего не нашел. Привозят очень мало моделей, некоторые даже размеры не привозят все.Еще есть мелкие продавцы, которые возят из Москвы мелкими партиями, но слишком сильно гнут цены. В итоге я нашел контору в интернете, у них магазин и склад находятся в Питере,также осуществляют доставку по всей России. Купил там, очень доволен. К чему я это все веду. Почему я купил ? Меня никто не завлекал каким то то продажными трюками. Появилась потребность - появились они, потому что у них : адекватные цены, огромный ассортимент,удобный сервис, горячая линия, все. Самый главный принцип маркетинга - производить то, что будет продаваться, а не сбывать то, что уже произведено. Я давно размышлял на эту тему, обсуждали с группой это и со своими преподавателями. Они согласны.
4. Ну и последнее. По мне, продажи, это просто качественная консультация, без навязывания, каких то левых мыслей и без желания выжать сок из клиента.
Повторюсь, что не все организации действуют по непонятным мне методам. Много нормальных ))

типа ножи в магните , интернет от ростелеком,вот лучше бы рельно улучшили качество
и рекламы никакой ненадо люди сами потянутся не смотря на ценик.
убрать всех продованов ,рекламу убрать, убрать диспетчеров,менеджеров половину , и можно снизить оплату интернета в двое.и люди сами потянутся. за такие деньги на интернет получится хор. качество. ну как то так мое мнение.

цитата:

---

Originally posted by Oolalaa:

Появилась потребность - появились они, потому что у них : адекватные цены, огромный ассортимент,удобный сервис, горячая линия, все. Самый главный принцип маркетинга - производить то, что будет продаваться, а не сбывать то, что уже произведено. Я давно размышлял на эту тему, обсуждали с группой это и со своими преподавателями. Они согласны.
4. Ну и последнее. По мне, продажи, это просто качественная консультация, без навязывания, каких то левых мыслей и без желания выжать сок из клиента.

---

полностью согласна,
причем нормальная, полная консультация, которая позволяет сделать выбор из того, что сам продавец смог предложить, а покупатель захотел купить

цитата:

---

Originally posted by Мишутка:

Доколе в Ижевске все будут работать по принципу. " я- барин , Ты -Холоп" . Работу найти невозможно, я понимаю что последние три года работал на себя, что в этом плохого? Все сторонятся тебя как черт ладана. Устроился к одному из власть имущих , опрокинулили на деньги , заставляют "высосать продажи из пальца" когда нет ни продукта ни материалов для его производства, а я ведь " Дебил" делаю, заключаю контракт с ведущим застройщиком, потом получаю типа -работники напились не вышли, поставку сорвали, предоплату получили, крайний все равно мАнагер или как меня обозвали ДИРЕКТОР! Вообще есть в Ижевске адекватные работодатели? Я лично сомневаюсь. Опыта с 97 года, опыт работе в западной компании, большинство ребят которые работают на рынке FMCG либо знакомые либо бывшие подчиненные.
Касаемо всех вакансий , уважаемые HR , руководители бизнеса, как вы оценивает персонал?
Предложить закупщику 20 оклад? Не смешите, грамотный закупищик даже в таком случае за зарплатой ходить не будет , это предлагает контора с миллиоными оборотами.
Исполнительный директор 25 тыс. Вы смеетесь ? Грузчик в Дике больше получает.
Простите накипело ...

---

Я солидарен с тобой. Давно это наблюдаю. Тактика выкручивания рук и беззаконие.

цитата:

---

Изначально написано undefined:
Трудяга-работяга при з/п 10-15 т.р. обеспечить з/п директора в ~ 50-70 т.р.

---

Я работаю в магазине, получаю 12 рублей. директор получает 100!

цитата:

---

Изначально написано Джетикс:

Я работаю в магазине, получаю 12 рублей. директор получает 100!

---

Надо выживать таких директоров, мне бы совесть не позволила столько своему подчиненному платить. Увольняйся, пусть без работников сидят. Они же зажрались и сами этого не понимают...

цитата:

---

Изначально написано Oolalaa:

Oolalaa

---

Поддерживаю!

цитата:

---

Изначально написано Oolalaa:

Выскажу свое мнение по поводу так называемых Продаж.Работал года 2, вообще, не согласен с тем, что сейчас происходит в этой сфере и считаю такие продажи бесполезными. По пунктам :

1. Если посмотреть глобально, что такое продажа ? Кто кому и что продает ? Либо продавец продает продукт компании, либо компания сама продает свой продукт, с помощью продавца ? Слышал и присутствовал на различных тренингах по продажам и т.д. Да, основа одна и таже(и то,какая-то прозрачная),у всех какие то разные фишки, какие то свои поправки и доработки к этой основе.А относятся к ней, как к науке, существуют и доказывают какие-то дурацкие техники, мне лично некоторые из них непонятны )))) Что за фигня ? Почти в любой профессии и на любой должности есть четкие порядки,аксиомы,законы,последовательности,принципы действий,основанные на различных теориях, исследованиях, испытаниях с вековой историей и т.д. Например, если как то неправильно поставить фундамент, дом будет нестойкий,если неправильно написать слово в документе, он будет недействителен, если добавить не ту приправу, еда будет невкусная,миллион примеров можно привести.
А что в продажах ? Такого там нет. То,что сейчас называют продажей, это просто какой-то маленький клочок из психологии и философии что ли... А извините меня, психология (философия) это по-моему одна из самых древних наук на земле, и что бы ей овладеть,нужны многие годы трудов. В итоге, мне не совсем понятно, на чем основываются отделы продаж в некоторых компаниях.

2. Можно сказать на макроуровне я свое мнение описал,остался микроуровень.
Чем сейчас занимаются активные продавцы и "торговые представители" ? Ходят и долбят организации, предлагая свой продукт, доказывая, что он самый лучший, самый хороший.Некоторые долбят не только юр. лиц,а еще и обычных людей. Я считаю,это просто бесполезная трата времени и сил. Возможно это намного дешевле, чем найти реальную потребность людей,улучшить качество товара или услуги, провести рекламу.
Рассмотрим пример. Скажем я узнаю, что жителям Ижевска необходим какой то товар или услуга. Я нахожу этот товар, или создаю сам. И что мне надо сделать, чтобы его купили ? Мне кажется надо просто, чтобы все узнали обо мне и о качестве моего товара или услуги. А это реклама различных уровней, рассылка всевозможная.Если товар реально хорош, известность в итоге придет, рано или поздно,путем общественных явлений. И мне не надо тратить силы на отдел продаж, который будет заниматься непонятно чем, ходить и наседать на людей.

3. Мой опыт.Из клиентов, привлеченных способом додалбливания, половина приносит прибыль, другая половина геморой. В итоге получается, ты вроде и заработал на них, и в тоже время хапнул горя.
Пример из жизни : Месяц назад играл в футбол с друзьями. Решил купить новые бутсы. В городе 4-5 магазина с такими спорт товарами. Адидас, спортмастер, точка- спорта и еще небольшой шарага-магазин в Автора-Парк. Ну, соответственно, в них я ничего не нашел. Привозят очень мало моделей, некоторые даже размеры не привозят все.Еще есть мелкие продавцы, которые возят из Москвы мелкими партиями, но слишком сильно гнут цены. В итоге я нашел контору в интернете, у них магазин и склад находятся в Питере,также осуществляют доставку по всей России. Купил там, очень доволен. К чему я это все веду. Почему я купил ? Меня никто не завлекал каким то то продажными трюками. Появилась потребность - появились они, потому что у них : адекватные цены, огромный ассортимент,удобный сервис, горячая линия, все. Самый главный принцип маркетинга - производить то, что будет продаваться, а не сбывать то, что уже произведено. Я давно размышлял на эту тему, обсуждали с группой это и со своими преподавателями. Они согласны.
4. Ну и последнее. По мне, продажи, это просто качественная консультация, без навязывания, каких то левых мыслей и без желания выжать сок из клиента.
Повторюсь, что не все организации действуют по непонятным мне методам. Много нормальных ))

---

Наверно тоже стоит высказать .
Во-первых наверно всё таки относится к продажам как к науке не стоить
почему ?
1) Люди разные - поэтому требуются разные подходы ( многие коучеры сейчас в продажах рекламируют пикам , потому что продажи сейчас в основном осуществляют люди )
2) Допусти если будет технику продаж сравнивать с фундаментом - то мы получим стандартную схему развода ( она есть ) но этого сейчас не достаточно потому что со временем схемы становятся не эффективными - в этом плане должно быть постоянное развитие и контроль - область продаж постоянно должна прогрессировать .
Именно по этому коучеры имеют свои подходы в продажах - у каждого свои , многим из нас не понятны те или иные техники продаж - это всё понятно т.к мы все разные и у каждого должен быть свой подход .
Все что касается психологии и философии то этого не достаточно для профессиональной продажи - человек сам себя не знает на 100 % , порой сложно понять что покупателю нужно (холодные продажи )!
Во-вторых
Всё верно конечно .
Долбят рынок как мне кажется в основном из за конкуренции и насыщенности рынка - это теперь система выживания фирм .
Одним из козырей маркетинга - исполнение мечты потребительского сектора . Правильный маркетинг должен быть направлен на удовлетворение неудовлетворённых потребностей на рынке и делать он должен это эффективно - чтобы все были довольны .

история редактирования

Помню по новостям Медведев, ехидно улыбаясь, сообщил, что программа по увеличению численности населения в РФ выполнена, люди хорошо ведутся на подачку в виде дотации за 2го ребенка. Верхи отлично понимают рычаги управления стадом. Дешевая рабочая сила придет на замену имеющейся.
Алягархи алчны и аппетиты их только растут. Простые люди загнаны ежедневной рутиной поиска копеек на существование и вынуждены работать не по специальности. Удмуртия это Африка2. Но есть исключения. И эти товарищи находят работу не в газете, не по объявлениям)))... деньги им достаются проще))... И в этом погрязла современная РФ... Как-то не патриотично, не так ли?))

цитата:

---

Изначально написано Za4yot:
Помню по новостям Медведев, ехидно улыбаясь, сообщил, что программа по увеличению численности населения в РФ выполнена, люди хорошо ведутся на подачку в виде дотации за 2го ребенка. Верхи отлично понимают рычаги управления стадом. Дешевая рабочая сила придет на замену имеющейся.
Алягархи алчны и аппетиты их только растут. Простые люди загнаны ежедневной рутиной поиска копеек на существование и вынуждены работать не по специальности. Удмуртия это Африка2. Но есть исключения. И эти товарищи находят работу не в газете, не по объявлениям)))... деньги им достаются проще))... И в этом погрязла современная РФ... Как-то не патриотично, не так ли?))

---

плюс 1000000000000000000000000000000000000000

цитата:

---

Изначально написано xcfhcjhcfjcvgj:
Все что касается психологии и философии то этого не достаточно для профессиональной продажи - человек сам себя не знает на 100 % , порой сложно понять что покупателю нужно (холодные продажи )!

---

Человек не знает себя на 100%, но зато хорошо знает свои потребности ))) Всегда понятно, что нужно покупателю, надо просто спросить.

цитата:

---

Изначально написано Za4yot:
Помню по новостям Медведев, ехидно улыбаясь, сообщил, что программа по увеличению численности населения в РФ выполнена, люди хорошо ведутся на подачку в виде дотации за 2го ребенка. Верхи отлично понимают рычаги управления стадом. Дешевая рабочая сила придет на замену имеющейся.
Алягархи алчны и аппетиты их только растут. Простые люди загнаны ежедневной рутиной поиска копеек на существование и вынуждены работать не по специальности. Удмуртия это Африка2. Но есть исключения. И эти товарищи находят работу не в газете, не по объявлениям)))... деньги им достаются проще))... И в этом погрязла современная РФ... Как-то не патриотично, не так ли?))

---

Плюсую.
Возможно это так и есть. Страна погрязла в жадности и обмане, хорошо живет тот, кто обманывает и ворует ( слава богу, что есть много исключений ). Лично я уже смирился с этим, неприятно конечно наблюдать всю эту картину, ну ничего не поделать )

цитата:

---

Изначально написано xcfhcjhcfjcvgj:
Все что касается психологии и философии то этого не достаточно для профессиональной продажи - человек сам себя не знает на 100 % , порой сложно понять что покупателю нужно (холодные продажи )!

---

Вообще хочу написать про потребности.Сейчас из всех товаров, процентов 80 это товары, удовлетворяющие искусственно вызванные потребности(а вот они уже у всех разные). Навязанные гигантскими корпорациями и обществом. Иди докажи мужику в глухой деревне, что Мерседес АМГ это нереально круто.Или то, что от простуды надо пить Терафлю, ему жена трав насобирает, заварит с медом и лимоном, и все будет окей ))