izhevsk.ru Главная /  Жилье /  АН "Круть" vs Частный Риэлтор
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
АН "Круть" vs Частный Риэлтор
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   АН "Круть" vs Частный Риэлтор   версия для печати
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
написано 1-8-2013 01:32 Chuksss

вступили в дискуссию с сотрудником одного из крупных АН, на вечную тему: Кто лучше? Кто ответственнее? Честнее? и прочее...

предлагаю:
- апологеты крупных АН приводят свои аргументы ЗА крупные агентства и ПРОТИВ Частных Риэлторов

- Частные Риэлторы приводят соответственно приводят свои аргументы ЗА/ПРОТИВ...

принимаются все аргументы/претензии/пожелания, кроме "сам дурак"

под крупным АН понимаю - АН построенное по принципу агентств нашей Большой Тройки (ну или Большой 2,5 ) - несколько офисов, разделение на отделы, иерархия в структуре АН и прочие прибамбасы

под Частным Риэлтором понимаю - зарегистрирован в качестве ИП (мы законопослушные), имеет небольшой офис или использует "офис на час"; работающий один или в паре с кем то; либо маленькое АН в котором сотрудники сидят на так называемом "плане", где руководство сводится к решению вопросов с арендой/рекламой, но побольшому счету сотрудники работают на себя и для себя...

мнения бывших, нынешних и будущих клиентов ПРИВЕТСТВУЕТСЯ и будет учтено

Показать текст сообщения полностью
ivan11
Рейтинг: 187/-68
-- написано 1-8-2013 01:45 ivan11

тема для граждан, решивших нанять риэлтора, но еще не определившихся "к кому податься"
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 1-8-2013 01:53 Chuksss

ЗА Частного Риэлтора

"Преимущество первое.

Частный риэлтор - профессионал.

Как правило, большинство крупных агентств недвижимости из-за высокой текучки кадров нанимают на должность стажера риэлтора, людей, которые не разбираются в сфере недвижимости и не понимают пока, что такое качественные риэлторские услуги. Для таких людей купля-продажа квартиры - это лишь слова, а ваша квартира - не более чем объект, за продажу которого они надеются получить прибыль. Кто-то из них, пробовали себя в роли "риэлтора", у некоторых иногда получалось помочь клиенту продать или купить какой-либо объект. Однако одна проданная квартира - это еще не опыт, равно как и один довольный клиент.

Качество достигается с опытом, и такой опыт имеет только квалифицированный частный маклер.

Частный риэлтор - это не дилетант надеющийся подработать.

Я, как частный риэлтор предоставляю профессиональные риэлторские услуги - это услуги специалиста, который уже не один год отработал в сфере недвижимости, знает секреты этого мастерства, отлично ориентируется в тонкостях, которые может иметь та или иная сделка, знает какой пакет документов необходим для сделки, не важно, квартира это или загородный коттедж, склад или производственное помещение.

Дилетантом частному риэлтору быть трудно: если агентство недвижимости всегда имеет в своем штате множество взаимозаменяемых сотрудников, которые в случае чего могут подстраховать друг друга, то частный риэлтор работает с каждым клиентом один на один. Отзывы особенно недовольных клиентов быстро сыграют против риэлтора и карьера его как частника на этом закончится. За его плечами нет армии юристов, у него под рукой нет десятка консультантов и просто помощников. Перед ним находится конкретная квартира, которую нужно продать или купить квартиру, причем главная цель, которую ставит перед собой профессиональный частный риэлтор, - сделать так, чтобы Сделка прошла идеально гладко и без негативных последствий для клиента. Следовательно, такой специалист обязан разбираться во всех вопросах, которые может перед ним поставить любая сделка.

На практике я встречал риэлторов из агентств, часто не знающих даже какой пакет документов нужен для сделки, в какие сроки их можно собрать, как ускорить."

не скрою, взято из инета с сайта одного из Частных Риэлторов, но готов подписаться под 99% слов...
не хочу сказать, что в АНах нет профи. они есть и их достаточно, НО...
как говорится, бизнес убивает творчество. и в погоне за прибылью владельцы бизнеса не такое внимание уделяют своим сотрудникам

история редактирования

ivan11
Рейтинг: 187/-68
-- написано 1-8-2013 02:25 ivan11

[QUOTE]Originally posted by Chuksss:


Как правило, большинство крупных агентств недвижимости из-за высокой текучки кадров нанимают на должность стажера риэлтора, людей, которые не разбираются в сфере недвижимости

Chuksss, тут основная ошибка в причинах и следствиях. Крупные АН не страдают текучкой кадров, а сознательно к этому стремятся, т. к. действуют по принципам сетевого маркетинга:
каждый новый неопытный сотрудник ставится на низкий процент от сделки;
несет новых клиентов из своего окружения (других то у него и быть не может в виду отсутствия опыта и своего круга доверяющих ему клиентов по предыдущим сделкам);
После того, как окружение новичка принесет свои деньги агентству, финансовый потенциал новичка пропадает и он становится не интересен АН, сделки иссякают и человек уходит из этой сферы деятельности, а на его место приходят другие новички. Если такое АН не расширяется в ускоренном темпе, оно погибает. Естественно, что качества услуги в АН такого типа нет, а есть масса новичков, надеющихся на большие гонорары и реализацию планов по быстрому обогащению.
Вот как то так.

история редактирования

Gadya70
Рейтинг: 30/-7
-- написано 1-8-2013 08:07 Gadya70

quote:
Частный риэлтор - профессионал.

Да вовсе необязательно, из нашего АН ребята после 2-3 сделок уходили - корона "вырастала"-я сам могу
quote:

Для таких людей купля-продажа квартиры - это лишь слова, а ваша квартира - не более чем объект, за продажу которого они надеются получить прибыль.

Своих стажеров учу-клиента и его объект полюбить должны, он вам как доктору-душу открыть должен, тогда и ему в голову не придет другим риэлторам звонить, а какое чувство после сделки,когда понимаешь, что человеку мечту помог реализовать

quote:
Отзывы особенно недовольных клиентов быстро сыграют против риэлтора и карьера его как частника на этом закончится

Есть категория риэлторов, независимо в каком АН работают (действительно, в крупных процент таких больше ), которым главное-комиссию урвать, и пофиг на репутацию, на клиентов, коллег-конкурентов.

quote:
На практике я встречал риэлторов из агентств, часто не знающих даже какой пакет документов нужен для сделки, в какие сроки их можно собрать, как ускорить.

В моей практике 50/50 таких встречалось-плохо, когда человек чего-то не знает, и с умным видом ахинею несет, у меня юрист в любое время на связи, и я дурой перед ней не боюсь показаться, - и три раза могу переспросить, если не поняла
mamr
Рейтинг: 17/-3
-- написано 1-8-2013 09:00 mamr

Адекватных "частников" встречаю чаще, чем людей из АН. (Это к слову, чтобы тему не потерять).
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 1-8-2013 09:18 Chuksss

quote:
из нашего АН ребята после 2-3 сделок уходили - корона "вырастала"-я сам могу

но ведь АН само подталкивает к тому, чтобы сотрудник "звезду поймал"... внушаете им: Мы АН "Круть", мы бренд, мы большие и важные... и на 1й, 2й сделке, они ведут себя как "супермегапрофи", хотя элементарно не знают как правильно документ называется...
armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 09:19 armagedon25

Еще раз повторяю. Пусть частник, пусть хороший, пусть в АН "Круть" новичок за дело взялся.... Этому новичку помогут старички, все проконтролируют. Я не сомневаюсь в профессионализме частника, вы так и не понимаете до конца о чем речь, Ответственность сторон-вот тема для дискуссий!
AiratoS
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 09:28 AiratoS

quote:
использует "офис на час"

Уже наталкивает на мысль о мошеничестве

mamr
Рейтинг: 17/-3
-- написано 1-8-2013 09:49 mamr

Интересно наблюдать на неофитами в АН. Мягкая тетенька, которая за себя постоять-то не может. И вот эта тетенька объясняет мне, что ее заставляют, чтобы она сделала (сказала) то то и то-то. Например, крайний раз уже после получения разрешения администрации района на сделку с участием малолетки, она "вынуждена" бала нам сообщить, что Продавец поднял цену.
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 1-8-2013 09:53 Chuksss

quote:
использует "офис на час"

quote:
Уже наталкивает на мысль о мошеничестве

почему сразу мошенничество?
я, к примеру, содержу небольшой офис, плачу за него аренду, инет, но в офисе если за месяц был раз 5-6 (я про весну-лето-начало осени)и то счастье...
а некоторым офис нужен и того реже - что то распечатать, встретиться с клиентом, с контрагентом... так почему нужно лишние расходы себе создавать... в наше время, при наличии инета и гаджетов, я могу большую часть работы сделать из авто/кафе/дома/пляжа...
некоторые просто сообща снимают офис и появляются по необходимости


quote:
Ответственность сторон-вот тема для дискуссий!

у ООО ответственность - 10 тысяч уставного капитала
у ИП - ответственность ВСЕМ имуществом
во многих АН "К" многие сотрудники официально не оформлены и это "гарантия ответственности"? только не говори, что опять воду лью - инфа проверена неоднократно
AiratoS
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 09:54 AiratoS

Один из минусов (лично для меня ) при работе с частными риэлторами - это закрепление за объектом, т.е. внесение аванса. В жизни все бывает, человек может и память потерять, и кирпич на голову упасть и т.д. В агентстве пишется расписка с поручительством фирмы. На душе спокойней.

P.S.
Лично против всех частных риэлторов ничего не имею, среди них есть достойные.
И у них, и у агентств есть свои преимущества и недостатки. У каждого своя голова,каждый сам выбирает с кем ему выгодней работать и какие преимущества для него важнее. Можно бесконечно обсуждать все прецеденты.

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 1-8-2013 10:00 Chuksss

quote:
это закрепление за объектом

почему то в последнее время при работе с коллегами вообще обходимся без закрепления...
а когда пытался закрепиться за "полностью готовым объектом" у одного из АН "К" - продинамили
AiratoS
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 10:00 AiratoS

quote:
у ИП - ответственность ВСЕМ имуществом

А у всех ли есть оно? Ну я в плане официально. У кого например и на родителях все может быть) Тем более когда люди открывают ИП все-таки думают об этом на всякие пожарные)

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 1-8-2013 10:02 GREY MV

quote:
Ответственность сторон

пойдем по кругу... который раз... деятельность регулируется ГК РФ, ответственность КОАП РФ/УК РФ

- если договор, заключаемый АН - консультационно-информационный = "филькина грамота"... договор должен соответствовать ГК РФ

пресловутое страхование ответственности - pr - акция... де факто пострадавшее лицо будет иметь дело не с беззащитным, по сути, риелтором, а классными юристами отдела урегулирования претензий страховой компании... я тут же готов принести извинения, при условии хотя бы одной фактически произведенной выплаты в гор. Ижевске...

"В типовых правилах обычно указывается, что страховщик обязуется возместить потерпевшему (клиенту) лишь тот вред, который находится "в прямой причинной связи с осуществлением риэлторской деятельности"(с)"

вот такой пункт есть в договорах купли-продажи:
"Продавец гарантирует, что на момент заключения Сторонами основного договора Объект будет свободен от прав и притязаний третьих лиц, никому не продан, не подарен, не заложен, не будет состоять в споре и (или) под арестом (запрещением), а также свободен от каких-либо задолженностей по возможным платежам, связанных с владением, пользованием и распоряжением указанным Объектом."

бывают ситуации, когда Продавец преднамеренно скрывает залог объекта недвижимости не зарегистрированный в Россреестре... наняв юриста, через год другой вы с большой долей успеха отобьетесь... под страховой случай такая ситуация не кт... или приватизация проведенная с нарушением законодательства...

история редактирования

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 1-8-2013 10:03 Chuksss

quote:
Originally posted by AiratoS:

А у всех ли есть оно? Ну я в плане официально. У кого например и на родителях все может быть) Тем более когда люди открывают ИП все-таки думают об этом на всякие пожарные)


вот и получается, что со стороны ООО, что со стороны ИП может быть по нолям

armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 10:21 armagedon25

quote:
почему то в последнее время при работе с коллегами вообще обходимся без закрепления...а когда пытался закрепиться за "полностью готовым объектом" у одного из АН "К" - продинамили

Это частный случай, в очередной раз не вижу объективности с вашей стороны, гнете палку в свою сторону. Вот за частника точно не закрепится, один черт знает что у него на уме, и спросить потом будет не с кого.
quote:
вот и получается, что со стороны ООО, что со стороны ИП может быть по нолям

А мы разве тут не тех частников обсуждаем которые на абсолютно на вольных хлебах?
AiratoS
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 10:21 AiratoS

quote:
вот и получается, что со стороны ООО, что со стороны ИП может быть по нолям


Вот и получается что главный фактор - это какой человек, при встрече смотрите в первую очередь на людей , а все остальное это дополнения. И тут, и там встречаются полные редиски.

armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 10:22 armagedon25

quote:
филькина грамота

У вас и филькиной грамоты нет, раз на то пошло..
AiratoS
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-8-2013 10:24 AiratoS

quote:
У вас и филькиной грамоты нет, раз на то пошло..


))))))))))))))

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 1-8-2013 10:26 GREY MV

quote:
У вас и филькиной грамоты нет, раз на то пошло..

ну с прямой претензией я бы не спешил... тем более в моем посте нет прямого указания на какое-либо конкретное агентство... есть указание на положение ГК РФ...

P.S. armagedon25 - ваше мнение - это личная позиция или вы отражаете мнение организации?

armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 10:45 armagedon25

quote:
P.S. armagedon25 - ваше мнение - это личная позиция или вы отражаете мнение организации?

Это не то что позиция, это реалии которые происходят на рынке недвижимости.
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 1-8-2013 10:49 GREY MV

quote:
это реалии которые происходят на рынке недвижимости.

гы вы когда-нибудь слышали о понятиях "субъективное"/"объективное"?
shahfil
Рейтинг: 6/-3
-- написано 1-8-2013 10:54 shahfil

quote:
Originally posted by armagedon25:

в АН "Круть" новичок за дело взялся.... Этому новичку помогут старички



...а к кому пойдет частник который столкнулся с непредвиденной ситуацией?
Практика показывает что скорее всего просто сделает "на авось".

И еще момент. В случае какого-либо недопонимания с исполнителем - в агенстве всегда можно попробовать уже в процессе сделки обратиться на уровень выше, в т.ч. - даже потребовать замены собственно риэлтора, не ломая при этом сделку. Я уж не говорю про варианты из серии "кирпич на голову", "запой", "личные проблемы" и т.п.

история редактирования

armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 10:55 armagedon25

quote:
гы вы когда-нибудь слышали о понятиях "субъективное"/"объективное"?

Мда уж...модераторы пошли...вопрос не в тему. Субъективно рассуждаете именно вы уважаемый, в купе с ЧУКСОМ и Иваном. Я со своей стороны говорю о плохих и хороших сторонах АН и частников. Перечитайте, все написано выше!
armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 10:56 armagedon25

quote:
...а к кому пойдет частник который столкнулся с непредвиденной ситуацией? Практика показывает что скорее всего просто сделает "на авось".И еще момент. В случае какого-либо недопонимания с исполнителем - в агенстве всегда можно попробовать уже в процессе сделки обратиться на уровень выше, в т.ч. - даже потребовать замены собственно риэлтора, не ломая при этом сделку.

+100500
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 1-8-2013 11:03 Chuksss

quote:
А мы разве тут не тех частников обсуждаем которые на абсолютно на вольных хлебах?

мы говорим о Частных Риэлторах, а не о частных маклерах, которые вне правового поля трудятся... к тому же, вы можете быть не в курсе, но большинство одиночек в городе зареганы как ИП

quote:
Это не то что позиция, это реалии которые происходят на рынке недвижимости.

вы видите свои реалии, мы свои...

quote:
У вас и филькиной грамоты нет, раз на то пошло..

за понты платить? да ну на фиг... А-С предлагала заключить такой договор страхования ответственности, стоил копейки, "фантик" на стену вешать не захотел
shahfil
Рейтинг: 6/-3
-- написано 1-8-2013 11:04 shahfil

quote:
Originally posted by Chuksss:

у ООО ответственность - 10 тысяч уставного капитала



ну уж от вас такого непрофессионального заявления не ожидал Откуда 10т.-то взялись?? То что это минимальный размер уставного капитала в разрезе возмещения не значит вообще ничего т.к. во-первых это может быть совершенно неликвидный актив, и во-вторых отвечает ООО не уставным капиталом, а как и ИП всеми своими активами.
Ну а уж у кого активов окажется больше - у ООО (например с уставным капиталом в виде интеллектуальной собственности и убытками на балансе) или у ИП (у которого вообще ничего может не быть кроме долгов и кредитов) - это вопрос везения скорее..
Cfif 59
Рейтинг: 195/-39
-- написано 1-8-2013 11:07 Cfif 59

quote:

Частный риэлтор - профессионал.



quote:

сделать так, чтобы Сделка прошла идеально гладко и без негативных последствий для клиента



+ порядочность. Поясню.
В течении двух недель пытаюсь получить информацию и договориться с риэлтором посмотреть дом, выставленный на продажу. В ответ какие-то отговорки и просьба перезвонить позднее. Ну и ладно, думаю не мой вариант значит, благо появились и еще предложения в этом районе, поеду смотреть их. И надо же и этот дом нашли, сами, и хозяева дома. Обрадовались, покупатели пришли.
-Вас риэлтор прислала, хорошо-то как, а то никто не звонит, никто не приходит.
-Да нет, мы случайно зашли к Вам. Риэлтор как-то странно отвечает на наше желание посмотреть дом.
Вот тогда хозяева и сказали следующее - видимо она все-таки так и хочет, чтобы покупателем стала ее родственница, при этом мы должны значительно скинуть в цене.Других покупателей она нам не привозила.
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 1-8-2013 11:27 Chuksss

quote:
а к кому пойдет частник который столкнулся с непредвиденной ситуацией?

к узкому специалисту: вопрос по налогам - пойду в ГНК, вопрос правовой - к адвокату
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 1-8-2013 11:27 GREY MV

quote:
armagedon25

вот это объективно... и могу обосновать...

quote:
- если договор, заключаемый АН - консультационно-информационный = "филькина грамота"... договор должен соответствовать ГК РФ

quote:
"В типовых правилах обычно указывается, что страховщик обязуется возместить потерпевшему (клиенту) лишь тот вред, который находится "в прямой причинной связи с осуществлением риэлторской деятельности"(с)"

quote:
вот такой пункт есть в договорах купли-продажи:
"Продавец гарантирует, что на момент заключения Сторонами основного договора Объект будет свободен от прав и притязаний третьих лиц, никому не продан, не подарен, не заложен, не будет состоять в споре и (или) под арестом (запрещением), а также свободен от каких-либо задолженностей по возможным платежам, связанных с владением, пользованием и распоряжением указанным Объектом."

вот это субъективно... я не возьмусь судить о реалиях РН ... в силу субъективности взглядов...

quote:
вы когда-нибудь слышали о понятиях "субъективное"/"объективное"?


quote:
Мда уж...модераторы пошли...вопрос не в тему.

потому вопрос в тему... о вашем понимании "объективности суждений"...

учитывая, что я модер - от собственных суждений на предмет "кто лучше и хуже" - воздерживаюсь... то что вы принимаете на собственный счет те или иные мои посты - это ваша личная проблема...

история редактирования

armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 13:21 armagedon25

quote:
воздерживаюсь.

По вам не скажешь что вы воздерживайтесь, мне кажется что вы все таки заняли позицию ЧУКСА (Друзья, знакомые м/б)), хотелось бы от модераторов все таки нейтралитета. Потому что есть все таки плюсы (и их большинство) у крупных агенств.
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 1-8-2013 13:33 GREY MV

quote:
кажется

бывает...

quote:
плюсы

пишите - какие?

Я высказываюсь относительно риелторских "косяков"... знаю, бывают договора не соответствующие ГК РФ, но по идее не прямо не противоречащие законодательству...

Я пишу... о том что страховка - не панацея, а больше PR- акция... оспорьте, мое мнение не является истиной... я за диспут/полемику...

quote:
нейтралитет

ваши посты не удаляются и в бан вы не уходите... ибо основания перечислены в правилах ветки...

+ что из вышеперечисленного вам позволяет точно определить мое отношение, как однозначную поддержку ЧУКСА?

armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 16:12 armagedon25

quote:
к узкому специалисту:

к проктологу?))
mamr
Рейтинг: 17/-3
-- написано 1-8-2013 17:20 mamr

Итого, судя из изложенного, и из того, что скатились до тем ниже пояса, в сухом остатке разницы никакой...?
Значение имеет только личность самого риэлтора.
armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 17:21 armagedon25

Вот сейчас поеду смотреть квартиру под клиентов к частному риэлтору...цена подозрительно- адекватная, риэлтор разговаривает с дрожью в голосе, в трубке слышиться лай собаки. Сказал что четвертый этаж, по карте посмотрел дом двух этажный, по документам спросил он не помнит сколько-чего, спрашиваю чистая-продажа?..так и внятного ответа не услышал. Вот и незнаю чего ожидать от этой встречи (цена уж очень хорошая, заманчивая) (мой клиент мне позвонил, сказал чтоб я договорился на просмотр). ЧУКС поедете со мной?
Другая сторона медали: был бы он с АН "Афинский Круг" к примеру, или ЗК "Задвижимость", при таком раскладе выхожу в инет, нахожу контакт руководителя, спокойненько звоню, и мне все доходчиво объясняют что с объектом. И я спокоен и клиент спокоен. Бывают такие ситуации со всеми и АН и Частниками, просто у одних можно инфу проверить у других нельзя. Так что многАуважаемый ЧУКС держите за меня кулачки...
....искренне ваш ВК.
armagedon25
Рейтинг: 12/-6
-- написано 1-8-2013 17:22 armagedon25

quote:
Итого, судя из изложенного, и из того, что скатились до тем ниже пояса, в сухом остатке разницы никакой...?
Значение имеет только личность самого риэлтора.


Никак нет!
mamr
Рейтинг: 17/-3
-- написано 1-8-2013 17:52 mamr

у одних можно инфу проверить у других нельзя.
Так а вы разве свои кровные 50-60 т.р. ни за то получаете, чтобы самому все проверить? Мне вот, как Вашему клиенту в этой ситуации не все ли равно, как вы конечную информацию выясните?

история редактирования

Fugu
Рейтинг: 2/-2
-- написано 1-8-2013 20:00 Fugu

почитаем, почитаем тему-заварушку.
Отметилась.
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 1-8-2013 21:37 Chuksss

quote:
АН "Афинский Круг"

quote:
ЗК "Задвижимость"

судя по всему армагедон25 у нас из Боярской Вотчины

вы как съездили то? Частник вас не покусал?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Почему не стоит обращаться к риэлторам? 

Главная /  Жилье /  АН "Круть" vs Частный Риэлтор форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ