[QUOTE]Originally posted by Chuksss:
Как правило, большинство крупных агентств недвижимости из-за высокой текучки кадров нанимают на должность стажера риэлтора, людей, которые не разбираются в сфере недвижимости
Chuksss, тут основная ошибка в причинах и следствиях. Крупные АН не страдают текучкой кадров, а сознательно к этому стремятся, т. к. действуют по принципам сетевого маркетинга:
каждый новый неопытный сотрудник ставится на низкий процент от сделки;
несет новых клиентов из своего окружения (других то у него и быть не может в виду отсутствия опыта и своего круга доверяющих ему клиентов по предыдущим сделкам);
После того, как окружение новичка принесет свои деньги агентству, финансовый потенциал новичка пропадает и он становится не интересен АН, сделки иссякают и человек уходит из этой сферы деятельности, а на его место приходят другие новички. Если такое АН не расширяется в ускоренном темпе, оно погибает. Естественно, что качества услуги в АН такого типа нет, а есть масса новичков, надеющихся на большие гонорары и реализацию планов по быстрому обогащению.
Вот как то так.
quote:
Частный риэлтор - профессионал.
Да вовсе необязательно, из нашего АН ребята после 2-3 сделок уходили - корона "вырастала"-я сам могу
quote:
Для таких людей купля-продажа квартиры - это лишь слова, а ваша квартира - не более чем объект, за продажу которого они надеются получить прибыль.
Своих стажеров учу-клиента и его объект полюбить должны, он вам как доктору-душу открыть должен, тогда и ему в голову не придет другим риэлторам звонить, а какое чувство после сделки,когда понимаешь, что человеку мечту помог реализовать
quote:
Отзывы особенно недовольных клиентов быстро сыграют против риэлтора и карьера его как частника на этом закончится
Есть категория риэлторов, независимо в каком АН работают (действительно, в крупных процент таких больше ), которым главное-комиссию урвать, и пофиг на репутацию, на клиентов, коллег-конкурентов.
quote:
На практике я встречал риэлторов из агентств, часто не знающих даже какой пакет документов нужен для сделки, в какие сроки их можно собрать, как ускорить.
В моей практике 50/50 таких встречалось-плохо, когда человек чего-то не знает, и с умным видом ахинею несет, у меня юрист в любое время на связи, и я дурой перед ней не боюсь показаться, - и три раза могу переспросить, если не поняла
Адекватных "частников" встречаю чаще, чем людей из АН. (Это к слову, чтобы тему не потерять).
quote:
из нашего АН ребята после 2-3 сделок уходили - корона "вырастала"-я сам могу
но ведь АН само подталкивает к тому, чтобы сотрудник "звезду поймал"... внушаете им: Мы АН "Круть", мы бренд, мы большие и важные... и на 1й, 2й сделке, они ведут себя как "супермегапрофи", хотя элементарно не знают как правильно документ называется...
Еще раз повторяю. Пусть частник, пусть хороший, пусть в АН "Круть" новичок за дело взялся.... Этому новичку помогут старички, все проконтролируют. Я не сомневаюсь в профессионализме частника, вы так и не понимаете до конца о чем речь, Ответственность сторон-вот тема для дискуссий!
quote:
использует "офис на час"
Уже наталкивает на мысль о мошеничестве
Интересно наблюдать на неофитами в АН. Мягкая тетенька, которая за себя постоять-то не может. И вот эта тетенька объясняет мне, что ее заставляют, чтобы она сделала (сказала) то то и то-то. Например, крайний раз уже после получения разрешения администрации района на сделку с участием малолетки, она "вынуждена" бала нам сообщить, что Продавец поднял цену.
quote:
использует "офис на час"
quote:
Уже наталкивает на мысль о мошеничестве
почему сразу мошенничество?
я, к примеру, содержу небольшой офис, плачу за него аренду, инет, но в офисе если за месяц был раз 5-6 (я про весну-лето-начало осени)и то счастье...
а некоторым офис нужен и того реже - что то распечатать, встретиться с клиентом, с контрагентом... так почему нужно лишние расходы себе создавать... в наше время, при наличии инета и гаджетов, я могу большую часть работы сделать из авто/кафе/дома/пляжа...
некоторые просто сообща снимают офис и появляются по необходимости
quote:
Ответственность сторон-вот тема для дискуссий!
у ООО ответственность - 10 тысяч уставного капитала
у ИП - ответственность ВСЕМ имуществом
во многих АН "К" многие сотрудники официально не оформлены и это "гарантия ответственности"? только не говори, что опять воду лью - инфа проверена неоднократно
Один из минусов (лично для меня ) при работе с частными риэлторами - это закрепление за объектом, т.е. внесение аванса. В жизни все бывает, человек может и память потерять, и кирпич на голову упасть и т.д. В агентстве пишется расписка с поручительством фирмы. На душе спокойней.
P.S.
Лично против всех частных риэлторов ничего не имею, среди них есть достойные.
И у них, и у агентств есть свои преимущества и недостатки. У каждого своя голова,каждый сам выбирает с кем ему выгодней работать и какие преимущества для него важнее. Можно бесконечно обсуждать все прецеденты.
quote:
это закрепление за объектом
почему то в последнее время при работе с коллегами вообще обходимся без закрепления...
а когда пытался закрепиться за "полностью готовым объектом" у одного из АН "К" - продинамили
quote:
у ИП - ответственность ВСЕМ имуществом
А у всех ли есть оно? Ну я в плане официально. У кого например и на родителях все может быть) Тем более когда люди открывают ИП все-таки думают об этом на всякие пожарные)
quote:
Ответственность сторон
пойдем по кругу... который раз... деятельность регулируется ГК РФ, ответственность КОАП РФ/УК РФ
- если договор, заключаемый АН - консультационно-информационный = "филькина грамота"... договор должен соответствовать ГК РФ
пресловутое страхование ответственности - pr - акция... де факто пострадавшее лицо будет иметь дело не с беззащитным, по сути, риелтором, а классными юристами отдела урегулирования претензий страховой компании... я тут же готов принести извинения, при условии хотя бы одной фактически произведенной выплаты в гор. Ижевске...
"В типовых правилах обычно указывается, что страховщик обязуется возместить потерпевшему (клиенту) лишь тот вред, который находится "в прямой причинной связи с осуществлением риэлторской деятельности"(с)"
вот такой пункт есть в договорах купли-продажи:
"Продавец гарантирует, что на момент заключения Сторонами основного договора Объект будет свободен от прав и притязаний третьих лиц, никому не продан, не подарен, не заложен, не будет состоять в споре и (или) под арестом (запрещением), а также свободен от каких-либо задолженностей по возможным платежам, связанных с владением, пользованием и распоряжением указанным Объектом."
бывают ситуации, когда Продавец преднамеренно скрывает залог объекта недвижимости не зарегистрированный в Россреестре... наняв юриста, через год другой вы с большой долей успеха отобьетесь... под страховой случай такая ситуация не кт... или приватизация проведенная с нарушением законодательства...
quote:
Originally posted by AiratoS:А у всех ли есть оно? Ну я в плане официально. У кого например и на родителях все может быть) Тем более когда люди открывают ИП все-таки думают об этом на всякие пожарные)
вот и получается, что со стороны ООО, что со стороны ИП может быть по нолям
quote:
почему то в последнее время при работе с коллегами вообще обходимся без закрепления...а когда пытался закрепиться за "полностью готовым объектом" у одного из АН "К" - продинамили
Это частный случай, в очередной раз не вижу объективности с вашей стороны, гнете палку в свою сторону. Вот за частника точно не закрепится, один черт знает что у него на уме, и спросить потом будет не с кого.
quote:
вот и получается, что со стороны ООО, что со стороны ИП может быть по нолям
А мы разве тут не тех частников обсуждаем которые на абсолютно на вольных хлебах?
quote:
вот и получается, что со стороны ООО, что со стороны ИП может быть по нолям
Вот и получается что главный фактор - это какой человек, при встрече смотрите в первую очередь на людей , а все остальное это дополнения. И тут, и там встречаются полные редиски.
quote:
филькина грамота
У вас и филькиной грамоты нет, раз на то пошло..
quote:
У вас и филькиной грамоты нет, раз на то пошло..
))))))))))))))
quote:
У вас и филькиной грамоты нет, раз на то пошло..
ну с прямой претензией я бы не спешил... тем более в моем посте нет прямого указания на какое-либо конкретное агентство... есть указание на положение ГК РФ...
P.S. armagedon25 - ваше мнение - это личная позиция или вы отражаете мнение организации?
quote:
P.S. armagedon25 - ваше мнение - это личная позиция или вы отражаете мнение организации?
Это не то что позиция, это реалии которые происходят на рынке недвижимости.
quote:
это реалии которые происходят на рынке недвижимости.
гы
вы когда-нибудь слышали о понятиях "субъективное"/"объективное"?quote:
Originally posted by armagedon25:
в АН "Круть" новичок за дело взялся.... Этому новичку помогут старички
...а к кому пойдет частник который столкнулся с непредвиденной ситуацией?
Практика показывает что скорее всего просто сделает "на авось".
И еще момент. В случае какого-либо недопонимания с исполнителем - в агенстве всегда можно попробовать уже в процессе сделки обратиться на уровень выше, в т.ч. - даже потребовать замены собственно риэлтора, не ломая при этом сделку. Я уж не говорю про варианты из серии "кирпич на голову", "запой", "личные проблемы" и т.п.
quote:
гы вы когда-нибудь слышали о понятиях "субъективное"/"объективное"?
Мда уж...модераторы пошли...вопрос не в тему. Субъективно рассуждаете именно вы уважаемый, в купе с ЧУКСОМ и Иваном. Я со своей стороны говорю о плохих и хороших сторонах АН и частников. Перечитайте, все написано выше!
quote:
...а к кому пойдет частник который столкнулся с непредвиденной ситуацией? Практика показывает что скорее всего просто сделает "на авось".И еще момент. В случае какого-либо недопонимания с исполнителем - в агенстве всегда можно попробовать уже в процессе сделки обратиться на уровень выше, в т.ч. - даже потребовать замены собственно риэлтора, не ломая при этом сделку.
+100500
quote:
А мы разве тут не тех частников обсуждаем которые на абсолютно на вольных хлебах?
мы говорим о Частных Риэлторах, а не о частных маклерах, которые вне правового поля трудятся... к тому же, вы можете быть не в курсе, но большинство одиночек в городе зареганы как ИП
quote:
Это не то что позиция, это реалии которые происходят на рынке недвижимости.
вы видите свои реалии, мы свои...
quote:
У вас и филькиной грамоты нет, раз на то пошло..
за понты платить? да ну на фиг... А-С предлагала заключить такой договор страхования ответственности, стоил копейки, "фантик" на стену вешать не захотел
quote:
Originally posted by Chuksss:
у ООО ответственность - 10 тысяч уставного капитала
ну уж от вас такого непрофессионального заявления не ожидал
Откуда 10т.-то взялись?? То что это минимальный размер уставного капитала в разрезе возмещения не значит вообще ничего т.к. во-первых это может быть совершенно неликвидный актив, и во-вторых отвечает ООО не уставным капиталом, а как и ИП всеми своими активами.Ну а уж у кого активов окажется больше - у ООО (например с уставным капиталом в виде интеллектуальной собственности и убытками на балансе) или у ИП (у которого вообще ничего может не быть кроме долгов и кредитов) - это вопрос везения скорее..
quote:
Частный риэлтор - профессионал.
quote:
сделать так, чтобы Сделка прошла идеально гладко и без негативных последствий для клиента
+ порядочность. Поясню.
В течении двух недель пытаюсь получить информацию и договориться с риэлтором посмотреть дом, выставленный на продажу. В ответ какие-то отговорки и просьба перезвонить позднее. Ну и ладно, думаю не мой вариант значит, благо появились и еще предложения в этом районе, поеду смотреть их. И надо же и этот дом нашли, сами, и хозяева дома. Обрадовались, покупатели пришли.
-Вас риэлтор прислала, хорошо-то как, а то никто не звонит, никто не приходит.
-Да нет, мы случайно зашли к Вам. Риэлтор как-то странно отвечает на наше желание посмотреть дом.
Вот тогда хозяева и сказали следующее - видимо она все-таки так и хочет, чтобы покупателем стала ее родственница, при этом мы должны значительно скинуть в цене.Других покупателей она нам не привозила.
quote:
а к кому пойдет частник который столкнулся с непредвиденной ситуацией?
к узкому специалисту: вопрос по налогам - пойду в ГНК, вопрос правовой - к адвокату
quote:
armagedon25
вот это объективно... и могу обосновать...
quote:
- если договор, заключаемый АН - консультационно-информационный = "филькина грамота"... договор должен соответствовать ГК РФ
quote:
"В типовых правилах обычно указывается, что страховщик обязуется возместить потерпевшему (клиенту) лишь тот вред, который находится "в прямой причинной связи с осуществлением риэлторской деятельности"(с)"
quote:
вот такой пункт есть в договорах купли-продажи:
"Продавец гарантирует, что на момент заключения Сторонами основного договора Объект будет свободен от прав и притязаний третьих лиц, никому не продан, не подарен, не заложен, не будет состоять в споре и (или) под арестом (запрещением), а также свободен от каких-либо задолженностей по возможным платежам, связанных с владением, пользованием и распоряжением указанным Объектом."
вот это субъективно... я не возьмусь судить о реалиях РН ... в силу субъективности взглядов...
quote:
вы когда-нибудь слышали о понятиях "субъективное"/"объективное"?
quote:
Мда уж...модераторы пошли...вопрос не в тему.
потому вопрос в тему... о вашем понимании "объективности суждений"...
учитывая, что я модер - от собственных суждений на предмет "кто лучше и хуже" - воздерживаюсь... то что вы принимаете на собственный счет те или иные мои посты - это ваша личная проблема...
quote:
воздерживаюсь.
По вам не скажешь что вы воздерживайтесь, мне кажется что вы все таки заняли позицию ЧУКСА (Друзья, знакомые м/б)), хотелось бы от модераторов все таки нейтралитета. Потому что есть все таки плюсы (и их большинство) у крупных агенств.
quote:
кажется
бывает...
quote:
плюсы
пишите - какие?
Я высказываюсь относительно риелторских "косяков"... знаю, бывают договора не соответствующие ГК РФ, но по идее не прямо не противоречащие законодательству...
Я пишу... о том что страховка - не панацея, а больше PR- акция... оспорьте, мое мнение не является истиной... я за диспут/полемику...
quote:
нейтралитет
ваши посты не удаляются и в бан вы не уходите... ибо основания перечислены в правилах ветки...
+ что из вышеперечисленного вам позволяет точно определить мое отношение, как однозначную поддержку ЧУКСА?
quote:
к узкому специалисту:
к проктологу?))
Итого, судя из изложенного, и из того, что скатились до тем ниже пояса, в сухом остатке разницы никакой...?
Значение имеет только личность самого риэлтора.
Вот сейчас поеду смотреть квартиру под клиентов к частному риэлтору...цена подозрительно- адекватная, риэлтор разговаривает с дрожью в голосе, в трубке слышиться лай собаки. Сказал что четвертый этаж, по карте посмотрел дом двух этажный, по документам спросил он не помнит сколько-чего, спрашиваю чистая-продажа?..так и внятного ответа не услышал. Вот и незнаю чего ожидать от этой встречи (цена уж очень хорошая, заманчивая) (мой клиент мне позвонил, сказал чтоб я договорился на просмотр). ЧУКС поедете со мной?
Другая сторона медали: был бы он с АН "Афинский Круг" к примеру, или ЗК "Задвижимость", при таком раскладе выхожу в инет, нахожу контакт руководителя, спокойненько звоню, и мне все доходчиво объясняют что с объектом. И я спокоен и клиент спокоен. Бывают такие ситуации со всеми и АН и Частниками, просто у одних можно инфу проверить у других нельзя. Так что многАуважаемый ЧУКС держите за меня кулачки...
....искренне ваш ВК.
quote:
Итого, судя из изложенного, и из того, что скатились до тем ниже пояса, в сухом остатке разницы никакой...?
Значение имеет только личность самого риэлтора.
Никак нет!
у одних можно инфу проверить у других нельзя.
Так а вы разве свои кровные 50-60 т.р. ни за то получаете, чтобы самому все проверить? Мне вот, как Вашему клиенту в этой ситуации не все ли равно, как вы конечную информацию выясните?
почитаем, почитаем тему-заварушку.
Отметилась.
quote:
АН "Афинский Круг"
quote:
ЗК "Задвижимость"
судя по всему армагедон25 у нас из Боярской Вотчины
вы как съездили то? Частник вас не покусал?
ЗА ЧАСТНОГО РИЭЛТОРА
Преимущество второе.
Частный риэлтор - обладает высокой степенью ответственности.
Это преимущество логично вытекает из первого. Ответственность, которую несет частный маклер, не меньше, чем ответственность, которую имеет стандартное агентство, и частный риэлтор не может позволить себе халатно отнестись к сделке или к переговорам. От успеха его работы зависит моральное и материальное состояние клиента, в том числе и личная репутация, поэтому частный риэлтор сделает все, чтобы ваша квартира была продана или сдана по высшему классу.
Более того, частный риэлтор работает еще и на постоянных клиентов, поэтому будет стараться сделать все на отлично, чтобы вы вернулись к нему снова.
Особенно следует обратить внимание на тот факт, что частный маклер - это не человек "с улицы".
Многие противники <частников> делают особый акцент на том, что якобы вашей сделкой будет заниматься специалист, не зарегистрированный официально, возможно мошенник и т.д. однако это не так. Обманы среди частных риэлторов бывают также редко как и среди агентств недвижимости.
Профессиональные частные риэлторы регистрируются (чаще всего как индивидуальные предприниматели), а значат, платят налоги со своей деятельности и действуют целиком законно. Это означает также, что выбранный вами частный риэлтор ответственен не только перед своими клиентами, но и перед государством. Также не стоит забывать про рекомендации клиентов, они никогда не посоветуют риэлтора, который для них сделал что-то плохое или не качественно.
Если вы все же выбираете агентство недвижимости, поинтересуйтесь, какую организационно-правовую форму имеет оно!
Может оказаться, что перед вами вывеска с одним названием, а по договорам или авансовым договорам проходит такой же ИП, замаскированный под агентство недвижимости, это очень было распространено раньше, но остается и сейчас, так юр. лица уходят от высокого налогообложения.
Но даже если компания, которая занимается сделками с недвижимостью, зарегистрирована, как ООО, это не означает, что ее риэлторские услуги будут исключительно профессиональны, а клиент будет защищен. Вовсе нет!
В соответствие с законом индивидуальный предприниматель по всем своим обязательствам отвечает личным имуществом, которое у него имеется, а агентство недвижимости несет ответственность лишь в рамках собственного уставного капитала. А капитал этот может составлять мизерные суммы (10 000р), и в итоге ваша сделка может не просто оказаться невыгодной для вас самих, но и попросту опасной для вас в случае <проигрыша>!
Тогда как, частный риэлтор постарается риски возможного <проигрыша> исключить или минимизировать предупредив об этом клиента.
Наконец, еще один аргумент. Даже самое лучшее агентство недвижимости, может иметь очень плохую кадровую политику: его работники могут трудиться неофициально (только за % без з.п.), и в один прекрасный день они могут просто не выйти на работу. И будет грустно, если именно на этот прекрасный день намечена купля-продажа вашего объекта недвижимости! Тут-то и выяснится, что за это агентство ответственности не несет - спрашивать не с кого, ведь риэлтор скрылся, а ваш объект оставлена на произвол судьбы! А вот частный риэлтор и не подумает скрываться.
Он просто не заинтересован в этом, потому что его паспортные данные, прописка есть в договоре, а высочайшая персональная ответственность давно приучила его к жесткой дисциплине, а его риэлторские услуги во многом зависят от рекомендаций довольных клиентов. Так зачем же их подводить?
Агент работает на АН, его паспортные данные нигде не фиксируются, а клиенты вернутся ни к нему, а в агентство недвижимости. Вывод сделайте сами.
взято с того же источника в инете http://777africa.ru/articles . и тоже почти со всем 99,9% согласен
апологеты АН "Круть" - вперед, на баррикады 
quote:
Профессиональные частные риэлторы регистрируются (чаще всего как индивидуальные предприниматели), а значат, платят налоги со своей деятельности
интересно на это посмотреть)
quote:
его паспортные данные нигде не фиксируются
Откуда такая уверенность? В нашем договоре заполняется доверенность на принятие аванса, где указываются все паспортные данные и прописка.
quote:
а клиенты вернутся ни к нему, а в агентство недвижимости
И почему же?
quote:
Наконец, еще один аргумент. Даже самое лучшее агентство недвижимости, может иметь очень плохую кадровую политику: его работники могут трудиться неофициально (только за % без з.п.), и в один прекрасный день они могут просто не выйти на работу. И будет грустно, если именно на этот прекрасный день намечена купля-продажа вашего объекта недвижимости! Тут-то и выяснится, что за это агентство ответственности не несет - спрашивать не с кого, ведь риэлтор скрылся, а ваш объект оставлена на произвол судьбы! А вот частный риэлтор и не подумает скрываться.
хахах. Хоть один реальный прецедент пожалуйста. Если даже такая ситуация случится в агентстве все-таки есть люди которые смогут сопроводить сделку и получить комиссионые, наверно даже рады будут чью то работу довести до конца.
И может хватит эту охинею из инета вставлять, пишите от себя.
P.S И еще в правилах нашел пункт хороший.
При размещении материалов автором которых являетесь не вы, рекомендуем не забывать закон об авторском праве и оставлять ссылку на источник или автора. Сообщения, которые не подтверждаются ссылками на официальные источники рекомендуем оценивать как слух.
quote:
клиенты вернутся ни к нему, а в агентство недвижимости
тут тоже не соглашусь... каждый делает свое клиентскую базу... новичку на рынке это проще сделать используя действующий бренд... не потому ли набравшись опыта и ощутив уверенность в себе, люди уходят отделами и создают новые АН...
quote:
охинею
нет такого слова в природе...
про
quote:
Originally posted by Chuksss:
индивидуальный предприниматель по всем своим обязательствам отвечает личным имуществом, которое у него имеется
уже запарили, лучше расскажите, вот у вас лично какое имущество имеется для обеспечения убытков, которые могут возникнуть по Вашей вине у клиентов? На что могут рассчитывать клиенты если Вы лично вдруг их подставите? Хватит ли его чтобы покрыть стоимость среднестатистической квартиры? И не забываем, что единственное жилье ИП в случае чего арестовать все равно будет нельзя...
quote:
люди уходят отделами и создают новые АН...
для чего? чтобы создать свой брэнд?
quote:
Originally posted by armagedon25:
для чего? чтобы создать свой брэнд?
Видимо, не дозрел. Нисколичко(такого слова в природе не существует) не хочу тебя обидеть.
А если серьезно, не могу понять, о чем сыр-бор??? Есть путевые специалисты в любых АН(кроме одного)((((, и ИПэшники с большим стажем, бывает косячат. Не без этого. Не ошибается тот, кто ничего не далает(с).
Категории работников делятся на: несу ответственость за себя и свои действия и: нужен представитель, который будет направлять на действия и в последствии отвечать за них.
И в тех и в других есть ответственные, а есть без ответственные. Во второй категории их больше.
quote:
о чем сыр-бор???
Все дело в скуке... просто Chuksss немного взгрустнулось... я так вижу эту тему... сама посмотри:
Chuksss - перепосты/когда это ему нечего было сказать/в качестве "затравы" и ехидные контр-ответы "по существу",
с другой стороны масса эмоций и довольно безграмотный русский язык... проктологи опять таки
P.S. Жаль конечно если тема "умрет" на этом... может таки сподобятся дамы и господа "апологеты АН" привести фактуру и аргументированно "задавят интеллектом" Chuksss... даже более... вот вам реальный "слив"... где-то на форуме была ссылка на интервью какого-то руководителя РГР РФ данная Телеканалу "Россия", где тот подтверждает точку зрения Chuksss... так что пользуйтесь господа... у чука минус козырь... гы
Если уж говорим об имущественной ответственности, может кто- нибудь из АН выложит сюда страховой полис и Правила? Поглядим, чем он там кого защищает...
Я бы на их месте этого делать не стал... во-первых, мало кто вообще читает Правила, еще меньше тех кто реально понимает, что там написано
но вот текст продвигающий тему страхования проф.ответсвенности:
Страхование профессиональной ответственности риэлторов - специфических продукт, предлагаемый многими отечественными страховщиками.
Для Кого?
Оформить договор страхования могут как юридические (риэлтерские компании), так и физические лица (ИП, занимающиеся риэлтерской деятельностью).
Объект Страхования
По договору можно получить защиту имущественных интересов риэлтерских компаний на случай наступления ответственности перед клиентами, пострадавшими в результате неумышленных ошибок и оплошностей во время выполнения профессиональных обязанностей риэлтором.
Страховой Случай
Страховым случаем является факт наступления ответственности в результате профессиональной ошибки при предоставлении услуг:
. по продаже объектов недвижимости на конкурсной основе или с аукциона;
. по заключение договоров купли-продажи жилой недвижимости с пожизненным содержанием;
. по всем сделкам с недвижимостью: купли-продажи, обмена, дарения, мены (в т.ч. посреднической), расселения коммуналок и домов, подлежащих реконструкции и сносу, аренде;
. другие услуги, оговоренные договором страхования.
Страховая Выплата
Страховщик компенсирует убытки клиенту риэлтора, непреднамеренно возникшие в результате:
. неправильного оформления сделки;
. использование ошибочных данных об объекте, включая информацию о праве невыполнения условий аукционной продажи (просрочка первоначального депозита в результате задержки банковского платежа, неправильное оформление заявки или пропуск срока ее подачи и пр);
. собственности, реальной стоимости объекта и т.д.;
. утрате титула вследствие ошибки при оформлении сделки (а также в случае возбуждения иска об ущемлении прав жильцов расселенной коммунальной квартиры);
. продажи недвижимости без согласия одного из совладельцев при предъявлении им прав на совместную или долевую собственность;
. признания судом сделки недействительной вследствие совершения ее: с недееспособным или ограниченно дееспособным человеком без согласия опекуна, или под влиянием противоправных действий третьих лиц;
. непреднамеренного уничтожения, утраты или порчи документов клиента;
. кражи у риелтора информации об имущественном положении третьих лиц.
Также страховщик компенсирует расходы по урегулированию убытков и судопроизводству.
=====================================================================
Исключения из Страхового Покрытия
Страховщик вправе отказать в компенсации за вред, причиненный в результате:
. деятельности риэлтора до получения им лицензии на осуществлении профессиональной деятельности;
. совершения сделки лицом, не имеющим полномочий или не находящихся с риэлтором в трудовых отношениях;
. преднамеренного сговора риэлтора и клиента.
Умышленные, преступные, мошеннические, недобросовестные, противозаконные преднамеренные действия риэлтора не являются страховым случаем, и ущерб, причиненный ими, не подлежит возмещению.
Также из страхового покрытия исключаются:
. случаи совершения ошибки в результате совершения деятельности в состоянии токсического, наркотического или алкогольного опьянения;
. требования возмещения морального ущерба;
. пени, взыскания, штрафы;
. исковые требования, возникшие в результате обстоятельств, известных страхователю на дату начала договора страхования и т.д..
Полный список исключений прописан в договоре и может отличаться у разных страховщиков.
======================================================================
Страховая Сумма
Лимит ответственности страховщика устанавливается по договоренности сторон.
Отдельно могут быть прописаны лимиты ответственности на одного пострадавшего или на одно страховое событие.
Может быть установлен размер собственного участия страхователя в покрытии убытков - франшиза.
Как правило, ее устанавливают в безусловной величине.
Цена Вопроса
При определении страхового тарифа учитываются:
. срок страхования;
. лимиты ответственности;
. страховая сумма, а также другие факторы, которые могут оказать влияние на определение степени риска.
По договорам страхования профессиональной ответственности риэлтора, заключенным на срок менее 12 месяцев, страховой тариф устанавливается в процентах от суммы годовой премии.
Страховая Выплата
Размер выплаты определяется страховщиком в каждом конкретном случае:
. на основании заключений экспертных комиссий и других документов, подтверждающих расходы;
. на основании расчетов и материалов в случае упущенной выгоды.
Сумма страхового возмещения включает убытки третьих лиц и целесообразные расходы по уменьшению убытков в результате страхового случая.
Зачем?
Страхование ответственности риэлтора не является обязательным - договор заключается на добровольной основе.
Его наличие договора может стать одним привлекательных моментов для клиентов.
По статистике, порядка 5% сделок по недвижимости в Санкт-Петербурге и Ленинградской области впоследствии признаются ничтожными или недействительными и расторгаются в судебном порядке.
Чаще всего страдают владельцы квартир вторичного рынка.
Такая недвижимость неоднократно продается, дарится, переходит по наследству.
Длинный список сделок не способен проследить ни один оценщик и риэлтор.
ГК РФ указывает на 12 позиций, по которым сделка может быть признана недействительной даже в случае госрегистрации перехода прав собственности.
Наиболее распространенные основания для оспаривания сделки - это совершение сделки:
. с недееспособным гражданином;
. с гражданином, не способным осознавать значение своих действий;
. под влиянием заблуждения, которое имеющеет существенное значение;
. вследствие стечения тяжелых обстоятельств;
. без согласия одного из совладельцев имущества (в т.ч. при совместно нажитом в браке имуществе без согласия одного из супругов);
. по разделу наследственного имущества с нарушением интересов одного или нескольких наследников.
Такие ошибки обусловлены недостаточностью информации.
Сотрудники паспортных столов и ПИБов, а также других структур, участвующих в оформлении недвижимости, могут допустить ошибку, которая повлечет искажение информации в последующем.
Риэлтор не может дать 100%-ную гарантию покупателю в том, что сделка не будет признана недействительной или ничтожной.
Так, в случае его отсутствия ущерб пострадавшей стороне (покупателю) никто не компенсирует. Имущество отчуждается, деньги при этом возвращать никто не обязан.
При наличии договора страховщик компенсирует ущерб покупателю.
Договор страхования профессиональной ответственности обеспечивает максимальную защиту финансовых интересов всех участников сделки.
( http://neva-strahovanie.ru/otv...nosti-rieltorov )
quote:
интересно на это посмотреть)
как минимум 2е из отписавшихся в этой теме являются ИП и платят налоги (хрен знает зачем, но платим)
quote:
AiratoS
могу привести как минимум 2 случая, когда одно уважаемое АН брало по доверенности аванс, а потом случайно в разговоре с их клиентом выяснялось, что доверка была нацарапана специалистом... все прошло успешно, сделка свершилась, но...
знаю нескольких людей которые работали (около полугода) в крупных АН и не были официально оформлены...
для тех, кто читает посты не полностью:
quote:
и тоже почти со всем 99,9% согласен
ссылку вставил...
quote:
Все дело в скуке...
как то так видимо... об отпуске мечтаю
Начинал с крупного агенства
Скажу одно - реально там мнение у людей - " мы типа самые самые самые" и если честно многие зажрались, причем и в прямом и в переносном смысле этогос лова
Стал частным риелтором, скажу вам одно. Если бы я остался там в крупном агенстве я бы
- никогда бы не получал сколько получаю сейчас
- никогда бы не обзовелся немалым количсетвом объектов
- и самое главное, работая в крупном агенстве я бы никогда не обзовелся связами и занкомыми какие имею сейчас
А теперь
Сам объекты не ищу приходят сами
И благодаря тому, что с клиентами я стараюсь поддерживать хорошие отношения в каждой сфере есть свой человек, вообще в каждой
Вот такие пироги
Четко запомнился один факт, что на самую первую сделку в жизния поехал вообще один. Никакого юридического сопровождения не было, сделка была за городом, слабо было жопу отрвать чтобы поехать со мной. Ладно хоть клиен был нормальный мужик. А так по ушам хороше пели, натсвничество, помогают.
Что самое странное на следующих сделках юрик ездил, к 5 сделке я не догонял какого фига он приехал и где он был когда он мне нужен был
Даде вроде ив торуую сделку я без юриста делал
Да точно и вторую тоже
quote:
Originally posted by GREY MV:
Жаль конечно если тема "умрет" на этом...
Не дадим Месяца два назад была сделка с молодым, амбициозным парнем. Не... парень то хороший, но, по всей видимости, это была его первая сделка. И он очень хотел "не ударить в...", и ему очень нужна была помощь, просто информационная. Но от коллег и своего начальства он ее не получил. Зато ему уже было присвоено почетное звание "золотой риэлтор". Все как положено, красивая цветная бумага формата А4 в рамочке висела в офисе, в уголочке.
quote:
в рамочке висела в офисе
лучше бы благодарственные письма от благотворительных фондов и социальных организаций... на мой субъективный взгляд...
quote:
А если серьезно, не могу понять, о чем сыр-бор???
Не можете понять прочитайте все сЫзново...Сыр -бор, об ответственности тех или иных риэлторов (даже не риэлторов а организаций)
quote:
могу привести как минимум 2 случая, когда одно уважаемое АН брало по доверенности аванс, а потом случайно в разговоре с их клиентом выяснялось, что доверка была нацарапана специалистом... все прошло успешно, сделка свершилась, но...
знаю нескольких людей которые работали (около полугода) в крупных АН и не были официально оформлены...
Частный случай...мелко плавайте...
quote:
Начинал с крупного агенства
Скажу одно - реально там мнение у людей - " мы типа самые самые самые" и если честно многие зажрались, причем и в прямом и в переносном смысле этогос лова
Стал частным риелтором, скажу вам одно. Если бы я остался там в крупном агенстве я бы
- никогда бы не получал сколько получаю сейчас
- никогда бы не обзовелся немалым количсетвом объектов
- и самое главное, работая в крупном агенстве я бы никогда не обзовелся связами и занкомыми какие имею сейчас
А теперь
Сам объекты не ищу приходят сами
И благодаря тому, что с клиентами я стараюсь поддерживать хорошие отношения в каждой сфере есть свой человек, вообще в каждой
Вот такие пироги
Вот это хорошо сказал,....поддерживаю..Но даже если это лучше, тема все таки в большей степени об ответственности сторон(
по названию этого не скажешь. Частный Риэлтор завсегда себя ведет не иначе, как "Круть"
quote:
Частный Риэлтор
это тихое, практически безобидное и беззащитное существо... белое и пушистое... реально не оказывающее существенного влияния на рынок... даже... вообще никакого... сидит себе и починяет примус... физическое лицо... ответственность юр.лиц в нашей стране фактически равна нулю/ пример строительные компании - "банкроты"... а физик - не имеет эдакого "корпоративного щита" - стоимость которого 10 000 рублей...
quote:
это тихое, практически безобидное и беззащитное существо... белое и пушистое... реально не оказывающее существенного влияния на рынок... даже... вообще никакого... сидит себе и починяет примус... физическое лицо... ответственность юр.лиц в нашей стране фактически равна нулю/ пример строительные компании - "банкроты"... а физик - не имеет эдакого "корпоративного щита" - стоимость которого 10 000 рублей...
Чет не понял))
сказки Андерсена для пропускающих (пропустивших) лекции по экономике и др.
quote:
Fugu
quote:
тема все таки в большей степени об ответственности сторон
армагедон с чего ты такой вывод сделал?
не совсем это я имел ввиду создавая эту тему...
речь хотел вести вообще о АН "Круть" и Частных Риэлторах... слабых сторонах и тех и других и сильных сторонах... ты же как репей - вцепился в "ответственность"...
quote:
Частный Риэлтор завсегда себя ведет не иначе, как "Круть"
мадам Fugu, приведите пожалуйста на примерах (арендники не рассматриваются)
quote:
"ответственность"
пост #48 этой же темы... вопрос задан - ответ ждем...
quote:
Originally posted by armagedon25:
Чет не понял))
Уважаемый, вот тема, где GREY MV потрудился на благо всех и дал много ссылок на законы. Поизучайте и непременно все поймете. А для повседневного пользования прикупите ГК,ФЗ о гос.регистрации прав на недвижимость, ЖК. Это минимальный набор любого профессионала на рынке недвижимости. Мнение,конечно, субъективное, может кто то крутой обходится и без этого)
quote:
речь хотел вести вообще о АН "Круть" и Частных Риэлторах... слабых сторонах и тех и других и сильных сторонах...
Chuksss не так обозначил в посте 1.
Учителя или школа были плохие или болел часто, множественно подмечено неумение выделять главную мысль /урок бесплатно/.
Люди есть люди, обожглись на первых пойдут ко вторым и наоборот.
Пуганная ворона куста боится. Обжегшись на молоке, будешь дуть и на воду.
quote:
Учителя или школа были плохие или болел часто
мадам, вы опять хамите?
quote:
/урок бесплптно/
вам посоветовать репетитора по русскому языку? или учителя и школа были плохими?
quote:
Люди есть люди, обожглись на первых пойдут ко вторым и наоборот.
так почему обжигаются то?
так! я не мадам!
обжигаются потому, что люди /основы психологии/
самым скорым поездом, который пройдет ч/з Ижевск прибудут Новые кадры для вашей темы
quote:
я не мадам!
ви мусьЁ?
Fugu, не доводите до греха не хочу чистить ваш флуд... есть что по теме - милости прошу, нет - идите своим путем... ваше отношение к риэлторам известно завсегдатаям
quote:
Originally posted by Chuksss:
ваше отношение к риэлторам известно завсегдатаям
Она нас любит, какой то своей, особо трепетной любовью. Да,Фуга?
Полис и правила никто не выкладывает. Из поста 49, очень любопытно:
"Умышленные, преступные, мошеннические, недобросовестные, противозаконные преднамеренные действия риэлтора не являются страховым случаем, и ущерб, причиненный ими, не подлежит возмещению".
Недобросовестные действия. Да под эту формулировку все что угодно можно подвести.