izhevsk.ru Главная /  Жилье /  жилой комплекс ЯНТАРНЫЙ
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
жилой комплекс ЯНТАРНЫЙ
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 58 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 55  56  57  58 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   жилой комплекс ЯНТАРНЫЙ   версия для печати
receptor
Рейтинг: 0/0
написано 30-3-2009 15:36 receptor Редактировать сообщение receptor    первое сообщение в теме:

ВАШИ МЫСЛИ?, КТО ЧЕГО СЛЫШАЛ?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
shurabum
Рейтинг: 1/0
-- написано 28-9-2010 10:54 shurabum

По охранным предприятиям ничего сказать не могу, вот по видеонаблюдению мысли свои выскажу и все устроить смогу по минимальным ценам.
Предлагаю установить камеры:
1 Детская площадка
2 Центральная входная дверь
3 Запасный выход (задняя дверь)
4 Перед будующими въездными воротами
5 Пара камер на будующую стоянку
В комнате охраны поставить комп. который 24 часа будет вести видеозапись.
Все видеокамеры подцепить к телевизионному кабелю, для возможности просмотра любой из камер по вашему телевизору( захотели посмотреть чем занимается Ваш ребенок- пожалуйста, на 85-ом канале вся наша детская площадка как на ладони. кто заходит - тоже не проблема, на 86-ом).
А не дай бог царапина на вашей машине- виновному уже не отвертется.
Если кому-то что-то не понятно, задавайте вопросы.
Сколько будет стоить? Не знаю. Прозондирую- напишу.
Marysable7777
Рейтинг: 6/-4
-- написано 28-9-2010 11:56 Marysable7777

quote:
Originally posted by shurabum:

для возможности просмотра любой из камер по вашему телевизору( захотели посмотреть чем занимается Ваш ребенок- пожалуйста, на 85-ом канале вся наша детская площадка как на ладони. кто заходит - тоже не проблема, на 86-ом).
А не дай бог царапина на вашей машине- виновному уже не отвертется.



КРУТО!!! Ждем стоимость всех этих благ)
Martial888
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-9-2010 12:28 Martial888

quote:
Originally posted by svetotech:

сегодня обсуждая с женой один из договоров от одной охранной фирмы, мы не смогли однозначно ответить себе - а что же является критерием плохой или хорошей работы охран. предприятия. А что они должны делать, кроме того чтобы шторку не закрывать7 А может нащи охраники и не такие уж и плохие... просто им не прописали полномочий и функций, которые нам важны7 Например, там есть молодой парень в форме - он очень даже старается... только что нам надо от них7 Сегодня директор одной охранки сказал, что если надо - они вообще без подписи и документов никого не будут пускать, если надо то и колючей проволокой все опутают и автоматчика поставят - надо ли нам такое777 Вот полгода мы все недовольны охраной - а кто-нибудь вообще разговаривал с руководством этой фирмы7 Кто то договор хоть видел7 Может у них по договору написано, чтобы сидеть с закрытой шторкой и не светиться особо в подъезде777



В идеале конечно хотелось бы чтобы охрана знала всех жильцов в лицо. Но это невозможно, потому что дом новый, еще далеко не все въехали, да и как правило в охранных предприятиях большая текучка, а чтобы более менее всех запомнить - надо сколько нить поработать. Мне бы например было спокойнее, если бы первое время меня спрашивали куда я иду, в какую квартиру, потом когда запомнят уже и спрашивать не будут. примерно как на кпп в армии
на злоумышленника это как минимум психологически действует.
Поэтому я по прежнему за бабушку-консъержа.
Сейчас просто понимаете мы платим НЕ ЗА ЧТО. Если у охраны написано в договоре сидеть за шторкой и не высовываться, то какой нам с вами смысл за это платить? давайте просто от них откажемся, повесим шторку и все будет как сейчас.

P.S. по поводу видеонаблюдения от shurabumа - тема. так и надо будет сделать!

svetotech
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-9-2010 20:10 svetotech

Сегодня Лена разговаривала с начальником нашей охраны - он очень удивился, что если к ним есть претензии причем с самого начала их работы, то почему только сегодня с ним решили пообщаться)) Вроде норм мужик, с большим желанием готовый выполнять любые наши капризы за те деньги, что они получают, а именно 57рублей в час. Так что уточняем список пожеланий, претензий и посмотрим, что получится.

Насчет поквартирной оплаты за охрану... получается что 260руб с квартиры будет сумма в месяц. Дело за малым - надо уговорить однушки платить больше чем раньше )))) Щас проверим сознательность соседей)))

Barmalej
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-9-2010 21:07 Barmalej

честнее будет платить отталкиваясь от кол-ва прописанных.
я, к примеру, прописан и живу адын в однушке, так что, не по чесноку платить одинаково 1 челу в однушке и 10 челам в пятикомнатной.

так, что можете считать меня несознательным соседом))).

LightM
Рейтинг: 1/-1
-- написано 28-9-2010 21:15 LightM

quote:
честнее будет платить отталкиваясь от кол-ва прописанных.
я, к примеру, прописан и живу адын в однушке, так что, не по чесноку платить одинаково 1 челу в однушке и 10 челам в пятикомнатной.

так, что можете считать меня несознательным соседом))).


+1. У меня вообще пустует квартира. Деньги пока как вложение. Соответственно прописанных нет. Смысл мне платить за охрану???

Desperabrat
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-9-2010 22:23 Desperabrat

хе хе.. а смысл платить за охрану тем у кого квартира на сигнализации?
Desperabrat
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-9-2010 22:24 Desperabrat

или мы про пожарную? пардонте... )
лизок
Рейтинг: 0/-1
-- написано 29-9-2010 15:48 лизок

вот всё говорим про охрану-они конечно вообще улет(все зашторено, там они или нет непонятно. я так думаю они на слух только охраняют).но сами жильцы тоже должны быть бдительней-захожу сегодня в подъезд с другого входа вижу стоят 2 гопника(изв. за выраж.)ждут пока им дверь откроют. Тут же заходит молодой человек (жилец дома)и запускает их.Я могу еще понять стояла бы бабушка-божий одуванчик, у этих-то на лбу написано-ща мы зайдем и у вас и стены будут исписаны и т.д.Ну о какой чистоте и порядке в подъезде идет речь.
svetotech
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-9-2010 15:59 svetotech

про охрану внизу говорим...
ну щас мы договоримся до того, что и детскую площадку нафик улучшать - дети не у всех есть, и парковку зачем расширять - машины же нет..., да и убирать в подъезде необязательно - может у кого то проблемы с обонянием и он запахи не чувствует, а еще - зачем платить за горячую воду и тепло - ведь водогреи стоят дома, и буржуйку на дровах можно коптить - чем не вариант777 Капремонт тож в топку - часть людей тут 1-2 года покантуются и дальше покатят в другие дома...
вычеркиваем строчки по теплу, воде, охране и тд и тп - и всем будет хорошо и дешево!!!
Продолжить список чего можно не делать и не платить за это, если кому то это не надо777

голосование покажет - что нам надо и чего не надо. Методом большинства - все и решается.
Не надо уже совсем до таких сложностей все доводить.

svetotech
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-9-2010 16:19 svetotech


quote:
честнее будет платить отталкиваясь от кол-ва прописанных.
я, к примеру, прописан и живу адын в однушке, так что, не по чесноку платить одинаково 1 челу в однушке и 10 челам в пятикомнатной.

я снова с сарказмом тут... Зашибись предложение, поставим задачу охране охранять и впускать только тех кто прописан - все остальные же не платят. С прописочкой в кармашке будете ходить мимо поста7

Чтобы закрыть развитие разговоров в данном русле, просто скажу, что на практике возможна только 2 варианта - по площади или по квартирно. Третий вариант - расторгнуть договора с охраной и жить без нее. А почему бы и нет - посмотрите скока сразу пустых площадей появляется!!!
Комната охраны и колясочная (без охраны врядли кто то там что то оставлять будет) - общим голосованием сдадим под казино/покер клуб (конечно же втихоря ибо незаконно), а то что народ шлындать будет насквозь всякий и начнут резать провода, трубы и с лифтов вынимать цвет мет - ну так и черт с этим, зато минус 200-300 р из затрат.

olikok
Рейтинг: 3/0
-- написано 29-9-2010 18:07 olikok

quote:
Originally posted by лизок:

с другого входа вижу стоят 2 гопника(изв. за выраж.)ждут пока им дверь откроют. Тут же заходит молодой человек (жилец дома)и запускает их.



О! А я уже давно приметила этих гопников лет 13-ти.Два раза их гоняла от нашего дома. Один раз тоже стояли и ждали, как их пустят, я их прогнала, а другой раз они стояли на балконе 2 этажа и зазывали к себе двух девочек гопниц ужасных на вид. Пригрозила им охраной, они быстренько выбежали на улицу. Так что хоть виртуальная польза есть от охранников))))
shurabum
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-9-2010 21:07 shurabum

Господа! А что у нас на счет пожарной сигнализации? Говорят она ни кем не принималась, соответственно ни кем и не обслуживается. Так чего же мы тогда платим за обслуживание? Или я что-то не понимаю- объясните плиз.
лизок
Рейтинг: 0/-1
-- написано 30-9-2010 08:41 лизок

как на счет отопления. у всех везде теплые батареи?(у меня частично)
asdf*
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 09:27 asdf*

И у нас частично, тоже чуть теплые батареи
Babaika2708
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 09:37 Babaika2708

Вчера пришел домой и ужаснулся, на площадке порядка 10 тинейджеров не с нашего дома занимаются не понятно чем. Куда смотрит охрана, спустился в низ а "она", т. е. охрана оказывается спит и знать не знает о происходящем .
Babaika2708
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 09:39 Babaika2708

Вопрос стоит остро и с этим надо что то решать.
asdf*
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 10:27 asdf*

quote:
Вчера пришел домой и ужаснулся, на площадке порядка 10 тинейджеров не с нашего дома занимаются не понятно чем

Наступают холода... Сейчас вся местная гопотня к нам в подъезд поползет, и нашей "замечательной" охраной их уже не запугаешь. Вчера около 20-00час. возвращались домой, у охраны ничего нового. Все как обычно в их режиме, в коморке темно, зашторено все с улицы и с подъезда, свет им наверно спать мешает. Создается впечатление, что звук пикающего домофона им тоже может мешать..., но с этим они ничего не могут поделать, хотя, может быть они и в берушах спят...)))
Babaika2708
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 10:35 Babaika2708


Частные охранные предприятия - каталог Ижевска
Безопасность → Частные охранные предприятия
Быстрый поиск по каталогу компаний Ижевска
Быстрый поиск по названию компании или ключевому слову профиля деятельности


В рубрике "Частные охранные предприятия" Я нашёл компаний: 30


"Спецназ", ЧОП , ООО есть сайт
Ижевск, пер. Северный, 57
тел. : (3412) 726181
Алекс+ ЧОП ООО
Ижевск, Ленина, 18-7
тел. : (3412) 522454
Аскольд-ЛТД, ЧОП , ООО
Ижевск, ул. Красноармейская, 164-18
тел. : (3412) 784684
АСПЭК, Охранное предприятие , ЗАО есть сайт
Ижевск, ул. Максима Горького, 59/а
тел. : (3412) 511514
Ассо-Иж-2, Охранное предприятие , ООО есть сайт
Ижевск, Песочная, 11
тел. : (3412) 598143
Бокар, ЧОП , ООО
Ижевск, ул. Коммунаров, 293
тел. : (3412) 437398
Доспех N1, Охранное предприятие , ООО
Ижевск, ул. Областная, 5
тел. : (3412) 567464
Защита охранное предприятие ООО есть сайт
Ижевск, ул. Пойма, 57
тел. : (3412) 240676, 8-912-768-64-28
Ижевская организация Витязи есть сайт

тел. : 8-922-687-67-29
Ижюркредо, охранная фирма , ООО
Ижевск, ул. Ленина, 30
тел. : (3412) 919169
Кедр, охранное предприятие , ООО
Ижевск, ул. Удмуртская, 259
тел. : (3412) 224450
Купол-Охрана, Охранное предприятие , ООО есть сайт
Ижевск, ул. Молодежная, 59
тел. : (3412) 917069
Легион Плюс, Охранное предприятие , ООО
Ижевск, ул. Воткинское шоссе, 57-126
тел. : (3412) 463694
Легион-С, Охранное предприятие , ООО
Ижевск, ул. Металлистов, 35
тел. : (3412) 593888
ЛИФАНТИЧ Группа охранных предприятий есть сайт
г.Ижевск, ул.Удмуртская, 163
тел. : (3412) 52-93-83, (3412) 52-94-64

Babaika2708
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 10:36 Babaika2708


Частные охранные предприятия - каталог Ижевска
Безопасность → Частные охранные предприятия
Быстрый поиск по каталогу компаний Ижевска
Быстрый поиск по названию компании или ключевому слову профиля деятельности


В рубрике "Частные охранные предприятия" Я нашёл компаний: 30


ООО "Домконтроль"
Ижевск, ул.Пушкинская. оф.33
тел. : (3412) 514303, 559791
ООО Агентство "Гвард-Севрис" есть сайт
Ижевск, ул.40 лет Победы, 140-85
тел. : (3412) 909059, 8-922-689-92-10
ООО Агентство "Гвард-Севрис" есть сайт
Ижевск, ул.40 лет Победы, 140-85
тел. : (3412) 909059, 8-922-689-92-10
ООО Негосударственное Охранное Предприятие "Бриз"
Ижевск, ул. Деловая, 106
тел. : (3412) 643855, 539525
ООО Охранное предприятие "ОСП-Плюс"
Ижевск, ул. Карла Маркса, 316
тел. : (3412) 721243, 725773, факс 721250
ООО ЧОО "Продмаш-Протект" есть сайт
Ижевск, Маяковского, 20
тел. : 8-922-50-10-100
Оскар, охранное предприятие , ЗАО
Ижевск, ул. Советская, 8/а-5
тел. : (3412) 780877
ОСП-Сервис, Охранное предприятие , ЗАО есть сайт
Ижевск, ул. Кирова, 172
тел. : (3412) 647011
Охрана МВД , ФГУП
Ижевск, ул. Барышникова, 9
тел. : (3412) 212804
Охрана МВД РФ по Удмуртской республике, филиал , ФГУП
Ижевск, ул. Школьная, 11
тел. : (3412) 591228
Охранно-детективное объединение "Вихрь" , ЧФ есть сайт
Ижевск, Толстого, 24
тел. : (3412) 423403
Охранное агентство "Спецназ" , ООО
Ижевск, ул. Пастухова, 11/а
тел. : (3412) 513088
Охранное предприятие Центр , ЗАО
Ижевск, ул. Карла Маркса, 300/а
тел. : (3412) 255444
Партнер, Охранное предприятие , ООО
Ижевск, ул. Свердлова, 22
тел. : (3412) 511889
Полад, ЧОП
Ижевск, ул. Авангардная, 5/а
тел. : (3412) 438079

Babaika2708
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 10:38 Babaika2708

Звоните очень интересные предложения.
olikok
Рейтинг: 3/0
-- написано 30-9-2010 17:53 olikok

Сегодня около 14.00 опять два гопника пытались попасть к нам в дом с другого входа, ждали,как им дверь откроют. Я им пригрозила охраной, как прежде, они даже не испугались, остались ждать следующих людей, кто их впустит.
shurabum
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-9-2010 20:14 shurabum

Лена(svetotech) когда опросные листы будут?
svetotech
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 20:53 svetotech

Лена сказала что завтра постарается, если успеет.
Desperabrat
Рейтинг: 2/0
-- написано 30-9-2010 21:02 Desperabrat

Установка видеонаблюдения с записью (без TV из квартир)с оборудованием (монитор, регистратор, 5 камер) : 50-55 т.р. (разово)
Ограждение стоянки с шлагбаумом: 70-75 т.р. (разово)
Вневедомственная охрана (круглосуточно вооруженный МИЛИЦИОНЕР)210р/час
Самый оптимальный вариант, охрана и дома и придомовой территории круглосуточно, сразу отпадут все вопрос по охране. Серьезно, но ... дорого. ПОТЯНЕМ, ГОСПОДА??
Охранник ЧОП 85р/час + тревожная кнопка 9р/час., значительно дешевле, но ... будет ли отличие от нынешней охраны.
svetotech
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 21:10 svetotech

тут 60 р то в час для многих дорого... Вот разовые затраты на камеры, монитор и телефон в охранке - еще обсуждаемо думаю..
Desperabrat
Рейтинг: 2/0
-- написано 30-9-2010 21:17 Desperabrat

я думаю что 60 не то что дорого, а безтолку. Возможно подороже но функциональнее охрана с тревожной кнопкой будет оправдывать себя покрайней мере. Обозначит жестко функции, и чтоб у окошка вывесили инструкцию и обязанности охраны.
Mariy@
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2010 21:24 Mariy@

ктс можно и по дешевле - около 1000 р/мес. установка не требуется. "мобильный сторож" называется. выход на вневедомственную охрану. 2х метровый шлагбаум с установкой - 35т/р. (офис Kas Lock, к.м.1). http://gid.nu/izhevsk/company.php?id=204/ охрана от 50 р.
Desperabrat
Рейтинг: 2/0
-- написано 30-9-2010 22:10 Desperabrat

ну 2-х метровый маловат будет, как мусоровоз будет заезжать. А 4-х метровый1 с москвы можно за 28 притащить, монтаж не сложный сами смонтируем.
Desperabrat
Рейтинг: 2/0
-- написано 30-9-2010 22:14 Desperabrat

Мобильный сторож маленько не то что нам нужно
svetotech
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2010 08:43 svetotech

а вы думаете, что просто наличие городского телефона у охраны - это не выход из положения7 зачем тревожная кнопка7
shurabum
Рейтинг: 1/0
-- написано 1-10-2010 09:33 shurabum

quote:
Установка видеонаблюдения с записью (без TV из квартир)с оборудованием (монитор, регистратор, 5 камер) : 50-55 т.р. (разово)

Дороговато будет. Можно и подешевле. Пример:Черно- белая камера на улицу 2400 рубликов. Цветная- 3264 руб. Видеорегистратор 4500 руб. Монитор 5000 руб. Итого: минимум 19100 руб. + установка( 5000 руб)+ кабель(5000 руб)=29100 руб. А лучше цветные- не намного дороже.
Desperabrat
Рейтинг: 2/0
-- написано 1-10-2010 19:28 Desperabrat

Согласен, нада выбирать дешевле. Я ж только в одном месте приценился ориентровочно. Может кто то сам занимается видеонаблюдением, еще сэкономим.
Я вот строитель, могу рабсилой помочь, допустим входную группу привести в порядок, отштукатурить покрасить, а то убожество какое-то. С козырьком нада чето думать, а то не ровен час ктонить ченить уронит на голову.
svetotech
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-10-2010 10:26 svetotech

Вчера был предметный разговор с начальником нашей охраны, думаю что изменения мы должны увидеть. Он лично сорвал шторку с окна))) И уже каких то бедолаг строителей не пустили без уведомления охраны. Будут обходы проходить. Насчет камер и тд - скоро посчитают скока у них это будет стоить.

Ну чтож, пишем свои наблюдения)

svetotech
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-10-2010 10:38 svetotech

Кстати, у нашей охраны есть группа быстрого реагирования, шеф сказал ехать 3 минуты до нас (зимой уже они приезжали - была драка уже на этаже с ножами)
3 раза в день будет обход всех этажей - так что не возмущаемся, если увидим что нет охранника на месте, а вместо него табличка "ушел на обход".
Курить им запретили в подъезде.
vicin
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-10-2010 21:52 vicin

Не заметил сегодня никаких изменений по охране. Шторка как висела так и висит и в подъезде накурено!!! Так что увы(((

P.S. Разговаривал с начальником охраны еще в апреле месяце на все эти темы... Был ответ что все урегулируем и сделаем в лучшем виде. Прошло полгода, а эффекта ноль.

Вывод делайте сами)))

Shmarlboro
Рейтинг: 207/-61
-- написано 3-10-2010 13:29 Shmarlboro

вчера вечером оба окна зашторены, охранника не видно.
предлагаю просто последний раз поговорить с шефом охраны и обозначить свою позицию, что если еще раз будет зашторено окно или охранник будет курить, мы разрываем договор и заключаем его с другой более вменяемой охранкой.
Видеонаблюдение не считаю необходимым. Думаю будет достаточно нормальный контроль на входе, шлакбаум. Обязательно надо закрыть дверь на лестницу и черный вход, а ключи отдать на пост охраны.
Desperabrat
Рейтинг: 2/0
-- написано 3-10-2010 17:43 Desperabrat

quote:
Обязательно надо закрыть дверь на лестницу и черный вход, а ключи отдать на пост охраны.



Бред
Shmarlboro
Рейтинг: 207/-61
-- написано 3-10-2010 20:53 Shmarlboro

с аргументацией у вас проблемы, десперабат.
если будет несколько входов и из них только один под контролем, то входить будет кто угодно и смысл в охране теряется. именно поэтому olikok пишет, что уже два раза видела как "гопники" стояли "с другого входа" и ждали, когда им кто-нибудь откроет дверь. как вы думаете почему они стояли не у главного входа?
Если оба лифта сломаются или отключат электричество, то люди не выйдут из подъезда - это да, но можно продолбить вход с лестничной площадки на первом этаже в холл и тогда проблемы не будет... Вот вы же строитель, может и предложите варианты? В любом случае если будет несколько входов бардак не прекратится.
Desperabrat
Рейтинг: 2/0
-- написано 4-10-2010 00:22 Desperabrat

То что проход на лестничную клетку через улицу это действительно маразм. А вот разместить вход к лестницам с площадки лифта очень даже неплохая идея.
Стены не несущие, так что - вариант

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 58 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19  20  21 ... 55  56  57  58 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 жилой комплекс "Созвездие" УССТ-8 
 Янтарный 2-Титан 
 День открытой стройки в Жилом комплексе "Рябинушки" 
 Дом N1 в составе жилого комплекса "Снегири". 
 ЖК Янтарный Буммашевская( 5) будущий 39 дом 
 Жилой комплекс "Вивальди" 

темы поблизости
 Куплю плату q5wvh la-7912p rev 1.0 Ноутбуки и аксессуары к ним. Купить - продать. Обмен.
 Куплю модем Е3272 или е3372 Телефоны. Купить - Продать
 Продам Процессор I5 2450 Ноутбуки и аксессуары к ним. Купить - продать. Обмен.
 Продам Redmi 7 3/64 7500р Телефоны. Купить - Продать
 Продам Процессор I5 2450 1500р Ноутбуки и аксессуары к ним. Купить - продать. Обмен.
 Обмен на Redmi Note 8T 8 Pro Телефоны. Купить - Продать
 продам ssd m2 sata 128GB Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Продам водянку, gtx 760 4gb Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Продам память DD4 4GB x2 Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Продам мышь x7, куллера 120 синей подсветкой, реобасс, Usb WiFi Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
Главная /  Жилье /  жилой комплекс ЯНТАРНЫЙ форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ