quote:

---

Originally posted by polykarp:

инфантильные взрослые - это не следствие суперлюбви, это следствие гиперопеки. абсолютно разные вещи.

---

Точно-точно. Застревают в детстве совсем не те, кого очень любили, носили все время на ручках и т.п.
По поводу суровости с мальчиками. Они, в первую очередь, малыши, независимо от пола. Их нужно носить на ручках, ласково обращаться, гладить, целовать... Сюсюкать не надо, это да.

Щас вот стричься пойду. А вот что мастер скажет, то и будет. Как еще муж выразился - главное не длина, а красота. Проверим, чо.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Ооо, поди туда попади еще.

---

ага) 8 чел на место конкурс в лучших корпусах) зато 100% поступаемость на бюджет в самые престижные ВУЗы по профилю, включая академию ФСБ )) мы зимой ездили с ребенками на день открытых дверей, я в ровесниках писала)

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Дык он мальчик же.как-то хочется мужчину вырастить настоящего:сильного, смелого.че мы его,как кисейную барышню обнимать будем.Как-то суровее с ним надо

---

имхо, настоящего мужчину может только папа вырастить, своим примером) так что мужу скажите, что негоже вам вслух пенять целлюлитом, тем более в присутствии сына) настоящие мужчины они же снисходительны к женским недостаткам и придури

quote:

---

Originally posted by polykarp:

инфантильные взрослые - это не следствие суперлюбви, это следствие гиперопеки. абсолютно разные вещи. вы, кошка, ведь тоже слегка инфантильны вас перелюбили?

---

Я не инфантильна.по крайней мере,я сама в состоянии за собой смотреть и не взрываю дом, если меня оставить без присмотра,ах да и голодной смертью не помру без посторонних,и к врачу в больницу сама хожу,и если куда ухожу-как-то ума хватает предупредить.Те взрослые,которых я имею в виду шагу самостоятельно ступить. Могут,а если оставить в городом одиночестве-в лучшем случае помрут голодной смертью, могут и по теряться.Но с этими двумя была именно любовь,то есть никто особо за ни не ходил и носы до пенсии не подтирал,они даже спортом занимались.Но их мамы с восхищением смотрели на любую их выходку и воспринимают их за восьмое чудо света.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Я не инфантильна.по крайней мере,я сама в состоянии за собой смотреть и не взрываю дом, если меня оставить без присмотра,ах да и голодной смертью не помру без посторонних,и к врачу в больницу сама хожу,и если куда ухожу-как-то ума хватает предупредить.

---

инфантильность не только в быту может быть. умение принимать решения и нести ответственность за свои поступки - тоже признак взрослого человека. ладно, не будем об этом.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Могут,а если оставить в городом одиночестве-в лучшем случае помрут голодной смертью, могут и по теряться

---

проверяли? а может окружающим приятно так думать, что без них эти челы помрут голодной смертью?

Как-то муж говорил: у нас мама как-то поцелуи-обнималки не практиковала,мне не хватало.Потом уже без мужа,сижу со свекровью,целую при ней ребенка,она:Женька у нас целоваться не любил,прям вытирался после поцелуев

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

настоящего мужчину может только папа вырастить, своим примером)

---

не всегда. бывает, и у матерей-одиночек настоящие мужчины вырастают. но с папой лучше, конечно

Я так-то принимают решения и ответственность за них несу и в общем -то не жалуюсь.

ууу еще как проверяли.Дядька неделю жрал хлеб,когда жена уехала,потом к нему подселили абитуриентку,дочь его друга из деревни,он хоть кушать начал.

За любленные дети,еще и жестокими бывают,сорванными.Я на практике в 2006-2007 навидалась.

В детсаду еще одного такого видала.для маман он светом в окошке был,все ему прощала,его плохое поведение ставила в вину воспитателям.

история редактирования

я бы еще посоветовала почитать "Материнская любовь" Некрасова
там ярко описываются результаты материнской гипер- и недолюбви

кошка, как раз любящие РЕБЕНКА родители наказывают своих детей за проступки, четко устанавливают рамки дозволенного.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Дядька неделю жрал хлеб,когда жена уехала

---

ну и чо? умер? я, например, когда одна остаюсь,тоже борщи себе не варю,мне лень. могу даже не есть ничего сутки. это его выбор.
ну а в остальном-то дядька как? как маленькая баба себя ведет?

quote:

---

Originally posted by polykarp:
кошка, как раз любящие РЕБЕНКА родители наказывают своих детей за проступки, четко устанавливают рамки дозволенного.

ну и чо? умер? я, например, когда одна остаюсь,тоже борщи себе не варю,мне лень. могу даже не есть ничего сутки. это его выбор.
ну а в остальном-то дядька как? как маленькая баба себя ведет?

---

нет как большой мужик.Лежит на диване и пультом щелкает.Ни хрена не делает,ремонт по три года делает,какие в магазине цены не знает, к внукам не подходил,к детям тоже особо не подходил.Никаких решений в отношении воспитания детей не принимал.например,брата моего тетя уговорила в лицей поступать,даже комп ему купили на последние деньги,дядьке ваще по фигу было.

quote:

---

Я не инфантильна.

---

))) А Поликарп-то в точку попала

на работе тоже лежит?

quote:

---

Originally posted by polykarp:
на работе тоже лежит?

---

да тоже лежит и всю жизнь на всех работах всегда лежал,потому что на нормальных работах не работал.А щас охранник,спит всю смену.

Зарабатывал по 2000-3000, а жена вкалывала в школе по 40 часов,еще умудрялась репетиторством заниматься.А дядька всю жизнь хвастался ее заработками,о своих молчал.

история редактирования

честно,мне больше по душе советское спартанское воспитание,тем та педагогика,что сейчас,где ребенка высшей ценностью ставят. Ну не вижу я ниче хорошего в современных детях.Растут блин с уверенностью,что весь мир у них в должниках

А я вот инфантильная Вот в чём причина моей инфантильности, в том что в детстве меня мама очень любила, или папа сильно недолюбил? Не, ну я то знаю конечно причину и к количеству полученных ласки и внимания она точно отношения не имеет

чо, всю жизнь лежал? жена его в кровати нашла?
вот мой свекр тоже

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Ни хрена не делает,ремонт по три года делает,какие в магазине цены не знает, к внукам не подходил,к детям тоже особо не подходил.Никаких решений в отношении воспитания детей не принимал

---

но нельзя сказать, что он инфантильный. из глухой деревни приехал в Москву и стал академиком, создал НИИ, всю жизнь его возглавлял.

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

А я вот инфантильная

---

quote:

---

Originally posted by Ашатан:

ну я то знаю конечно причину и к количеству полученных ласки и внимания она точно отношения не имеет

---

делись

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Ну не вижу я ниче хорошего в современных детях.Растут блин с уверенностью,что весь мир у них в должниках

---

а я вижу очень много хороших детей. и нет у них такой уверенности, наоборот стараются как можно больше сами добиться.

Да,нашла в кровати.Вернее ее моя мама-дядьки на сестра ему нашла и привела.С доставкой на дом,как маман догадалась,что это именно та женщина,которая будет терпеть его всю жизнь,не знаю

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Да,нашла в кровати.Вернее ее моя мама-дядьки на сестра ему нашла и привела.С доставкой на дом,как маман догадалась,что это именно та женщина,которая будет терпеть его всю жизнь,не знаю

---

жесть. какой-то Илья Муромец недоделанный но с другой стороны жена видела,за кого замуж выходила,значится её все устраивает. и все счастливы

А Вы где таких детей встречаете?я школах и детских садах свою категорию любимчиков встречала.а ну и на улицах иногда вижу.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

жесть. какой-то Илья Муромец недоделанный но с другой стороны жена видела,за кого замуж выходила,значится её все устраивает. и все счастливы

---

Д,видела,но до ее замужества они с моей маман были подружками,после замужества отношения стали вежливо-прохладными.

Я о том,что у бабушки этот дядя был любимым сыном.Его больше всех обнимали-целовали,ему больше всех прощалось.Как-то так

quote:

---

блин с уверенностью,что весь мир у них в должниках

---

Просто ребенку надо с малолетства объяснять, что за него, без него никто ничего делать не будет. И если он хочет чего-то достичь, то он должен приложить усилия. Не получилось сразу - пробуй еще раз.
Зы. Пошла, погрызу пенопластовы

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

да тоже лежит и всю жизнь на всех работах всегда лежал,потому что на нормальных работах не работал.А щас охранник,спит всю смену.
Зарабатывал по 2000-3000, а жена вкалывала в школе по 40 часов,еще умудрялась репетиторством заниматься.А дядька всю жизнь хвастался ее заработками,о своих молчал.

---

вот жене надо было лечь рядом и тоже лежать, тогда б он шевелиться начал
а если он знает, что жена его прокормит, на фиг лишние телодвижения?
очень удобно дяденьке жить)

quote:

---

Originally posted by anhen:

А Поликарп-то в точку попала

---

+100500

quote:

---

Originally posted by HoneyGirl:

вот жене надо было лечь рядом и тоже лежать, тогда б он шевелиться начал
а если он знает, что жена его прокормит, на фиг лишние телодвижения?
очень удобно дяденьке жить)

---

Пробовала она- не помогало.Счета за квартиру-таки заставляли ее вставать с кровати,а вот на дядьку они ну ваще никак не действовали.

Кстати,если уж обо мне речь,то меня правильно воспитывали,единственное никогда не хвалили и всегда ставили в пример других детей,а в 16 лет родители уже начали заранее напоминать мне о лишнем весе и целлюлите

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Я о том,что у бабушки этот дядя был любимым сыном.Его больше всех обнимали-целовали

---

обнимания-целования тут не при чем. скорее всего от него ничего не требовали, не ждали, не ругали.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

ему больше всех прощалось.

---

а другим детям не прощалось? так и живут до сих пор с обидами и претензиями?

вот у моих родителей есть я и мой брат. меня мама любила/целовала/обнимала, я всегда знала, что меня родители любят, доверяют мне. и брат... его тоже любили, но была гиперопека. на 8 месяце беременности мама оказалась в горящем доме, очень боялись, что все это отразится на брате, поэтому его баловали неимоверно, в рот смотрели. ну и вырос сынок, который считает, что все ему должны, который может обидется на родителей и прочая ерунда. обнимашки с поцелуями тут не при чем.

Дык вот и надо от простого обнимания-целования не перейти в к в рот смотрению.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Пробовала она- не помогало

---

вот прям столько же, сколько он? или 2 дня?

quote:

---

Счета за квартиру-таки заставляли ее вставать с кровати,а вот на дядьку они ну ваще никак не действовали.

---

стопудово - замуж выходила за ответственного и порядочного
сама ж разбаловала
я знаю о чем говорю

quote:

---

Originally posted by HoneyGirl:

стопудово - замуж выходила за ответственного и порядочного
сама ж разбаловала
я знаю о чем говорю

---

Неее,он изначально таким был.Жену сам не мог найти.женился только в 30 лет,когда жену на дом привели.
О Боже,как и у Вас такой умницы-красавицы случился такой муж?

Тетка пыталась валяться две недели,потом в долги пришлось залазить.Щас у нее все хорошо.Смотрит за внуками.

история редактирования

quote:

---

делись

---

Интеллигентско-советское воспитание))) Где мне никто ничо не должен, а я всем всё должна. Мама меня воспитывала по принципу, что хорошие девочки растут скромными и нежадными если у них отобрали совок, то им не жалко, а сами они чужие совки не берут, у них свой есть, фигня что его отбрали. Попросить у чужого человека что-то нужно было только после долгих раздумий на тему, а не затруднит ли его моя просьба, не отвлечёт ли его от более важных дел? Т.е. воспитали во мне подсознательное чувство вины за ситуации, где мне нужно чего-то от кого-то добиться, даже если я имею на это полное право. А чувство вины хочется избежать, поэтому так приятно делегировать свои полномочия тем, на кого вышеизложенное правило не распространяется, т.е. на самых близких на мужа и маму, ну и естественно на тех "чужих", кто добровольно берёт на себя инициативу и ответственность. Я конечно с этим пытаюсь бороться но удовольствия самостоятельное решение проблем мне мягко говоря не приносит. Ну и конечно основная причина инфантильности, это когда в детстве недополучает человек чего-то важного для становления личности, например родительской любви, уважения, самостоятельности и застревает на этом этапе.

quote:

---

Дык вот и надо от простого обнимания-целования не перейти в к в рот смотрению.

---

Это же так просто. Требовать и целовать совсем разные вещи, трудно перепутать

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Дык вот и надо от простого обнимания-целования не перейти в к в рот смотрению.

---

дык это в ваших силах не перейти. зачем лишать ребенка необходимых ему ласки и поцелуйчиков. сейчас он падает и давится, потом болеть начнет, чтобы вы его лишний раз обняли. а как он потом жену свою ласкать будет, если он не знает, что такое нежность? а детей? а если девочка родится? девочкам без ласки вообще никуда, они от неё на глазах меняются

нет, у меня был отличный муж, пока я не начала мнить себя главой семьи)
поэтому рекомендую - женщине надо знать свое место (в хорошем смысле этого слова)))))

quote:

---

ык вот и надо от простого обнимания-целования не перейти в к в рот смотрению.

---

да и вротсмотрение не испортит, если при этом ставить постоянно ребенка в такие ситуации, где он вынужден сам барахтаться и чего-то добиваться)

quote:

---

женился только в 30 лет

---

т.е. до 30 лет сидел на родительской шее?) ну если не работал нормально, говорите) вот в этом и корень всех бед, а не в любви) лет в 17 нужно кормушку прикрывать постепенно деткам) и внушать, что стыдно жить в таком возрасте на родительские деньги)

quote:

---

жену на дом привели

---

ну так 2 сапога пара они) замуж надо выходить за тех, кто сам измором возьмёт ))

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Его больше всех обнимали-целовали,ему больше всех прощалось.

---

согласитесь, первое утверждение вовсе не подкрепляет второе. а второе нужно отличать от третьего - принимать ребенка (человека) таким, какой он есть.

quote:

---

Originally posted by Фиона13:

Originally posted by anhen:

А Поликарп-то в точку попала

---

если вы про кошкину инфантильность - то я так не думаю. раз уж мы перешли на личности, то у кошки есть одно (по крайней мере, одно) качество, которое по моим критериям идет в разрез с инфантильностью. это способность видеть и оценивать себя со стороны.

quote:

---

нет, у меня был отличный муж, пока я не начала мнить себя главой семьи)

---

со временем люди не меняются, а ещё больше стают теми, кто они есть