Благодарю.

Здравствуйте.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by думка:

Документ о праве собственности, договор, расписка в получении денег, акт передачи гаража, квитанция с копией об оплате сбора...

---

В принципе правильный набор документов при такой сделке, но как правило всегда бывают разные ньюансы. Разные купли-продажи, разные ситуации. Обратитесь лучше за бесплатной юридической консультацией по своему вопросу хотя бы сюда. Вроде там толковые специалисты судя по отзовам знакомых. Гараж, конечно не квартира или дом, но зачем вам возможные проблемы в будущем.

quote:

---

Karine1

---

а ничего, что времени прошло уже 2 недели? Вас это не смущает? Или думаете, что такие сделки идут годами?

Mmartina - вы к боту обращаетесь ))

Несмотря на то что темке 2 недели, всё ещё актуально для меня, т.к. идет процесс торга)))

а если гараж не приватизирован, каков пакет документов? И вообще, может быть, кто-то объяснит в чём разница между приватизированным гаражом и неприватизированным.
Какие риски/сложности в случае купли-продажи неприватизированного гаража?

quote:

---

Изначально написано КатяДекабристка:
Какие риски/сложности в случае купли-продажи неприватизированного гаража?

---

Неприватизированый - значит право собственности не оформлено, таким образом продавец не имеет права его продавать.
Может только какие-то права на гараж "продать". Соответственно и офрмлять потом вам. А риски всякие - окажется скажем он вообще незаконно возведен и подлежит сносу.

история редактирования

Ну охренеть.
Права на гараж. Какие то. Ага.
Думка, лучше молчать и прослыть умным, нежели давать вот такие "советы".

quote:

---

Изначально написано думка:
Неприватизированый - значит право собственности не оформлено, таким образом продавец не имеет права его продавать.
Может только какие-то права на гараж "продать". Соответственно и офрмлять потом вам. А риски всякие - окажется скажем он вообще незаконно возведен и подлежит сносу.

---

????
пожалуй пропущу Ваш пост. Подожду другие ответы.

история редактирования

вам верно ответил Думка

тогда объясните, плиз, я не понимаю:
есть ГСК, на его территории построен гараж. Ему присвоен номер, пользователь этого объекта внесён в список членов ГСК и платит взносы. В каком случае он будет считаться "незаконно возведённым"? И как до всеобщей приватизации покупали-продавали гаражи, разве сейчас так нельзя?
И ещё не понимаю: разве я, приобретя неприватизированный гараж, в обязательном порядке должна его приватизировать?
Если не трудно, в общих словах объясните, пожалуйста.

quote:

---

Изначально написано КатяДекабристка:
И ещё не понимаю: разве я, приобретя неприватизированный гараж, в обязательном порядке должна его приватизировать?
Если не трудно, в общих словах объясните, пожалуйста.

---

По большому счету можете, отдали деньги, получили ключи и пользуйтесь на здоровье. Только не рассчитываете потом на государственную защиту, если окажется что землю под вашим гаражом кто-то купил и будет строить тут торговый центр.

история редактирования

насколько я слышала, землю не под всеми гаражами разрешено приватизировать. В этом случае как она может быть продана под торговый центр?
Для себя я сделала вывод, что приватизация гаража и земли под ним в принципе необязательна. Есть у ГСК земля в аренде на 49 (или сколько там) лет, в пределах этого срока и пользуются люди своими гаражами. А потом - видно будет. Я это так понимаю. В чём я не права?

Землю под кооператив может быть выделена разными способами и на разных основаниях. Может напрямую городские сласти выдели непосредственно под гаражный кооператив. А может выделено какому-то предприятию, а оно работникам разрешило гаражи построить. Или еще какие-то варианты. Тут нужны правоустанавливающие документы самого кооператива. Учитывая что часто это еще при СССР выделялось, вариантов масса. Сколько именно лет аренды и когда они заканчиваются именно по вашему гаражу - тут никто не скажет. Плюс какой-нибудь сервитут - тут ЛЭП, тут водопровод, тут газ и пр...

quote:

---

Изначально написано КатяДекабристка:
А потом - видно будет. Я это так понимаю

---

Ну да. Потом видно будет.
По большому счету оформление в собственность 100% гарантии защиты не дает. Хотя гарантий конечно намного больше, чем просто у председателя кооператива оформить.

quote:

---

что приватизация гаража и земли под ним в принципе необязательна. Есть у ГСК земля в аренде на 49 (или сколько там) лет, в пределах этого срока и пользуются люди своими гаражами.

---

ага, только не забываем о праве государства по изъятию земельных наделов в любой момент и вот тут - опаньки...вы заплатили деньги за то, чем фактически не можете воспользоваться...
В случае же оформления в собственность земельного надела и гаража - государтсво вынуждено будет не бесплатно изъять вашу землю, а выкупить ее, в том числе и строение возведенное на этом земельном участке)
Разницу теперь ощущаете???

это я знаю и ощущаю)))
просто в интересующем меня кооперативе НЕ ДАЮТ приватизировать землю. В принципе. Вот и пытаюсь для себя понять - стОит ли заморачиваться приватизацией только строения или нет.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано думка:
quote:Ну явно же какие-то права у продавца есть, на основании которых он гаражом пользуется. Но вот конкретно право собственности, на основании которого можно совершить сделку купли-продажи нет.

---

Во первых, Приватизация это форма преобразования собственности, представляющая собой процесс передачи-продажи (полной или частичной) государственной (муниципальной) собственности в частные руки, то есть приватизация не имеет никакого отношения к гаражам в ГСК.
Во вторых, в соответствии с ч.4 ст.218 ГК РФ "4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество".
Подтверждение позиции:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июня 2015 г. N 25

О ПРИМЕНЕНИИ
СУДАМИ НЕКОТОРЫХ ПОЛОЖЕНИЙ РАЗДЕЛА I ЧАСТИ ПЕРВОЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Иной момент возникновения, изменения или прекращения прав на указанное имущество может быть установлен только законом. Например, вне зависимости от осуществления соответствующей государственной регистрации право переходит в случаях универсального правопреемства (статьи 58, 1110 ГК РФ), в случае полного внесения членом соответствующего кооператива его паевого взноса за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное кооперативом этому лицу (пункт 4 статьи 218 ГК РФ).

Это кстати и к вопросу представительства в суде такими как Вы

история редактирования

Ну и здесь почитайте https://rg.ru/2016/11/15/vs-po...-stroeniem.html

quote:

---

Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество".

---

Ничего не смущает в приведенной позиции, нет? Тогда начинаем по порядку анализировать
1. как правило земельные участки под ГСК выделялись для использования их в определенных целях. читаем внимательно ВЫДЕЛЯЛИСЬ для использования
2. На выделенном земельном наделе производилось дробление (выделение конкретной площади земли) для пользования конкретным лицом. Читаем ПОЛЬЗОВАНИЯ
3. Конкретное лицо-самостоятельно и своими силами строил гараж. Читаем САМОСТОЯТЕЛЬНО И СВОИМИ СИЛАМИ СТРОИЛО
4. Учитывая, что земля под гаражом не в собственности, собственность на строение не оформлена в надлежащем порядке, то откуда взялось

quote:

---

право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество".

---

Прежде чем что то приводить и опровергать, имеет смысл вдумчиво оценить ситуацию

Более того ТС никаких исходных данных, кроме как

quote:

---

гараж не приватизирован,

---

не дает

Ваш ответ был бы исчерпывающим и правильным при условии, что Продавец ТС действительно выкупил пай у ГСК (читаем выкупил выстроенный за счет пая отстроенный гараж и земельный участок под ним) и стал собственником, но... увы и ах, это не тот случай

история редактирования

quote:

---

Изначально написано VVSK:
Думка! Вы бредите?
Во первых, Приватизация это форма преобразования собственности, представляющая собой процесс передачи-продажи (полной или частичной) государственной (муниципальной) собственности в частные руки, то есть приватизация не имеет никакого отношения к гаражам в ГСК.

---

Термин "приватизация" широко применяется в обиходе, Катя имеет в виду регистрацию и приватизацию земельного участка под гаражом, я так думаю. Тем более, Катя озвучила что гараж в ГСК уже после моего поста, так что кто знает что она имела в виду под приватизированным гаражом, может и это как раз и есть передача муниципальной собственности?

Ну если хотите, разъясните:

quote:

---

Изначально написано КатяДекабристка:
И вообще, может быть, кто-то объяснит в чём разница между приватизированным гаражом и неприватизированным.

---

история редактирования

quote:

---

Изначально написано КатяДекабристка:
просто в интересующем меня кооперативе НЕ ДАЮТ приватизировать землю. В принципе.

---

Интересно, а почему не дают? Мне кажется это как-то должно насторожить.

говорят что-то вроде "земли сельхоз. назначения" и выделены они под гаражи на праве аренды (в советское ещё время). Во всяком случае, я так поняла. Могу ошибаться, конечно. И приватизация самих построек в этом кооперативе как-то не пользуется популярностью. Видимо, большинство рассуждают как я.
Хочу для себя прояснить ситуацию. Но чем дальше, тем страшнее))

quote:

---

"земли сельхоз. назначения" и выделены они под гаражи на праве аренды (в советское ещё время)

---

вот это уже проблемка...

quote:

---

Изначально написано КатяДекабристка:
чем дальше, тем страшнее))

---

На землях сельхоз.назначения в принципе нельзя капитальные постройки строить. Земля предназначена для сельского хозяйства. Слышал страшилки, что коттеджные поселки даже на таких землях строили, непонятно кто и как и когда выделял, потом когда люди дома построили, и хотели зарегистрировать, выяснилось. Остается наедятся что люди без жилья не останутся и проблему урегулируют, людей много в поселке. Под Сарапулом у нас такое где-то в районе Дулесово.

quote:

---

Изначально написано КатяДекабристка:
говорят что-то вроде "земли сельхоз. назначения" и выделены они под гаражи на праве аренды (в советское ещё время). Во всяком случае, я так поняла. Могу ошибаться, конечно. И приватизация самих построек в этом кооперативе как-то не пользуется популярностью. Видимо, большинство рассуждают как я. Хочу для себя прояснить ситуацию. Но чем дальше, тем страшнее))

---

Зайдите на карту росреестра и посмотрите назначение земельного участка и не надо гадать и предполагать http://pkk5.rosreestr.ru/#x=11...1.599232891&z=3

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Mmartina:
вам верно ответил Думка

---

Ага, про какие то права.
Постыдились бы.

quote:

---

Ага, про какие то права.
Постыдились бы.

---

да мне не стыдно, отнюдь... Да право пользования данным объектом возникнет, если все оформляется путем написания заявления о выходе из членов ГСК и вступлении иного гражданина(ТС) в члены ГСК, а далее возникает право на приватизацию этого пресловутого гаража и право на приватизацию земельного участка под ним. Мало прав? Признать свою некомпетентность нет желания?

история редактирования

О какой некомпетентности вы говорите, признавая верным выражение "какие то права"? )))))

quote:

---

признавая верным выражение "какие то права"? )))))

---

да признаю, так же как и право юриста давать полный развертывающий ответ либо именно такой. Ну не захотел Думка расписывать- его право, я ответила и назвала часть прав- и это тоже мое право. ТС не на очной и платной консультации, где юрист должен максимально выложиться за оплаченную ему услугу, на форуме ответ такой - в каком объеме посчитали нужным дать

история редактирования

Вы серьёзно считаете корректным выражение "какие то права" в ответе?
На экзамене вам бы за такое поставили кол. И вы это прекрасно знаете.
Думка так написал по скудоумию, что он не юрист и о источниках права и нормах права ничего не знает в принципе. Что и вытекает из его "ответа". Вы же бросились отстаивать дремучую глупость и оправдывать дурацкий "ответ". Тем самым опустив себя на уровень думки.
Какой позор.
Посыпаю голову пеплом.

.

quote:

---

Изначально написано Mmartina:
да мне не стыдно, отнюдь...

---

Ник-Нику бесполезно что-то доказывать.
И да, я не юрист, развернутой консультации дать не хочу, а не могу. Да и Катя не озвучила какие документы "продавец" с гаражом предоставляет. Но по собственному опыту (в прошлом году покупал гараж) знаю, что ситуаций с правами на гараж может быть с десяток. Самая распространенная с ГСК советского периода - гараж продают родственники умершего человека: Умерший в свое время не оформил потому что затратно/геморойно, соответственно наследство тоже так же не оформлялось, родственники продолжали просто пользоваться и платить взносы. .один даже продавал гараж умершего тестя. Тесть умер, они с супругой гаражом пользовались, потом развелись, по договоренности гараж мужу остался. Какие именно права у этого продавца на гараж, я не могу сформулировать. КАКИЕ-то.

Тогда спрошу так: - какого чёрта вы на юридическом форуме делаете?
Вы не юрист и даже не понимаете, какую несёте несусветную чушь, тем самым опуская уровень форума всё ниже и ниже.
А ведь кто то послушает ваши "советы" и погорит.
Хотя бы ради приличия пишите после своей трепотни: - "не юрист".

история редактирования

quote:

---

Изначально написано думка:

Ник-Нику бесполезно что-то доказывать.
И да, я не юрист

---

Именно поэтому вам, профану, мне, юристу, на ЮРИДИЧЕСКОМ ФОРУМЕ что то доказывать бесполезно.
Совершенно очевидно, что со свиным рылом, как говорят, не суются в калашный ряд.
Вы тратите своё и наше время на опровержение народной истины.
Занялись бы лучше тем, что умеете.

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Тогда спрошу так: - какого чёрта вы на юридическом форуме делаете?

---

Законопроект, обязывающий иметь высшее юридическое образование, для написания постов в юридической ветке пока никто не внес, так что имею право. Какое-то. %)
Ну вы, как юрист, растолкуйте, какое право на гараж, который Юля хочет купить, имеет продавец. Вы же дипломированный специалист, я так понимаю, все знаете, экзамен сдали.