quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Так что сарказм неуместен,

---

сарказм в том ,что люди так рискуют , занимая гроши в сомнительных организациях и из-за такого мелкого займа получают сами столько проблем .Оно того стоит?

история редактирования

Вам не кажется, что это вы не в тему сказали?

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
адвокат практически уже помог ему выиграть дело + попросит возмещения судебных расходов.

---

Адвокат молодец! Вот если бы еще суды общей юрисдикции возмещали судебные расходы на представителя также как арбитражные суды.

Веду дело. Дама взяла заем под "залог" квартиры. "Залог" в кавычках потому, что оформили его договором купли-продажи квартиры. Сума займа в 4 раза меньше цены квартиры, а в акте приема-передачи квартиры указано, что "расчет произведен полностью". Безнадега, но решили попытаться. Требование наше в суде - расторгнуть договор КП и вернуть квартиру (коряво, собирался корректировать). Представитель ответчика явился в суд и дал объяснения, согласно которым единственная сумма, переданная ответчиком (покупателем) истцу (продавцу), равна сумме займа и передана она не по акту к ДКП, а по расписке (приобщает расписку). Исковые требования мной после этого изменены на "взыскать цену квартиры по ДКП". Дело приближается к нашей победе

Mike0406 +

Урок для многочисленных оформлятелей договоров займов через недвижимое имущество.
Зовите юристов для составления договора, или хотя бы оформляйте залог по закону, иначе рискуете потерять недвижимость...

quote:

---

передана она не по акту к ДКП, а по расписке (приобщает расписку).

---

Вам крупно повезло. У меня было дело другое, тоже связанное с ДКП ЖП. Оформили продажу квартиры, сдали доки на регистрацию, подписали акт приема передачи согласно которого расчет произведен и претензий не имеется, но по факту покупатель обещал произвести расчет после сдачи документов на регистрацию. Доки сдали. расчет не произведен...
Тоже обращались в суд с требованием расторжения ДКП, т.к. продавалась долевая собственность (2 продавца), был свидетель - гражданская жена продавца, что расчет не произведен.... Акт приема-передачи с вышеприведенной формулировкой лег в основу решения к отказу в удовлетворении иска...

Хотя, на мой взгляд, это глупость полнейшая, т.к.
1. сумма в 2 миллиона если и передается налом, то продавец, как минимум требует расписку о ее получении
2. если производится перечислением - должен быть документ подтверждающий перевод ден.ср-в

Подпись в акте приема передачи, повторюсь, на мой взгляд, не может являться доказательством исполнения обязательств... но суды думают иначе.

После вынесения решения общалась с судьей на эту тему, по человечески она понимает, что в нашем случае было реальное кидалово, но по сложившейся практике ничего другого принять не может 9 в смысле решения) Обидно

quote:

---

Изначально написано Mmartina:

Подпись в акте приема передачи, повторюсь, на мой взгляд, не может являться доказательством исполнения обязательств... но суды думают иначе.

---

Вы себе же противоречите, ибо:

quote:

---

Изначально написано Mmartina:

подписали акт приема передачи согласно которого расчет произведен и претензий не имеется

---

Правильно суды думают, расчет произведён, претензий не имеется. Какие нужны дополнительные документы, подтверждающие расчёт и отсутствие претензий?

Я бы не взялся за это дело, оно заведомо проигрышное.
Как раз тут нет смысла платить деньги адвокату, о чём клиенты стоит сказать прямо.

По посту N 1 вскрылись новые обстоятельства.
Оказывается, действует целая банда, которая обирает заемщиков микрофинансовых организаций.
Схема такова: через пару лет после того, как долг микрофинансистам отдан, гражданин и думать забыл о долге и даже уничтожил документы - приходит "письмо счастья". В виде судебного приказа, где указано, что гражданин такой то брал в долг 5 или 10 т.р. процентов набежало 50-80 т.р.
Рекомендации: приказ отменять, с мошенниками судиться + писать в полицию.
Задача: мошенников посадить на судебные издержки.
Сверхзадача: привлечь к уголовной ответственности, дабы неповадно было.

история редактирования

Интересная тема. Ждём ещё.

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Урок для многочисленных оформлятелей договоров займов через недвижимое имущество.
Зовите юристов для составления договора, или хотя бы оформляйте залог по закону, иначе рискуете потерять недвижимость...

---

Вы думаете люди берут займы в "залог с переоформление" потому что юридически не грамотные? На самом деле они это делают только по одной причине. По другому им никто денег не даст. Даже под 10% в месяц. Доходов нет, собственности ни какой, и если что кредитор ничего не сможет взыскать с таких клиентов, поэтому ни один банк и не один кредитор не выдаст им займ, даже с обычным залогом, потому что залог единственное имущество которое не изъять. А с банкротством для физ лиц, легче кредиторам не стало.

история редактирования

Закончил дело. Сегодня физически вернули дефектный УАЗик в Интерпартнер. Суд был долгий, только в апелляции удалось получить положительное решение. В итоге покупатель 730т.р., уплаченных за "автомобиль", превратил в 1400т.р.

quote:

---

Originally posted by Mike0406:

В итоге покупатель 730т.р., уплаченных за "автомобиль", превратил в 1400т.р.

---

1400 т.р. - это новые УАЗы сейчас столько стоят ?

quote:

---

1400 т.р

---

да неее, здесь помимо стоимости авто и неустойка и штраф и моральный вред и работа юриста, все в общем котле)))

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

да неее, здесь помимо стоимости авто и неустойка и штраф и моральный вред и работа юриста, все в общем котле)))

---

успокоили , а сколько это в %-х по пунктам от суммы в 1400 т.р. ?[

по исполнительному листу:
цена товара 729990 рублей,
убытки 284500 рублей, (это разница в цене товара плюс стоимость тонировки)
неустойка за нарушение срока ремонта 3935,95 рублей, мало, порезали в 33 раза по сравнению с законом
неустойка за нарушение срока возврата цены товара 5165,93 рублей, то же самое, мало неустойки взыскивают наши суды
компенсация морального вреда 10000 рублей,
штраф 150000 рублей,
расходы на представителя 28200 рублей,
неустойка за нарушение срока возврата цены товара по ставке 0,03% от суммы 819990 рублей за каждый день просрочки начиная с 13.11.2015г. по день исполнения обязанности по возврату цены товара 729990 рублей. неустойка на день уплаты долга составила 136т.р.

история редактирования

Mike0406 Mike0406 , респект !

quote:

---

Originally posted by Mike0406:

убытки 284500 рублей, (это разница в цене товара плюс стоимость тонировки)

---

это разница цен Нового авто в аналогичной комплектации 2015 г.в. и 2017 г.в. ? Спасибо

quote:

---

Originally posted by xo:

это разница цен Нового авто в аналогичной комплектации 2015 г.в. и 2017 г.в. ?

---

это разница даже между 2014 и 2016 годом

И правда что то уж очень порезали ))) Мне по авто сына тоже районный взыскал мало. я через апелляцию очень неплохо получила)))

взыскано
по решению Окт. суда через ВС

страховое возм. 98 901,21 = 98 901,21
неустойка 20 000,00 = 39 937
моралка 500 = 5000
штраф 10 000 = 35000
представитель 10 000 = 20 000

И впоследствии еще взыскали неустойку 35 000, штраф 15 0000, моя работа 10000- это уже вновь через районный суд

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

И правда что то уж очень порезали

---

дело здесь в абсолютных цифрах
145т.р. неустойки (136т.р. + 4т.р. + 5т.р.) в итоге получилось, что выглядит внушительно
а изначально было гораздо больше, что стало "красной тряпкой" для коллегии и основанием для ст.333 ГК РФ (чтобы неустойка "не стала способом обогащения")

+ теме.

quote:

---

что стало "красной тряпкой" для коллегии и основанием для ст.333 ГК РФ (чтобы неустойка "не стала способом обогащения")

---

а зря! Если бы не снижали неустойку, то возможно взысканные внушительные суммы заставили бы надлежащим образом исполнять свои обязательства

quote:

---

Оказывается, действует целая банда, которая обирает заемщиков микрофинансовых организаций.

---

ко мне обратился гражданин, у которого также долг перерос из 3т в 140т и передан какой-то бабульке, инвалиду 1 группы. Должника никто не уведомлял о переуступке прав, судебный приказ не приходил (со слов должника), о долге узнал от приставов (т. е. уже срок подачи жалобы прошел), неустойку не снизить, долг не уменьшить.

Может у кого-то была подобная практика? бабульке 72 года, договор цессии заключен, квитанции об оплате стоимости договора нет (не предъявлял истец).

Одна из мыслей, что можно еще сделать, вывести бабульку на чистую воду, о том, что она подставное лицо.. Как считаете?

Пусть гражданин сначала попробует отменить судебный приказ, несмотря на то, что срок прошел - суды часто идут на это.
Фамилию инвалида попрошу в П.М. - завтра отвечу, дело осталось на работе.

quote:

---

судебный приказ не приходил (со слов должника), о долге узнал от приставов (т. е. уже срок подачи жалобы прошел), неустойку не снизить, долг не уменьшить.

---

при таких обстоятельствах согласна

quote:

---

Пусть гражданин сначала попробует отменить судебный приказ, несмотря на то, что срок прошел - суды часто идут на это.

---

и в заявлении указать с какого момента лицо узнало о наличии исп. пр-ва.
Мне как то самой по налоговке пришло постановление от приставов о взыскании по судприказу налога на имущество, побежала в суд с квитанциями и заявлением, отменили)

quote:

---

Ник-Ник

---

quote:

---

Mmartina

---

Спасибо! Судебный приказ отменили.

Встречаюсь как то у кулуарах суда с председателем суда. Пардон за тавтологию.
Берёт он меня за лацканы пиджака (так получилось, что мы были давно знакомы) и говорит: С.А. Ты это дело проиграешь.
- Посмотрим, говорю я.
В процессе судебного заседания, где присутствовали человек 30 истцов, кои интересы я представлял, судья, хищно поблескивая окулярами очков, задаёт вопрос: - Скажите ка, С.А., а к какому типу относится ваш иск? И приводит несколько вариантов. И сверлит, сверлит меня лазером из окуляров.
- Всё очень просто, говорю я. И выкладываю теоретическое обоснование минут на 20.
Со стороны истцов слышу лишь: Ах! Ох! Что он говорит? О чем вообще речь?
Обосновав предмет и основание иска вижу, что лазер погас.
Выиграл я то дело.
Мораль: даже если председатель суда против, это не означает, что дело проиграно.
Всем добра!

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:а к какому типу относится ваш иск?

---

Хотелось бы конкретики, хотя бы в виде задачки.

Вопрос был такой: иск виндикационный, или негаторный? Попрошу обосновать.
Стоит ли говорить, что такие вопросы суд задавать не должен.
Экзаменатор - вполне.

А что за суд?

А внятно обоснуйте, с какой целью интересуетесь?

в Ижевске все пять председателей судов, как судьи, работают по уголовным делам.

quote:

---

Originally posted by Дон Педро:

в Ижевске все пять председателей судов

---

Арбитраж рассматривает уголовку? Я если что, убежал читать АПК, видимо отстал...

Вроде понятно, что про сою речь. Поэтому и спросил, а то некоторые юзеры склонны к выдумке.

перечитал, ни слова не увидел про сою.