Ник-Ник 21-05-2017 17:06
Здесь предлагаю делиться интересными делами, дабы предостеречь граждан от ошибок, начну:
Веду дело, гражданин взял 5000 р. в микрофинансовой организации, погасил долг, считал, что все отношения с организацией закрыты. Через 3 года приходит счет на 75000 рэ одних процентов + дело в суде от имени инвалида первой группы (это, чтобы госпошлину не платить), которому, якобы право на долг уступлено.
В ходе процесса выясняется, что микрофинансисты, обуреваемые жаждой наживы, сначала закрылись, а затем долг инвалиду уступили.
Выводы делаем сами )
Marcia 23-05-2017 12:37
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
гражданин взял 5000 р. в микрофинансовой организации,
Интересно узнать - гражданин занимающий "копейки" и нашел деньги на адвоката? Или снова занял в микрофинансовой организации? Если это так ,то вы без работы не останетесь)
Светга 23-05-2017 05:49
quote:
Originally posted by Marcia:
нашел деньги на адвоката?
адвокаты ж не миллион просят за работу. А ситуации разные бывают. Неделю назад я уборщицей работала, а в эти выходные выиграла кучу денег)
Ник-Ник 23-05-2017 09:02
Тут такая ситуация, гражданин нашел деньги на адвоката и адвокат практически уже помог ему выиграть дело + попросит возмещения судебных расходов.
Кроме того, гражданин человек и занял денег потому, что очень были нужны и адвокат человек много с гражданина не взял + когда суд возместит судебные расходы = гражданин останется очень довольным. Он уже доволен.
Так что сарказм неуместен, берите адвокатов и выигрывайте дела.
Marcia 23-05-2017 21:27
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Так что сарказм неуместен,
сарказм в том ,что люди так рискуют , занимая гроши в сомнительных организациях и из-за такого мелкого займа получают сами столько проблем .Оно того стоит?
Ник-Ник 24-05-2017 08:24
Вам не кажется, что это вы не в тему сказали?
VVSK 24-05-2017 08:33
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
адвокат практически уже помог ему выиграть дело + попросит возмещения судебных расходов.
Адвокат молодец! Вот если бы еще суды общей юрисдикции возмещали судебные расходы на представителя также как арбитражные суды.
Mike0406 24-05-2017 09:13
Веду дело. Дама взяла заем под "залог" квартиры. "Залог" в кавычках потому, что оформили его договором купли-продажи квартиры. Сума займа в 4 раза меньше цены квартиры, а в акте приема-передачи квартиры указано, что "расчет произведен полностью". Безнадега, но решили попытаться. Требование наше в суде - расторгнуть договор КП и вернуть квартиру (коряво, собирался корректировать). Представитель ответчика явился в суд и дал объяснения, согласно которым единственная сумма, переданная ответчиком (покупателем) истцу (продавцу), равна сумме займа и передана она не по акту к ДКП, а по расписке (приобщает расписку). Исковые требования мной после этого изменены на "взыскать цену квартиры по ДКП". Дело приближается к нашей победе
Ник-Ник 24-05-2017 11:04
Mike0406 +
Ник-Ник 24-05-2017 11:06
Урок для многочисленных оформлятелей договоров займов через недвижимое имущество.
Зовите юристов для составления договора, или хотя бы оформляйте залог по закону, иначе рискуете потерять недвижимость...
Mmartina 24-05-2017 11:06
quote:
передана она не по акту к ДКП, а по расписке (приобщает расписку).
Вам крупно повезло. У меня было дело другое, тоже связанное с ДКП ЖП. Оформили продажу квартиры, сдали доки на регистрацию, подписали акт приема передачи согласно которого расчет произведен и претензий не имеется, но по факту покупатель обещал произвести расчет после сдачи документов на регистрацию. Доки сдали. расчет не произведен...
Тоже обращались в суд с требованием расторжения ДКП, т.к. продавалась долевая собственность (2 продавца), был свидетель - гражданская жена продавца, что расчет не произведен.... Акт приема-передачи с вышеприведенной формулировкой лег в основу решения к отказу в удовлетворении иска...
Хотя, на мой взгляд, это глупость полнейшая, т.к.
1. сумма в 2 миллиона если и передается налом, то продавец, как минимум требует расписку о ее получении
2. если производится перечислением - должен быть документ подтверждающий перевод ден.ср-в
Подпись в акте приема передачи, повторюсь, на мой взгляд, не может являться доказательством исполнения обязательств... но суды думают иначе.
После вынесения решения общалась с судьей на эту тему, по человечески она понимает, что в нашем случае было реальное кидалово, но по сложившейся практике ничего другого принять не может 9 в смысле решения) Обидно
Ник-Ник 24-05-2017 17:49
quote:
Изначально написано Mmartina:Подпись в акте приема передачи, повторюсь, на мой взгляд, не может являться доказательством исполнения обязательств... но суды думают иначе.
Вы себе же противоречите, ибо:
quote:
Изначально написано Mmartina:
подписали акт приема передачи согласно которого расчет произведен и претензий не имеется
Правильно суды думают, расчет произведён, претензий не имеется. Какие нужны дополнительные документы, подтверждающие расчёт и отсутствие претензий?
Ник-Ник 24-05-2017 17:50
Я бы не взялся за это дело, оно заведомо проигрышное.
Как раз тут нет смысла платить деньги адвокату, о чём клиенты стоит сказать прямо.
Ник-Ник 27-05-2017 12:07
По посту N 1 вскрылись новые обстоятельства.
Оказывается, действует целая банда, которая обирает заемщиков микрофинансовых организаций.
Схема такова: через пару лет после того, как долг микрофинансистам отдан, гражданин и думать забыл о долге и даже уничтожил документы - приходит "письмо счастья". В виде судебного приказа, где указано, что гражданин такой то брал в долг 5 или 10 т.р. процентов набежало 50-80 т.р.
Рекомендации: приказ отменять, с мошенниками судиться + писать в полицию.
Задача: мошенников посадить на судебные издержки.
Сверхзадача: привлечь к уголовной ответственности, дабы неповадно было.
lyuka17 04-06-2017 18:51
Интересная тема. Ждём ещё.
XL-Dib 04-06-2017 22:40
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Урок для многочисленных оформлятелей договоров займов через недвижимое имущество.
Зовите юристов для составления договора, или хотя бы оформляйте залог по закону, иначе рискуете потерять недвижимость...
Вы думаете люди берут займы в "залог с переоформление" потому что юридически не грамотные? На самом деле они это делают только по одной причине. По другому им никто денег не даст. Даже под 10% в месяц. Доходов нет, собственности ни какой, и если что кредитор ничего не сможет взыскать с таких клиентов, поэтому ни один банк и не один кредитор не выдаст им займ, даже с обычным залогом, потому что залог единственное имущество которое не изъять. А с банкротством для физ лиц, легче кредиторам не стало.
Mike0406 05-06-2017 15:25
Закончил дело. Сегодня физически вернули дефектный УАЗик в Интерпартнер. Суд был долгий, только в апелляции удалось получить положительное решение. В итоге покупатель 730т.р., уплаченных за "автомобиль", превратил в 1400т.р.
xo 05-06-2017 19:09
quote:
Originally posted by Mike0406:
В итоге покупатель 730т.р., уплаченных за "автомобиль", превратил в 1400т.р.
1400 т.р. - это новые УАЗы сейчас столько стоят ?
Mmartina 05-06-2017 21:06
quote:
1400 т.р
да неее, здесь помимо стоимости авто и неустойка и штраф и моральный вред и работа юриста, все в общем котле)))
xo 06-06-2017 09:29
quote:
Originally posted by Mmartina:
да неее, здесь помимо стоимости авто и неустойка и штраф и моральный вред и работа юриста, все в общем котле)))
успокоили , а сколько это в %-х по пунктам от суммы в 1400 т.р. ?[Mike0406 06-06-2017 10:33
по исполнительному листу:
цена товара 729990 рублей,
убытки 284500 рублей, (это разница в цене товара плюс стоимость тонировки)
неустойка за нарушение срока ремонта 3935,95 рублей, мало, порезали в 33 раза по сравнению с законом
неустойка за нарушение срока возврата цены товара 5165,93 рублей, то же самое, мало неустойки взыскивают наши суды
компенсация морального вреда 10000 рублей,
штраф 150000 рублей,
расходы на представителя 28200 рублей,
неустойка за нарушение срока возврата цены товара по ставке 0,03% от суммы 819990 рублей за каждый день просрочки начиная с 13.11.2015г. по день исполнения обязанности по возврату цены товара 729990 рублей. неустойка на день уплаты долга составила 136т.р.
xo 06-06-2017 11:04
Mike0406 Mike0406 , респект !
quote:
Originally posted by Mike0406:
убытки 284500 рублей, (это разница в цене товара плюс стоимость тонировки)
это разница цен Нового авто в аналогичной комплектации 2015 г.в. и 2017 г.в. ? Спасибо
Mike0406 06-06-2017 12:31
quote:
Originally posted by xo:
это разница цен Нового авто в аналогичной комплектации 2015 г.в. и 2017 г.в. ?
это разница даже между 2014 и 2016 годом
Mmartina 06-06-2017 12:34
И правда что то уж очень порезали ))) Мне по авто сына тоже районный взыскал мало. я через апелляцию очень неплохо получила)))
взыскано
по решению Окт. суда через ВС
страховое возм. 98 901,21 = 98 901,21
неустойка 20 000,00 = 39 937
моралка 500 = 5000
штраф 10 000 = 35000
представитель 10 000 = 20 000
И впоследствии еще взыскали неустойку 35 000, штраф 15 0000, моя работа 10000- это уже вновь через районный суд
Mike0406 06-06-2017 12:56
quote:
Originally posted by Mmartina:
И правда что то уж очень порезали
дело здесь в абсолютных цифрах
145т.р. неустойки (136т.р. + 4т.р. + 5т.р.) в итоге получилось, что выглядит внушительно
а изначально было гораздо больше, что стало "красной тряпкой" для коллегии и основанием для ст.333 ГК РФ (чтобы неустойка "не стала способом обогащения")
пенсионер11 08-06-2017 15:25
+ теме.
Mmartina 08-06-2017 18:32
quote:
что стало "красной тряпкой" для коллегии и основанием для ст.333 ГК РФ (чтобы неустойка "не стала способом обогащения")
а зря! Если бы не снижали неустойку, то возможно взысканные внушительные суммы заставили бы надлежащим образом исполнять свои обязательства
Стул Стулыч 19-06-2017 17:17
quote:
Оказывается, действует целая банда, которая обирает заемщиков микрофинансовых организаций.
ко мне обратился гражданин, у которого также долг перерос из 3т в 140т и передан какой-то бабульке, инвалиду 1 группы. Должника никто не уведомлял о переуступке прав, судебный приказ не приходил (со слов должника), о долге узнал от приставов (т. е. уже срок подачи жалобы прошел), неустойку не снизить, долг не уменьшить.
Может у кого-то была подобная практика? бабульке 72 года, договор цессии заключен, квитанции об оплате стоимости договора нет (не предъявлял истец).
Одна из мыслей, что можно еще сделать, вывести бабульку на чистую воду, о том, что она подставное лицо.. Как считаете?
Ник-Ник 19-06-2017 17:36
Пусть гражданин сначала попробует отменить судебный приказ, несмотря на то, что срок прошел - суды часто идут на это.
Фамилию инвалида попрошу в П.М. - завтра отвечу, дело осталось на работе.
Mmartina 19-06-2017 18:13
quote:
судебный приказ не приходил (со слов должника), о долге узнал от приставов (т. е. уже срок подачи жалобы прошел), неустойку не снизить, долг не уменьшить.
при таких обстоятельствах согласна
quote:
Пусть гражданин сначала попробует отменить судебный приказ, несмотря на то, что срок прошел - суды часто идут на это.
и в заявлении указать с какого момента лицо узнало о наличии исп. пр-ва.
Мне как то самой по налоговке пришло постановление от приставов о взыскании по судприказу налога на имущество, побежала в суд с квитанциями и заявлением, отменили)
Стул Стулыч 18-07-2017 10:24
quote:
Ник-Ник
quote:
Mmartina
Спасибо! Судебный приказ отменили.
Ник-Ник 20-07-2017 15:39
Встречаюсь как то у кулуарах суда с председателем суда. Пардон за тавтологию.
Берёт он меня за лацканы пиджака (так получилось, что мы были давно знакомы) и говорит: С.А. Ты это дело проиграешь.
- Посмотрим, говорю я.
В процессе судебного заседания, где присутствовали человек 30 истцов, кои интересы я представлял, судья, хищно поблескивая окулярами очков, задаёт вопрос: - Скажите ка, С.А., а к какому типу относится ваш иск? И приводит несколько вариантов. И сверлит, сверлит меня лазером из окуляров.
- Всё очень просто, говорю я. И выкладываю теоретическое обоснование минут на 20.
Со стороны истцов слышу лишь: Ах! Ох! Что он говорит? О чем вообще речь?
Обосновав предмет и основание иска вижу, что лазер погас.
Выиграл я то дело.
Мораль: даже если председатель суда против, это не означает, что дело проиграно.
Всем добра!
lyuka17 20-07-2017 16:37
quote:
Originally posted by Ник-Ник:а к какому типу относится ваш иск?
Хотелось бы конкретики, хотя бы в виде задачки.
Ник-Ник 20-07-2017 17:17
Вопрос был такой: иск виндикационный, или негаторный? Попрошу обосновать.
Стоит ли говорить, что такие вопросы суд задавать не должен.
Экзаменатор - вполне.
Дон Педро 21-07-2017 20:16
А что за суд?
Ник-Ник 23-07-2017 22:23
А внятно обоснуйте, с какой целью интересуетесь?
Дон Педро 24-07-2017 11:15
в Ижевске все пять председателей судов, как судьи, работают по уголовным делам.
alfavit 24-07-2017 18:17
quote:
Originally posted by Дон Педро:
в Ижевске все пять председателей судов
Арбитраж рассматривает уголовку? Я если что, убежал читать АПК, видимо отстал...
Дон Педро 24-07-2017 18:59
Вроде понятно, что про сою речь. Поэтому и спросил, а то некоторые юзеры склонны к выдумке.
alfavit 24-07-2017 19:04
перечитал, ни слова не увидел про сою.
Дон Педро 24-07-2017 19:10
А в каких судах председатели могут работать по уголовке?
Про арбитраж ни слова не было.
Может стоило добавить про пять районных судов, но представлялось, что и так понятно о чем речь.
Дон Педро 24-07-2017 19:15
И с трудом представляется, что в АС УР дадут 20 минут разглагольствовать о природе иска.
Хотя и в сою тоже))
alfavit 24-07-2017 19:22
quote:
Originally posted by Дон Педро:
А в каких судах председатели могут работать по уголовке?
вы сами задали вопрос и сами на него ответили в посте 37?
quote:
Originally posted by Дон Педро:
дадут 20 минут разглагольствовать о природе иска.
ни разу не сталкивался, чтоб что-то не давали говорить
Дон Педро 24-07-2017 20:11
Ок, а вы про какие пять судов подумали, только честно?
Дон Педро 24-07-2017 20:13
Или сделаем вывод о том, что алфавит не понял и действительно подумал про арбитраж.
Таки жду ответа от Ник-Ника.
Ник-Ник 25-07-2017 09:30
Это таки я жду ответа на вопрос: с какой целью интересуетесь?
Ник-Ник 25-07-2017 09:40
quote:
Изначально написано Дон Педро:
И с трудом представляется, что в АС УР дадут 20 минут разглагольствовать о природе иска.
Хотя и в сою тоже))
Буа-га-га!!!
Сразу виден специалист широкого профиля.
Во первых - как написано - я не разглогольствовал, а отвечал на вопрос конкретный судьи
Во вторых - я как то, например, присутствовал на процессе, где оппонент выступал с 45-ти минутной речью. Специально засекал. А Педро, с его ограниченным пониманием "с трудом представляет" 20 минут. Вы хоть раз в суде были, или тупо приползаете в мои темы посрацца? )))
Дон Педро 25-07-2017 10:22
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Это таки я жду ответа на вопрос: с какой целью интересуетесь?
так с целью понять, не выдумка ли это с целью похвалить себя, любимого.
поднять, так сказать, свой уровень в глазах обывателей))
только и всего)
Дон Педро 25-07-2017 10:25
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Вы хоть раз в суде были, или тупо приползаете в мои темы посрацца? )))
а как эти вещи взаимосвязаны?
Ник-Ник 25-07-2017 10:36
Понятно. К судопроизводству гражданин Педро отношения не имеет, к юристам не относится.
Педро возомнил себя разоблачителем.
А по факту - бестолковый балабол устраивает срачи.
Куда, интересно, модератор смотрит...
Дон Педро 25-07-2017 10:47
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
К судопроизводству гражданин Педро отношения не имеет, к юристам не относится.
очередной необоснованный вывод Ник-Ника)).
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
А по факту - бестолковый балабол устраивает срачи.
я так понимаю, ответа на мой вопрос о суде - не будет?
Ник-Ник 25-07-2017 10:49
Долой толстых троллей!