quote:

---

Изначально написано alfavit:
п.с. в посту N 29 конкретного ответа я не увидел.

---

ну как не увидел то???

ежели банк ставит в одну интересную позицию: либо выписываете либо ищите другой объект, то енто как???
банк берет в залог объект и имеет право требовать...

или щаз начнете постановлениями/законами махать - типа незаконно???
так и страховать в обязон не имеют право заставлять. ан нет! придумали: процент 15, но, о бонус, при страховании ставка будет минус 2 пункта... и что вы выбирать будете? доказывать незаконность? так нет нарушений! не хочешь - не страхуй!

quote:

---

Изначально написано Сила в правде:
срач всегда в топе и гордиться тут нечем

---

заметьте - не я начал!

Именно вы начали свою крутизну восхвалять и говорить гадости про юристов. Смотрим пост N 19
До того обсуждение шло в рамках заданного вопроса.

Удмуртский Государственный Университет

диплом, правда, не получил (были причины...

ну тогда понятно почему юристы с дипломом вызывают у вас такую реакцию...

Chuksss, поставить условие и заставить - абсолютно разные вещи. по поводу страховок есть такое понятие как навязанная услуга, но это уже совсем другая история.

Да ладно. Товарищ погорячился. Наговорил лишнего. Простим его, мыжюристы )

quote:

---

Изначально написано alfavit:
поставить условие и заставить - абсолютно разные вещи.

---

вот за что вас, юристов с дипломами, и не люблю - тебе какая фиолетовая разница поставили условие или заставили? я всегда считаю, что если условие заведомо невыполнимое, то это ЗАСТАВИЛИ

quote:

---

Изначально написано Chuksss:
вот за что вас, юристов с дипломами, и не люблю - тебе какая фиолетовая разница поставили условие или заставили? я всегда считаю, что если условие заведомо невыполнимое, то это ЗАСТАВИЛИ

---

Нет невыполнимых заданий (кроме маразматического бреда). Есть юристы без дипломов.

quote:

---

Изначально написано Chuksss:
вот за что вас, юристов с дипломами, и не люблю - тебе какая фиолетовая разница поставили условие или заставили? я всегда считаю, что если условие заведомо невыполнимое, то это ЗАСТАВИЛИ

---

ну не я же доказывал что банки ЗАСТАВЛЯЮТ, теперь еще бонусом выясняется что вы не ориентируетесь в значении слов...

quote:

---

ежели банк ставит в одну интересную позицию: либо выписываете либо ищите другой объект, то енто как???

---

а ни че что Продавец от банка не зависим? Это покупатель (заемщик) подпрыгивает, приседает и ужимки строит перед банком, а Продавец он уже владеет объектом продажи и ему до проблем Покупателя - фиолетово? Уйдет этот, будет новый, без условий и заморочек не так ли?

Неправда. Если уйдёт покупатель, посредник (называемый громким словом - риэлтор) потеряет несколько десятков тыщ, что мечтал заработать на сводничестве.
Обидно?
А что делать - начнёт докапываться к 500 р., что берут юристы за консультацию.

quote:

---

посредник (называемый громким словом - риэлтор) потеряет несколько десятков тыщ, что мечтал заработать на сводничестве.

---

))) так не продавец же потеряет-то))) Вопрос стоит о банках и их требовании о снятии с учета их ЖП всех лиц продаваемой квартиры))

quote:

---

Изначально написано Mmartina:

Уйдет этот, будет новый, без условий и заморочек не так ли?

---

Нет, не так. На существующем рынке потерять покупателя - большая попаболь для продавца. Отказываться от покупателя ипотечника в расчете на другого покупателя с наличкой - как минимум наивно: покупателей-дурачков, согласных на сделку с прописанными отказниками - днем с огнем не сыщешь. Мне за все годы работы лишь два раза попадались такие. Один был с ипотекой, у его риэлтора вопросов и условий по отказникам не возникло (но они возникли естественно у банка). Второй был с юристом .

Так что: будет ли новый, большой вопрос, а уж то, что он будет "без условий и заморочек" - весьма сомнительно.

quote:

---

Изначально написано Сила в правде:
Неправда. Если уйдёт покупатель, посредник (называемый громким словом - риэлтор) потеряет несколько десятков тыщ, что мечтал заработать на сводничестве.
Обидно?
А что делать - начнёт докапываться к 500 р., что берут юристы за консультацию.

---

Потеряет, в первую очередь, продавец. У покупателя очень огромный выбор. Риэлтор тоже может остаться в выигрыше, если в силу указанных обстоятельств, состоится сделка по цене в 75% от реальной цены.
Интересует другое - что могут юристы насоветовать на 500 и более рублей, если, порывшись в инете, мы найдем случаи, что суды признавали имеющими право на проживание указанных лиц, даже выписавшихся до сделки?
Примечательно, что ни одной ссылки на законодательный акт нет в теме))

история редактирования

quote:

---

Примечательно, что ни одной ссылки на законодательный акт нет в теме))

---

Как это? В силу ст. 19 Вводного закона лица отказавшиеся от приватизации имеют право БЕССРОЧНОГО пользования ЖП ))

Так ведь и в описанном Тс случае лицо выписавшись из квартиры для успокоения Банка впоследствии вновь может вселиться, если не с согласия нового собственника, то по судебному решению)))

У меня было такое дело у Исханова, выступала на стороне лица отказавшегося от приватизации и вселили ее, впоследствии новый собственник выплатил не хилые отступные моей клиентке.. Поэтому всегда тем, кто обращается с такими вопросами обрисовываю ситуацию и справшиваю - оно надо брать такую квартиру, да еще впоследствии для единоличного владения ею еще дополнительно тратить деньги на отступное или получить себе соседа?)

quote:

---

Изначально написано Mmartina:

Как это? В силу ст. 19 Вводного закона лица отказавшиеся от приватизации имеют право БЕССРОЧНОГО пользования ЖП ))

Так ведь и в описанном Тс случае лицо выписавшись из квартиры для успокоения Банка впоследствии вновь может вселиться, если не с согласия нового собственника, то по судебному решению)))

У меня было такое дело у Исханова, выступала на стороне лица отказавшегося от приватизации и вселили ее, впоследствии новый собственник выплатил не хилые отступные моей клиентке.. Поэтому всегда тем, кто обращается с такими вопросами обрисовываю ситуацию и справшиваю - оно надо брать такую квартиру, да еще впоследствии для единоличного владения ею еще дополнительно тратить деньги на отступное или получить себе соседа?)

---

Теперь вижу- ст.19, но, извините, что за "Вводный закон"?
С детства учили обращать внимание на каждую запятую у юриста, а в посте их просто нет))) Как жить?

quote:

---

Изначально написано Alexy555:

Интересует другое - что могут юристы насоветовать на 500 и более рублей, если, порывшись в инете, мы найдем случаи, что суды признавали имеющими право на проживание указанных лиц, даже выписавшихся до сделки?
Примечательно, что ни одной ссылки на законодательный акт нет в теме))

---

Mmartina Вам правильно ответила. Дополню, если человек отказался от приватизации, и вы желаете избежать проблем с ним, то он должен получить отдельное жильё, причём, он очень желательно, чтобы человек сам письменно выразил желание на это и согласие с этим жильём.
Уж извините, но по практике копаться нет сил вечером, но это так.

P.S. И что это вас всех так возбуждает сумма 500 р.? Стандартный минимальный размер консультации. Есть студенты, которые дают бесплатные консультации, идите к ним. Но, как мы знаем, бесплатным бывает только сыр в мышеловке.

Могу ошибаться , но отказники в банке еще какое-то обязательство подписывают , что не будут претендовать на проживание после сделки купли-продажи.
Mmartina, а чем обосновывала Ваша клиентка в суде свое снятие с рег.учета перед сделкой , а после получения родственниками денежных средст за проданную квартиру , обратно зарегистрироваться и проживать вместе с новыми собственниками ? Куда-то ведь она зарегистрировалась и имела место проживания ?

За 500 рублей/ 15 мин, в лучшем случае, начинают читать тексты статей, которые и так уже изучил вдоль и поперек. Поэтому, в Ижевске зарекся ходить к ним. Звоню платно одному юристу в Москву - раз в год приходится. Тот уже берет 1500, но готов обсуждать целый час различные варианты, предварительно прочитав по имейлу мою задачу - как я ее понимаю - понятно, что по теме я предварительно проштудировал в инете. Дает не инфу, что где как написано, а конкретное предложение. Пока не жалею.

Alexy555
Почему 15 минут?
Хотя, и за 15 минут разумный человек составит представление о специалисте.
Лично я не только даю развёрнутую консультацию, но и раскрываю перед клиентом возможные варианты событий, если есть необходимость - шлю на е-мейл запрашиваемые документы, словом. делаю всё, чтобы у человека вопросов более не осталось.
Вы - работаете с Москвой. Да хоть с Нью-Йорком. Это ваш выбор. Значит не встретили в Ижевске своего адвоката. Сочувствую )

Ну что, дружище Chuksss, вы здесь?
Порешаем задачки?
На степень профпригодности и выяснения, кто лучше знает предмет?

Назначайте день, час, только желательно вечером. предлагаю такой формат: 2 задачи с меня + 2 могут представить юристы форума. Ну и, соответственно, 2 с вас + 2 от ваших коллег.

P.S. Попрошу заметить, что мы, юристы, специализирующиеся на гражданском праве, занимаемся банкротством физ. и юр. лиц, договорным правом (вообще - представляете разницу между договором поручения и агентским договором, например?), неосновательным обогащением, реституцией, виндикационными и негаторными спорами, приобретательной давностью.... в общем - употеешь перечислять.

Но мы же добрые и честные люди, несмотря на то, что только за консультацию берём так возмутившие вас 500 тугриков - тем не менее - согласны играть на вашем поле. Жилищные правоотношения?
Да ради бога.
Подписываетесь? ))

P.P.S. Вообще то надо выделить эту тему в отдельную ветку. Назовём её, скажем: "Юристы vs риэлторы". "Сила в правде" - это корпоративный ник организации, где работает ныне Ник-Ник, до 9-го находящийся в бане.
Уполномочен от его имени набрать команду юристов.
ММартина, Олевд, alfavit, Mike0406, izvera - все юристы, регулярно пишущие здесь - милости прошу.

история редактирования

Предлагаю дать право господам первым задать вопросы, я за.

Ни фига. Наш вопрос - их ответ, разбор ответа и их вопрос. Наш ответ и разбор ответа. Мы получали образование в коровниках - имеем право.

И, есть мнение, что после первого ответа так называемых "риэлторов" всё станет ясно...

история редактирования

quote:

---

а чем обосновывала Ваша клиентка в суде свое снятие с рег.учета перед сделкой , а после получения родственниками денежных средст за проданную квартиру ,

---

ну вы право смешные, обоснований может быть тысяча
1. ввели в заблуждение
2. снялась но из квартиры не выезжала
3. снялась т.к. покупатели об этом попросили, в противном случае банк не дал бы займ (ваш случай)
4. продавец обещал, что приобретет (предоставит) новое жилье, но не выполнил этого и т.д.

Право бессрочного пользования - это право Бессрочного пользования, и кстати, Конституция, гарантирует своим гражданам свободу передвижения, хочу поживу здесь, хочу в др. месте )))

Сейчас о моем конкретном деле

Клиентка в период брака с мужем дает согласие на приватизацию, при этом единожды свое право на приватизацию она уже использовала и находясь в браке свое ЖП продала

Впоследствии развод, проживают в разных комнатах
Заболела мать клиентки, причем онкозаболевание, она вынуждена за ней ухаживать, снимается с регучета и год, чуть более проживает с мамой. Мать умирает, клиентка пытается вселиться в квартиру, а там новые собственники.
Подали иск, и выиграли)))

quote:

---

За 500 рублей/ 15 мин, в лучшем случае, начинают читать тексты статей, которые и так уже изучил вдоль и поперек

---

С чего бы вдруг всех под одну гребенку стричь? У меня консультации конечно дороже, и значительно дороже, но по времени занимают 1,5- 2 часа, за этот период объясняю все моменты и возможности, высказываю свою точку зрения как лучше с правовой позиции действовать и что в какой последовательности предпринять, иной раз под диктовку записываем порядок действий, а иной раз и диктую тексты письм. доков, после окончания консультации с моей стороны предлагаю клиенту внимательно просмотреть записи, все еще раз для себя уточнить и уложить в своей умной головке, если что-то непонятно- уточнить, пока я здесь и рядом, после его работы мыслей еще раз вместе пробегаемся по составленному плану действий и только тогда прощаемся. При этом предупреждаю, что в течение 3-х дней могу ответить на возникшие в рамках консультации вопросы по телефону, а уж по истечении этого срока, извините, информация забывается, т.к. есть и др. дела-заморочки)))

Я поддерживаю предложение определить уровень знаний маклеров (буду их так называть!)) Присоединяюсь!
Алфавит, у нас с вами уже есть общий реальный вопросик, по обсужденной за пределами форума теме, не так ли?)

Сила в правде! Вы упустили Танчика))) Я с Вашего позволения приглашу и ее для участия ))

история редактирования

О, как раз в тему! Ева 2010 задала реальный вопрос

quote:

---

Originally posted by Сила в правде:

Назначайте день, час, только желательно вечером. предлагаю такой формат: 2 задачи с меня + 2 могут представить юристы форума. Ну и, соответственно, 2 с вас + 2 от ваших коллег.

---

меня с собой обязательно берите, на форум по стечению обстоятельств заглядываю редко, так что как определитесь с датой и временем звоните )

Пока Chuksss молчит. Наверное собирает рать. Чтобы сказать: а нас рать. )

Mmartina , да, надеюсь получится, был приятно удивлен когда узнал, что знаю Вас всю свою жизнь)

Сила в правде , наверно обзванивает коллег, когда еще столько халявных консультаций получишь?)

quote:

---

наверно обзванивает коллег, когда еще столько халявных консультаций получишь?)

---

))) приятно поразило видение предмета )

Забавные Вы, Юристы, такое единение - появился общий враг ) Пока врага не было - устраивали баталии друг с другом )

quote:

---

Originally posted by xo:

Забавные Вы, Юристы, такое единение - появился общий враг ) Пока врага не было - устраивали баталии друг с другом )

---

в рамках законодательства, без перехода на личности и поливания друг друга грязью.

quote:

---

Изначально написано Mmartina:

Сейчас о моем конкретном деле

Клиентка в период брака с мужем дает согласие на приватизацию, при этом единожды свое право на приватизацию она уже использовала и находясь в браке свое ЖП продала

---

Mmartina, извините, не понял - зачем было ее согласие на приватизацию квартиры мужа , если своим правом она уже воспользовалась в другой квартире, а в этой квартире с мужем была зарегистрирована недавно ? Спасибо

quote:

---

не понял - зачем было ее согласие на приватизацию квартиры мужа , если своим правом она уже воспользовалась в другой квартире, а в этой квартире с мужем была зарегистрирована недавно ? Спасибо

---

затем, что в силу закона приватизация ЖП происходит с согласия все проживающих в данном ЖП, в случае их не согласия, приватизация, опять таки, в силу закона невозможна. Лень копаться в нормах права и приводить соответствующие статьи)
Срок даты и давности регистрации не играет абсолютно никакой роли, только моя клиентка была зарегана лет 6-7, уже не помню)

спасибо, в Вашей ситуации отступные и отказ от возможности проживания заверялись нотариально ?

Составляли соглашение, которое подписывали новый собственник и моя клиентка, а так же заверялись подписями юристов с обеих сторон)))

Без нотариуса ? А если у нее опять, в силу каких-либо обстоятельств, негде будет проживать ? )