цитата:

---

Originally posted by Ник-Ник:

1. Кто говорит?

---

Делопроизводитель на СНТ.

цитата:

---

Originally posted by Ник-Ник:

2.

---

Т.е. без участия бывшего хозяина?
Новому хозяину сказали, что он может подать в суд на моего папу за незаконную продажу гос.участка. ?!?!?

Это с чего это участок стал гос.? Мун. Но даже и не чисто мун.,так как находится на опред.праве у вашего продавца. По секрету-не продал он его. А вообще,завязывали бы вы получать заочные консультации без документов на марке и других сайтах и осуществлять их потом в реале. Ещё не поняли что это оооочень рискованно?

цитата:

---

Originally posted by Tanchik2009:

А вообще,завязывали бы вы получать заочные консультации без документов на марке и других сайтах и осуществлять их потом в реале. Ещё не поняли что это оооочень рискованно?

---

Извините, не догоняю... Какие у меня долдны быть документы?

история редактирования

вот поэтому - к реальному юристу бегите. ну поймите - нельзя основывать свои действия, тем более когда они касаются серьезных сумм, на консультациях, данных без документов, без полной оценки ситуации. не понимаю, что это. желание съэкономить 500-1000 руб. на консультации? вы еще не поняли, насколько дорого выходят такие консультации

Ну вы бы сразу нормально сказали, не иносказательно Так вот как понять, кто адекватно проконсультирует? Ведь пепед продажей, тоже ходиои к юристу. Заптсались уже на консультацию к юристу, послушаем что он скажет. Вот и приходится "собирать мнения".
Спасибо.

Вы же читаете посты, видите, кто отписывается по интересующей вас тематике.
С этими юристами и списывайтесь.
А то записались к юристу, а может он по уголовному праву специализируется )

Кстати, вам никуда записываться не надо, это проблемы нового владельца з.у.

Я тоже предлагала слать его лесом, но папа - человек немолодой, тот ему названивает каждый день,на нервы капает.

цитата:

---

Изначально написано Весна25:

В 1988г выделили на заводе участок, в 2012г. продал

---

Вы удивитесь, но в 1993 году данная земля, вероятнее всего, была передана в бессрочное пользование - читай собственность, Вашему папе, соответственно в БТИ есть сведения, что он собственник, как на з/у так и на домик.
делалось это массово и вполне вероятно, что Вам даже не выдали свидетельство, а оно есть

и никто другой не оформит землю на себя, и сделки купли-продажи не было, и оспаривать в суде "покупателю" нечего...

по идее, если папа приличный человек, он может заключить сейчас договор купли-продажи и зарегистирировать переход права собственности в рег палате на нового собственника...

а так получается, что он передал в пользование этот з.у. СНТ, типа как в аренду.имхо

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:

это проблемы нового владельца з.у.

---

поддержу

Спасибо за ответы.

Консультировались с работником БТИ, он сказал, все правильно сделали. Т.е. я полагаю нет собственности на папе.
Папа, как вы говорите, приличный человек, не ппетендует на участок. Но этот покупатель его достает каждый день, настаивает, чтобы папа переводил в собственность, потом перевел на того. Вчера аж грозился судом, на что папа ответил, что в таком случае оформит в собственность, но покупателя будет искать нового. Ну это просто уже был край его нервов.

Нервы дороже. Пусть папа придёт с этим человеком у юристу и человек получит исчерпывающую консультацию, кто и кому должен и какие у кого права. После чего вопрос будет закрыт.

Есть у меня подозрение, что новый владелец хочет провести межевание за счёт вашего родителя, может продавать собирается, а может просто "для порядку". А межевание сейчас ой как не дешево.
Вы бы выяснили у покупателя сами, что ему мешает оформится.
Разговоры про правление, это всё чушь, оно в оформлении никаким боком не участвует.

цитата:

---

Originally posted by Весна25:

Консультировались с работником БТИ, он сказал, все правильно сделали. Т.е. я полагаю нет собственности на папе.

---

браво. еще одна непрофессиональная консультация от не пойми кого, которая положена в основу совершаемых дальше действий. зато 500 руб. на консультации нормального юриста вы сэкономили
С чего вы взяли, что папа продал участок? он был ему предоставлен в собственность (что вопрос, ибо документы мы не видим) в 88 году. В 99 была введена система гос. регистрации прав. Но права, возникшие до 99 года, признаются и без регистрации.
Однако при продаже земли после 99 года при регистрации права за новым покупателем производится одновременно регистрация права собственности продавца. Т.е. продавец сдает одновременно заявление на регистрацию ПС на себя и заявление о регистрации ПС на покупателя. в таком же порядке производится регистрация, только продавцу - вашему папе - документы о регистрации ПС на него не выдаются
Уж не знаю, как вы там оформляли переход права и продажу участка, был ли договор купли-продажи и как оформляли передачу денег, но покупатель прав.
Ваш папа деньги за участок получил, а надлежащим образом переход права не оформил. Понятно, что покупатель сам тоже виноват - не настоял. Но тем не менее. повторю. ваш папа деньги получил, а землю и права на нее не передал.
немного не честно для вашего честного папы, не правда ли?
покупатель сам, без участия вашего папы, землю на себя оформить не может по вышеуказанным причинам, + сам не сможет собрать/заказать документы на землю, тот же кадастровый паспорт
Не знаю, что он там говорил вашему папе и как "трепал ему нервы", но скорее всего, он требует от папы оформить нормально землю на себя и потом передать ему (покупателю) прав на землю надлежащим образом
так вот, он прав!
И если ваш папа отказывается, то покупателю остается только грозить судом, и грозит он скорее всего тем, что взыщет деньги обратно + % + судебные расходы (и тут он тоже прав).
Конечно вы сейчас можете его послать и кинуть. деньги уже у вашего папы, земля тоже его, а чего там и когда суды решат - вопрос, а покупатель тоже виноват, что от вас тогда ничего делать не потребовал.
Но это тоже не совсем честно для заявленной честности и порядочности вашего папы.
Вы совершили ошибку, покупатель тоже совершил ошибку, но сейчас вам предлагают ее исправить - договаривайтесь по цене и исправляйте ее вместе. пусть например ваш папа выдаст доверку на человека покупателя, тот от имени вашего папы все доки сделает на землю и покупателю от имени вашего же папы снова типа продаст. схему вам, чтобы все правильно было, и по налогам тоже, нарисует вам юрист. или несколько схем - выберете из покупателем лучшую и по ней сработаетесь. Обратитесь уже к нему, хватит экономить на походе к юристу.
и забудьте то, что покупатель и папа наговорили друг другу по незнанию. Оба накосячили, обоим договариваться и исправлять.
вот это будет честно

Да с чего бы это? папа стал участником СНТ, прав как собственник на землю не приобрёл.

цитата:

---

Изначально написано Весна25:

У моего папы был участок на СНТ. В собственность не переводил, пользовался по старым правилам.

---

Участок в муниципальной собственности.
Продал - это означает - папа вышел из состава СНТ, а новый гражданин вошел в состав СНТ.
Написали договор, юридической силы не имеющий и прав собственности никому не дающий.
Так раньше все делали.
Земля - в муниципальной собственности.

Tanchik2009, а у Вас терпение, меня более 3х предложений ломает писать)

Это навык, отточенный годами)) или для вас иски, пояснения и отзывы на 2-10 листах-проблема?))
И ещё. Если участок у папы на праве бессрочного пользования, то он действительно муниципальный. Но тогда папа продать его не имел права, как и получать за него деньги. Смена правообладптеля в таком случае проводится через земельн.комитет муниципального образования, а уж точно не через правление СНТ. То есть опять же папа получил деньги незаконно, не передав покупателю права на землю надлежащим образом. То есть оба, и папа,и покупатель, совершили ошибку. Только у покупателя опять же ничего не осталось. И опять тут прав покупатель, и судом верно грозит, т.к. передал деньги ни за что
Если папа и ТС на самом деле честные люди, то они договорятся с покупателем о решении этой проблемы и не кинут его

Даже суды не отменяют эти так называемые договоры купли продажи, совершенные на простой бумажке, когда одно лицо выходит из СНТ, а второе вступает, одно лицо передаёт второму землю. Это трактуется как передача прав. Хорошо, допустим, отменяем, результат - двустороння реституция. Это никому не интересно.
На данный момент папа - никто. Новый владелец - член СНТ.
Не проще ли новому владельцу участка пойти в местную администрацию, написать заявление и приватизировать земельку без каких либо проблем, тем более - без папы. который в данный момент не имеет никакого отношения ни к СНТ, ни к земле?

Tanchik2009 абсолютно права, у нас то же была скрытая купля-продажа через правление СНТ, когда узнали, то мы оформили доверенность от покупателя на мужа, оформили земельный участок и дом в собственность на продавца, а потом муж продал все мне. Здесь Вам дали полную консультацию!Интересно как называется СНТ?

история редактирования

Во вт папа идет к юристу, я тоже предлагаю ему идти с покупателем. И мы тоже склоняемся к тому, что ему неохота замарачиваться с переводом в собственность.
Я и моя сестра подобным образом приобрели участки, которые не были в собственности. После, в правлении взяли справку, оформили в собственность.
Папа тому уже сказал, что суд если и решит, чтобы папа вернул деньги, то т.кт.к. он пенсионер, будет по копейки выплачивать, но участое ему не отдаст. Того такая перспектива не устраивает, но и сам ничего не предпринимает...

цитата:

---

Изначально написано vinera13@:
у нас то же была скрытая купля-продажа через правление СНТ

---

Что есть "скрытая купля-продажа". Попрошу правовое обоснование и ссылку на нормативный акт.

P.S. От себя - есть такое понятие, но применяется совсем в другом случае, при дарении, например, и с данным случаем никак не соотносится.

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Да с чего бы это? папа стал участником СНТ, прав как собственник на землю не приобрёл.

Участок в муниципальной собственности.
Продал - это означает - папа вышел из состава СНТ, а новый гражданин вошел в состав СНТ.
Написали договор, юридической силы не имеющий и прав собственности никому не дающий.
Так раньше все делали.
Земля - в муниципальной собственности.

---

Вот именно так и я купила участок в 2008 году, что значительно позже 1999, смею заметить, как писала Tanchik2009. Именно в правлении, в присутствии председателя и бухгалтера мы писали заявления об исключении (продавец) и принятии (я) в члены СНТ. Тут же и передала я деньги. И спустя 3-4 года я успешно оформила все доки на участок в регпалате. Процесс не быстрый, но ни разу не потребовалось участия бывшего хозяина участка.

история редактирования

Значит ставьте мне плюсик )))

э,я так жн покупал и продавал участок..что за СНТ?там срок исковой давности есть???

Расшифруйте последний пост, а то, я думаю, вы сами не поняли, что написали )

цитата:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Значит ставьте мне плюсик )))

---

Ставлю вам плюсик
Спасибо всем за участие в теме.
А вам,Tanchik2009, не быть детективом. ))) Судя по вашим высказываниям, я студент,который еще и на др.сайтах пишу, получаю консультации, которые притворяю в жизнь. Неправда это. Случай вполне реальный, который меня касается. Условия данного форума не воспрещают сему
Жду завтрашнего дня

Сходил папа к юристу. Тот посочувствовал ему, что председатель без его ведома в собственность перевел. Так, говорит, многие делали. Посоветовал ему идти в рег.палату за документами. Сходил, не нашли, отправили в Бодью (массив на як-бодинском тракте). Там поискали, не нашли. Сказали, что нет его доков. Т.е. новый покупатель сам лолжен делать. В общем, как и ожидали
Еще раз, всем спасибо!