Tanchik2009 02-04-2015 22:38
цитата:
Originally posted by Весна25:
Консультировались с работником БТИ, он сказал, все правильно сделали. Т.е. я полагаю нет собственности на папе.
браво. еще одна непрофессиональная консультация от не пойми кого, которая положена в основу совершаемых дальше действий. зато 500 руб. на консультации нормального юриста вы сэкономили
С чего вы взяли, что папа продал участок? он был ему предоставлен в собственность (что вопрос, ибо документы мы не видим) в 88 году. В 99 была введена система гос. регистрации прав. Но права, возникшие до 99 года, признаются и без регистрации.
Однако при продаже земли после 99 года при регистрации права за новым покупателем производится одновременно регистрация права собственности продавца. Т.е. продавец сдает одновременно заявление на регистрацию ПС на себя и заявление о регистрации ПС на покупателя. в таком же порядке производится регистрация, только продавцу - вашему папе - документы о регистрации ПС на него не выдаются
Уж не знаю, как вы там оформляли переход права и продажу участка, был ли договор купли-продажи и как оформляли передачу денег, но покупатель прав.
Ваш папа деньги за участок получил, а надлежащим образом переход права не оформил. Понятно, что покупатель сам тоже виноват - не настоял. Но тем не менее. повторю. ваш папа деньги получил, а землю и права на нее не передал.
немного не честно для вашего честного папы, не правда ли?
покупатель сам, без участия вашего папы, землю на себя оформить не может по вышеуказанным причинам, + сам не сможет собрать/заказать документы на землю, тот же кадастровый паспорт
Не знаю, что он там говорил вашему папе и как "трепал ему нервы", но скорее всего, он требует от папы оформить нормально землю на себя и потом передать ему (покупателю) прав на землю надлежащим образом
так вот, он прав!
И если ваш папа отказывается, то покупателю остается только грозить судом, и грозит он скорее всего тем, что взыщет деньги обратно + % + судебные расходы (и тут он тоже прав).
Конечно вы сейчас можете его послать и кинуть. деньги уже у вашего папы, земля тоже его, а чего там и когда суды решат - вопрос, а покупатель тоже виноват, что от вас тогда ничего делать не потребовал.
Но это тоже не совсем честно для заявленной честности и порядочности вашего папы.
Вы совершили ошибку, покупатель тоже совершил ошибку, но сейчас вам предлагают ее исправить - договаривайтесь по цене и исправляйте ее вместе. пусть например ваш папа выдаст доверку на человека покупателя, тот от имени вашего папы все доки сделает на землю и покупателю от имени вашего же папы снова типа продаст. схему вам, чтобы все правильно было, и по налогам тоже, нарисует вам юрист. или несколько схем - выберете из покупателем лучшую и по ней сработаетесь. Обратитесь уже к нему, хватит экономить на походе к юристу.
и забудьте то, что покупатель и папа наговорили друг другу по незнанию. Оба накосячили, обоим договариваться и исправлять.
вот это будет честно
Ник-Ник 03-04-2015 12:09
Да с чего бы это? папа стал участником СНТ, прав как собственник на землю не приобрёл.
цитата:
Изначально написано Весна25:
У моего папы был участок на СНТ. В собственность не переводил, пользовался по старым правилам.
Участок в муниципальной собственности.
Продал - это означает - папа вышел из состава СНТ, а новый гражданин вошел в состав СНТ.
Написали договор, юридической силы не имеющий и прав собственности никому не дающий.
Так раньше все делали.
Земля - в муниципальной собственности.
alfavit 03-04-2015 11:38
Tanchik2009, а у Вас терпение, меня более 3х предложений ломает писать)
Tanchik2009 03-04-2015 11:55
Это навык, отточенный годами)) или для вас иски, пояснения и отзывы на 2-10 листах-проблема?))
И ещё. Если участок у папы на праве бессрочного пользования, то он действительно муниципальный. Но тогда папа продать его не имел права, как и получать за него деньги. Смена правообладптеля в таком случае проводится через земельн.комитет муниципального образования, а уж точно не через правление СНТ. То есть опять же папа получил деньги незаконно, не передав покупателю права на землю надлежащим образом. То есть оба, и папа,и покупатель, совершили ошибку. Только у покупателя опять же ничего не осталось. И опять тут прав покупатель, и судом верно грозит, т.к. передал деньги ни за что
Если папа и ТС на самом деле честные люди, то они договорятся с покупателем о решении этой проблемы и не кинут его
Ник-Ник 03-04-2015 12:38
Даже суды не отменяют эти так называемые договоры купли продажи, совершенные на простой бумажке, когда одно лицо выходит из СНТ, а второе вступает, одно лицо передаёт второму землю. Это трактуется как передача прав. Хорошо, допустим, отменяем, результат - двустороння реституция. Это никому не интересно.
На данный момент папа - никто. Новый владелец - член СНТ.
Не проще ли новому владельцу участка пойти в местную администрацию, написать заявление и приватизировать земельку без каких либо проблем, тем более - без папы. который в данный момент не имеет никакого отношения ни к СНТ, ни к земле?
vinera13@ 03-04-2015 13:35
Tanchik2009 абсолютно права, у нас то же была скрытая купля-продажа через правление СНТ, когда узнали, то мы оформили доверенность от покупателя на мужа, оформили земельный участок и дом в собственность на продавца, а потом муж продал все мне. Здесь Вам дали полную консультацию!Интересно как называется СНТ?
Весна25 03-04-2015 14:41
Во вт папа идет к юристу, я тоже предлагаю ему идти с покупателем. И мы тоже склоняемся к тому, что ему неохота замарачиваться с переводом в собственность.
Я и моя сестра подобным образом приобрели участки, которые не были в собственности. После, в правлении взяли справку, оформили в собственность.
Папа тому уже сказал, что суд если и решит, чтобы папа вернул деньги, то т.кт.к. он пенсионер, будет по копейки выплачивать, но участое ему не отдаст. Того такая перспектива не устраивает, но и сам ничего не предпринимает...
Ник-Ник 03-04-2015 16:10
цитата:
Изначально написано vinera13@:
у нас то же была скрытая купля-продажа через правление СНТ
Что есть "скрытая купля-продажа". Попрошу правовое обоснование и ссылку на нормативный акт.
P.S. От себя - есть такое понятие, но применяется совсем в другом случае, при дарении, например, и с данным случаем никак не соотносится.
Валли 04-04-2015 20:35
цитата:
Изначально написано Ник-Ник:
Да с чего бы это? папа стал участником СНТ, прав как собственник на землю не приобрёл.
Участок в муниципальной собственности.
Продал - это означает - папа вышел из состава СНТ, а новый гражданин вошел в состав СНТ.
Написали договор, юридической силы не имеющий и прав собственности никому не дающий.
Так раньше все делали.
Земля - в муниципальной собственности.
Вот именно так и я купила участок в 2008 году, что значительно позже 1999, смею заметить, как писала Tanchik2009. Именно в правлении, в присутствии председателя и бухгалтера мы писали заявления об исключении (продавец) и принятии (я) в члены СНТ. Тут же и передала я деньги. И спустя 3-4 года я успешно оформила все доки на участок в регпалате. Процесс не быстрый, но ни разу не потребовалось участия бывшего хозяина участка.
Ник-Ник 04-04-2015 20:40
Значит ставьте мне плюсик )))
ad1980 05-04-2015 08:03
э,я так жн покупал и продавал участок..что за СНТ?там срок исковой давности есть???
Ник-Ник 05-04-2015 20:14
Расшифруйте последний пост, а то, я думаю, вы сами не поняли, что написали )
Весна25 06-04-2015 14:59
цитата:
Originally posted by Ник-Ник:
Значит ставьте мне плюсик )))
Ставлю вам плюсик

Спасибо всем за участие в теме.
А вам,Tanchik2009, не быть детективом. ))) Судя по вашим высказываниям, я студент,который еще и на др.сайтах пишу, получаю консультации, которые притворяю в жизнь. Неправда это. Случай вполне реальный, который меня касается. Условия данного форума не воспрещают сему

Жду завтрашнего дня

Весна25 09-04-2015 13:36
Сходил папа к юристу. Тот посочувствовал ему, что председатель без его ведома в собственность перевел. Так, говорит, многие делали. Посоветовал ему идти в рег.палату за документами. Сходил, не нашли, отправили в Бодью (массив на як-бодинском тракте). Там поискали, не нашли. Сказали, что нет его доков. Т.е. новый покупатель сам лолжен делать. В общем, как и ожидали

Еще раз, всем спасибо!