цитата:

---

Платить. Принятие наследства означает принятие обязательств наследодателя.

---

обязательств, имеющихся на момент смерти. т.е. по день смерти ТС обязан, как принявший наследство, оплатить задолженность.
а в дальнейшем, ТС договор на услуги телефонной связи не заключал, услугой не пользовался - нафига платить?

Я же ясно указал.

цитата:

---

Изначально написано Ник-Ник:
Принятие наследства означает принятие обязательств наследодателя.

---

Это однозначно.
А далее - вопрос достаточно спорный, услугой не пользовался, но и не отказывался от неё. Т.е. принял наследство, фактически пользуется им, значит должен платить коммуналку и всё остальное.
Хотя, согласен, от услуг телефонной связи есть некоторый шанс отбиться.

я исключительно про телефонную связь

Так в принципе вопрос ясен. Телефонная компания подаст в суд, наследник будет доказывать, что не пользовался телефоном. Я ставлю на то, что проиграет, шансы примерно 70 на 30

Как квартиру получать по наследству вопросов и проблем думаю не было)))) а как долги оплачивать, сразу трудности появляются

Мне бы кто квартиру подарил, хоть с долгами, хоть без))))

Ник Ник как-то определись . Ответил категорически , а потом уже сомнения.Ваше мнение автору небезразлично.

цитата:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Платить.

---

цитата:

---

Originally posted by Ник-Ник:

вопрос достаточно спорный

---

цитата:

---

Originally posted by Ник-Ник:

шансы примерно 70 на 30

---

Плиз ссылку на закон.

старые долги закрыть. не платить за 6 месяцев пока не вступил в право собственности. идти в телефонную компанию и отказываться от их услуг (выдрав шнур Вы не расторгли договор. хотя договор Вы конкретно и не заключали, но номер телефона приписан за конкретной квартирой и телефонисты не в курсе что прежний собственник умер.).

Господа, я почему то склоняюсь к следующему:

1) разумеется долги (далее только про услуги за телефонную связь говорю) до смерти -должен заплатить за наследодателя.
2) с момента смерти я вообще никаких прав не имею по закону. вдруг в течение 6 месяцев окажется, что завещание поддельное, нашлись еще какие-нибудь наследники и т.п. и квартира им отойдет и они уже будут распоряжаться этим имуществом.
3) Как я, не имея право собственности на квартиру, могу заключать, расторгать договоры, связанные с этой квартирой?
4) Думаю уже после получения свид. о гос. рег. права соб-ти, и став законным наследником с правом распоряжаться этим имуществом, пойти и расторгнуть договор на услуги связи.

Но вот вопрос меня мучает: должен ли я платить за эти 6 месяцев после смерти наследодателя и до момента получения свид. о гос. рег. права соб-ти ?

история редактирования

нужно было ,когда собственник умер прийти со свид. о смерти и расторгнуть договор оказания услуг,у вас бы сняли номер с данного адреса(т.е телефонной точки в этой квартире уже бы не стало) или написать заявление о временной приостановке услуги(т.е Вы хотите оставить за собой этот номер ,но пока им не пользуетесь),но за обслуживание номера с Вас все равно в этом случае брали бы плату.
написала своими словами,как было 4 года назад ,когда умерла бабушка.
может быть сейчас уже все изменилось.

leopold54
Вы просите ссылку на закон? Для начала определитесь, юрист вы, или нет. Ибо есть такое выражение: не в коня корм.
А потом я определюсь, давать ли ссылку на закон странному человеку, который не может ответить на простой вопрос по поводу его профессии, почему то обижается на этот вопрос и переходит на оскорбительные выпады по поводу моей личности. Что, кстати, запрещено правилами.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано мастер2:
нужно было ,когда собственник умер прийти со свид. о смерти и расторгнуть договор оказания услуг,у вас бы сняли номер с данного адреса(

---

аха... а может объявление по всем каналам запустить, "у кого договора были с этим человеком" ???

Обязательства прекращаются в связи со смертью должника.
Необходимо оплатить долги образовавшиеся до момента смерти, а далее договора и все договорные обязательства, прекращают свое действие.

цитата:

---

Изначально написано BOK:
3) Как я, не имея право собственности на квартиру, могу заключать, расторгать договоры, связанные с этой квартирой?

---

Никак.

цитата:

---

Originally posted by BOK:

4) Думаю уже после получения свид. о гос. рег. права соб-ти, и став законным наследником с правом распоряжаться этим имуществом, пойти и расторгнуть договор на услуги связи.

---

Расторгнуть тоже не сможете)))) Вы же не являетесь стороной договора и действовать от лица другого человека тоже не сможете (это юридически).

цитата:

---

Изначально написано Amigos:

Изначально написано BOK:
3) Как я, не имея право собственности на квартиру, могу заключать, расторгать договоры, связанные с этой квартирой?
Никак.

---

это как бы риторический вопрос был

цитата:

---

Изначально написано Amigos:

Originally posted by BOK:

4) Думаю уже после получения свид. о гос. рег. права соб-ти, и став законным наследником с правом распоряжаться этим имуществом, пойти и расторгнуть договор на услуги связи.

Расторгнуть тоже не сможете)))) Вы же не являетесь стороной договора и действовать от лица другого человека тоже не сможете (это юридически).

---

по завещанию - я наследник всего движимого и недвижимого, а услуги - это имущество ?

он же принял наследство через пол года ,квартира стала его законно с того момента как он зарегистрировал ее на себя так. ели бы даже он хотел отказаться от улуги раньше я думаю его бы послали т.к. квартира не его.и документы платежа не на нем . так что забейте на них предупредите что я хозяин новый и услуга вам не нужна. деньги можете не платить пусть просяят у того на ком договор.

Куча юристов и ни одного дельного совета нет
По моей информации:
Если вы реально не пользовались телефоном, то просто идете в Ростелеком с свидетельством о смерти и расторгаете договор вашего умершего родсвенника.
Там, конечно "набежали деньги" за полгода, но если телефоном реально не пользовались за это время то вам спишут долги. Ну и конечно предложат переоформить телефон на вас.
Ну не терять же абонетов
Но если вы звонили... да еще по межгороду...(а это легко проверить кассиру) придётся платить по полной.
Более подробно узнаете в сервисном центре Ростелекома. Может даже по телефону проконсультируют.

история редактирования

Буквально недавно получила апелляционное определение по аналогичному вопросу. Вкратце: суд первой инстанции отказал во взыскании суммы, так как договор с умершим и связан с его личностью, услуга не является услугой в смысле ЖК РФ. Наш Верховный требования удовлетворил!!! :
"Так судом установлено, что договоры на предоставление ОАО <...> услуг электросвязи (интернет и телефон) и ЗАО <..> услуг связи (кабельное телевидение) были заключены умершим ДД.ММ.ГГГГ и ДД.ММ.ГГГГ соответственно.
Ответчики являются наследниками после его смерти, приняли наследство в виде долей квартиры, по месту нахождения которой предоставляются указанные выше услуги; о расторжении указанных договоров на момент смерти наследодателя не заявляли. Следовательно, обязаны нести расходы по оплате домашнего телефона, интернета и кабельного телевидения пропорционально принадлежащим им долям в праве собственности на жилое помещение"

В смысле правового обоснования ничего пояснить не могу, так как в апелляционном определении его нет.
Вот такая вот петрушка.

история редактирования

цитата:

---

кактус_колючий

---

Про расторжение договора и списание долга - это из Вашего личного опыта?

Олевд, что-то я вас не понял.
суд первой инстанции отказал во взыскании суммы, так как договор с умершим и связан с его личностью, услуга не является услугой в смысле ЖК РФ. Наш Верховный требования удовлетворил!!!

и далее...

Ответчики являются наследниками после его смерти, приняли наследство в виде долей квартиры, по месту нахождения которой предоставляются указанные выше услуги; о расторжении указанных договоров на момент смерти наследодателя не заявляли. Следовательно, обязаны нести расходы по оплате домашнего телефона, интернета и кабельного телевидения пропорционально принадлежащим им долям в праве собственности на жилое помещение"

я в ступоре... либо чего-то недопонимаю.

зы. Дошло))) Верховный отменил решение суда первой инстанции и удовлетворил требования истцов

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано BOK:
зы. Дошло))) Верховный отменил решение суда первой инстанции и удовлетворил требования истцов

---

Верно

Верховный решил, что надо платить, чего тут непонятного.
Хотя это и в некотором смысле противоречит здравой логике.
Как я писал - 70 против 30, что будете платить ))

После подобной петрушки (взимание платы за неоказанные услуги) я принципиально расторг все договоры с Ростелекомом и поместил его в личный чёрный список. Сумма за полгода не настолько уж большая, чтобы огород с судами и пересудами городить.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Basil:

После подобной петрушки (взимание платы за неоказанные услуги) я принципиально расторг все договоры с Ростелекомом и поместил его в личный чёрный список. Сумма за полгода не настолько уж большая, чтобы огород с судами и пересудами городить.

---

Абсолютно с Вами согласен! Нервы и время дороже! Я хотел разобраться в самой проблеме, потому что не понимал здравого смысла, а раз Верховный суд так считает, то тут уж увольте...

Всем спасибо. Закрывать не буду, может кто чего добавит

вроде раньше через месяц после неоплаты отключали связь, сейчас за клиентов что-ли держатся?

связь отключат, но не факт, что при этом не будет продолжать капать счет

цитата:

---

Originally posted by BOK:

Может быть кто-то сталкивался в своей практике с этим. Спасибо

---

я не платил, за эти 6 месяц, которые вы не пользовались инетом, сходите в Ростелеком, объясните ситуацию, пусть проверят трафик по порту - он нулевый, ничего не было скачено. Напишите заяву, Вам сделают перерассчет, не быстро конечно, пригрозите расторгнуть с ними договор, если перерасчет не сделают, а так говорите что все устраивает, что потом будите пользоваться и тд. И улюбайтесь, щас конкуренция большая в инет компаниях - они пойдут на уступки, главное без наездов.
У меня была похожая ситуация: подключил инет но не пользовался, сделал как описал выше, там за простой линии 45 рублей в мес. это немного заплатил и все щас пользуюсь без проблем

Вряд ли прокатит. У вас инет, у ТС - телефон. Там фиксированная ежемесячная плата.

цитата:

---

связь отключат, но не факт, что при этом не будет продолжать капать счет

---

Деньги так и будут капать! Их потом все спишут.
Вы, главное, не звоните ни куда с этого телефона!!!
И уже позвоните в Ростелеком! А то "местные юристы теоретики" ща вас запутают окончательно
Я так по личному опыту вам говорю.
И еще:
Не думайте что с вас Ростелеком сдерет последнюю рубашку, там все просто и без нервов. Не вы первый и не вы последний. Процедура отлажена и проходит без нервов.
Они не заинтересованы скандалить с клиентами.

история редактирования

кактус_колючий
Вы имеете обоснованные сомнения по поводу компетентности "местных юристов" (почему то теоретиков) по вашему мнению?
В чём эти сомнения выражаются и почему "теоретики", например, Олевд привела наглядный пример из практики, что скажете, гражданин практик? ))

Практик говорит:
1)Не доводите дело до суда!
2)Читайте договоры внимательно!
3)Прежде чем нанимать юристов просто сходите в Ростелеком, это не больно.

Где противоречие?

цитата:

---

Изначально написано Олевд:
Следовательно, обязаны нести расходы по оплате домашнего телефона, интернета и кабельного телевидения пропорционально принадлежащим им долям в праве собственности на жилое помещение"

---

цитата:

---

Изначально написано кактус_колючий:
Вы, главное, не звоните ни куда с этого телефона!!!

---

ЗЫ Прочитал ваши советы и комментарии и понял что вы не в теме правил предоставления услуг связи. Решил вмешаться.
В какой области вы спец-ты?
Семейное право? Уголовное?
Тут своя специфика.

история редактирования

противоречие в том, что несмотря на то, что человек не пользуется (никуда не звонит), есть еще составляющая - абонентская плата - фиксированная сумма, которая оплачивается независимо от того, пользовались или нет телефоном.
Я буду только рада, если телеком простит BOKу долги.
Очень прошу BOKа воспользоваться советом кактуса_колючего и поделиться опытом общения с телекомом. Если все так, как говорит кактус_колючий, то сколько долгов можно будет списать путем "прощения" и скольким людям Вы поможете!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Олевд:
поделиться опытом общения с телекомом

---

Могу поделиться. Продал квартиру, телефон оставил покупателю. Через полгода покупатель позвонил и сообщил, что Волгателеком просит оплатить долги, а покупатель телефоном пользоваться не захотел. Пришёл в Волгателеком. Говорят: "Сначала плати, потом договор расторгай". "Я ж не пользовался". "Всё равно плати". Заплатил, расторг.
Ну и в топку. Расторг ещё пару договоров на телефон. Интернет и телевидение не использовал. В новой квартире отказал Волгателекому во всех услугах.

цитата:

---

Изначально написано Олевд:
сколько долгов можно будет списать путем "прощения" и скольким людям Вы поможете!

---

Никто вам не будет списывать долги. Если нравится кактус кушать, то продолжайте.

В споре рождается истина?

Правила оказания услуг связи ОАО <Ростелеком> физическим лицам
П. 2.3.4
В случае прекращения у Абонента права владения и пользования указанным в Договоре
помещением, в котором установлено оборудование для оказания Услуг, Договор с Абонентом прекращает свое действие
Если Абонемент умер.То не владеет и точно не пользуется. Договор не расторгается. а прекращает свое действие.

leopold54, фраза:"Если Абонемент умер.То не владеет и точно не пользуется. Договор не расторгается. а прекращает свое действие." отсутствует в п.2.3.4. правил, таким образом, это Ваш вывод, не обоснованный законодательно.
Одно дело, когда право владение и пользования помещением прекращается в силу заключения договора купли-продажи данного помещения - меняется живой собственник помещения: у одного право прекращается, а у другого возникает.
В случае с ВОК имеет место универсальное правопреемство - наследование, по которому наследуются все права и обязанности (это я пытаюсь найти обоснование решению Верховного суда), соответственно, если приобретатели этих прав и обязанностей (наследники) не изменили их действие в отношении себя, то они наследуются, то есть переходят в неизменном виде.
Еще раз повторюсь, что спорим мы в теории, а как на практике - можно узнать только опытным путем.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Олевд:

п.2.3.4. правил

---

Не касается смерти Абонента.А касается перемены права собственности на помещение.Это понятно.В Правилах только это указано.Правила не ГК РФ.А по ГК универсальное правопреемство.

цитата:

---

Изначально написано Basil:

Продал квартиру, телефон оставил покупателю.

---

А карточку с ПИН кодом почему с собой унесли?
Кошелёк с деньгами еще можно оставить покупателю квартиры.

И все уверены что они являются собственииками номера телефон и могут его дарить и продавать )
Дарить или "Оставлять" вы можете свой телефонный аппарат фирмы Панасоник, в магазине купленный, калоши старые, ненужные, можно оставить покупателю вашей квартиры.

Договор не читаем, а потом кто то другой виноват

цитата:

---

Изначально написано Basil:
Никто вам не будет списывать долги. Если нравится кактус кушать, то продолжайте.

---

В посте речь об умершем абоненте телекома и его наследниках. Живым абонентам лучше прочитать договор, а не фантазировать.

история редактирования

Статья 1175 ГК РФ вам в помощь.
Платить придется.
Наследство вы приняли.
Пы-сы: leopold54 прав про универсальное правопреемство.