izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Можно ли вернуть деньги за автомобиль
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Можно ли вернуть деньги за автомобиль
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Можно ли вернуть деньги за автомобиль   версия для печати
Moonlight31
Рейтинг: 0/0
написано 14-7-2013 22:55 Moonlight31 Редактировать сообщение Moonlight31    первое сообщение в теме:

Была куплена подержанная машина ваз 11183 (Лада Калина). Деньги были отданы сразу, а вот оформить автомобиль ещё не успели, покупали у знакомого, который занимается перегоном автоомбилей. При покупке продавец сообщил, что у машины пробег составляет 119 000 км. Машина 2007 года, состояние визуально хорошее, но видимо прошлым владельцем в машине была забыта диагностическая карта, от апреля этого года, где было указано, что данное ТС прошло 240 450 км. Расписку не брали, т.к. знакомый, имеем ли мы право вернуть обратно машину владельцу и потребовать деньги, если деньги передавались из в руки в присутствии меня и моей матери. Заранее спасибо
Показать текст сообщения полностью
шланг
Рейтинг: 51/-15
-- написано 15-7-2013 19:17 шланг

фразой о том, что авто был куплен у товарища, который занимается перегоном автомобилей ТС только всех с толку сбивает.
Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 15-7-2013 19:19 Mmartina

да нет, у меня выстроилась вполне логичная цепочка, которая имеет место быть в нашей жизни ))
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 15-7-2013 19:40 Ник-Ник

quote:
Originally posted by Mmartina:

купил авто, заплатил деньги за него, взял генералку на продажу, перегнал и Продал, т.о. являлся при этом одновременно и Перегонщикоим и Продавцом


Однако авто куплен на деньги ТС. ТС же заказал авто определённых потреб. качеств, выделив под ато вполне конкретную цену, исходя из рыночных цен. А чтобы там не утверждали - авто с пробегом 100 и авто с пробегом 200 тыс - это совсем иной товар, с совсем иными качествами и совсем иной ценой.
Перегонщик не исполнил эти условия, купил товар не тех качеств, что были заказаны, следовательно и ввел ТС в заблуждение и потратил бОльшую сумму за худший товар.
Но всё это устные выкладки.
Ничего ТС не докажет при отсутствии договора.

шланг
Рейтинг: 51/-15
-- написано 15-7-2013 19:40 шланг

quote:
да нет, у меня выстроилась вполне логичная цепочка, которая имеет место быть в нашей жизни ))

так оно.
я бы поподробнее узнал, что ТС видел у друга из документов на машину и кто вписан собственником в птс. а то чет вопросов больше, чем ответов.

история редактирования

VAZda12
Рейтинг: 1054/-299
-- написано 15-7-2013 19:58 VAZda12

Т.С. продай машину еще раз. с соблюдением всех правил. только ничего там не забудь.
Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 15-7-2013 20:13 Mmartina

quote:
ТС же заказал авто определённых потреб. качеств, выделив под ато вполне конкретную цену, исходя из рыночных цен. А чтобы там не утверждали - авто с пробегом 100 и авто с пробегом 200 тыс - это совсем иной товар, с совсем иными качествами и совсем иной ценой.

С чего бы это вдруг? Где ТС дает информацию, что он передавал деньги своему другу перегонщику-перекупщику для приобретения ему конкретного авто с конкретными техническими параметрами? Лично я этого не увидела. Есть информация, что ТС купил авто у друга перекупщика-перегонщика, когда появились деньги и необходимость, а не заказывал найти такое авто...и уж тем более не финансировал под эти цели ... Это разные вещи
quote:
Перегонщик не исполнил эти условия, купил товар не тех качеств, что были заказаны, следовательно и ввел ТС в заблуждение и потратил бОльшую сумму за худший товар.
и об этом информации не видела лишь домыслы и предположения без каких-либо обоснований и доказательств А вот информация, что ТС не заказывал машину Перегонщику-продавцу в его посте имеется ))))
quote:
Ничего ТС не докажет при отсутствии договора.



Именно поэтому и дала категоричный ответ, что париться и выдумывать велосипед - себе дороже станет

история редактирования

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 15-7-2013 20:55 Ник-Ник

Любая неточная информация на форуме при обсуждении обрастает предположениями, как могло быть.
Поэтому и я дал ответ, что нужен договор с конкретикой. Только он прояснит вопрос окончательно и только на его основании можно сделать какие то реальные выводы.

P.S. А вот по поводу рыночных цен вы явно погорячились. Тут я считаю вопрос вполне ясным. Калина 100 000 пробег стоит одну цену. Калина 200 000 пробег - другую. Даже можно экспертное заключение просить, если дело до суда дойдёт в виде оценки первого и второго варианта.

Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 15-7-2013 20:59 Mmartina

quote:
Калина 100 000 пробег стоит одну цену. Калина 200 000 пробег - другую.

так с этим ни кто и не спорит)))
quote:
можно экспертное заключение просить, если дело до суда дойдёт в виде оценки первого и второго варианта.

и что это даст? Расторгнут сделку? Уверена на 99.99% что суд не примет такого решения, сославшись на свободу договора ))) Введения в заблуждение не усматриваю, сокрытие информации со стороны перегонщика-продавца так же не вижу
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 15-7-2013 21:20 Ник-Ник

Так нет никакого суда, ибо нет договора, следовательно, что имели ввиду стороны и какие условия ставил покупатель - неизвестно.
Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 15-7-2013 21:46 Mmartina

quote:
Так нет никакого суда,

так если и будет - проигрышное для нашего ТС ))))
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 15-7-2013 22:24 ad1980

максимум тут это снизить цену,но это через суд и не факт что пройдет,т.к. нужен договор,где будет написан километраж 100 000
Moonlight31
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-7-2013 23:23 Moonlight31

quote:
Originally posted by шланг:

тогда я таки не понимаю, у кого вы машину "купили". "товарищ" ваш - не собственник авто?

Нет, товарищ собственником авто не является

Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 16-7-2013 09:40 Alecsa

Moonlight31,
1) что _дословно_ написано в расписке - перепишите здесь (персональные данные только ничьи не выкладывайте);
2) как авто Вам передавалось - по акту/ просто физически Вам его отдали, без документов;
3) [QUOTE]кто вписан собственником в птс[/QUOTE

Moonlight31
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-7-2013 10:31 Moonlight31

quote:
Originally posted by Alecsa:
Moonlight31,
1) что _дословно_ написано в расписке - перепишите здесь (персональные данные только ничьи не выкладывайте);
2) как авто Вам передавалось - по акту/ просто физически Вам его отдали, без документов;
3) [QUOTE][b]кто вписан собственником в птс
[/QUOTE
[/B]

То, что написано в расписке: "Я, ....... (ФИО), продал машину ВАЗ 11183 Лада Калина ....... (ФМО), за 160 тысяч рублей". Дата, подпись
автомобиль отдали без всяких актов. Отдали ПТС, ОСАГО прежнего владельца, ксерокопию его паспорта, свидетельство о постановки авто на учет, диагностическую карту от 15.04.2013 г. В ПТС данных о перекупщике не указано. Завтра должны заключить договор купли-продажи.

шланг
Рейтинг: 51/-15
-- написано 16-7-2013 10:32 шланг

quote:
товарищ собственником авто не является

доверенность то хоть есть у него, от собственника?
если ничего нет, то пахнет неосновательным обогащением.


история редактирования

vWv
Рейтинг: 224/-174
-- написано 16-7-2013 10:53 vWv

quote:
То, что написано в расписке: "Я, ....... (ФИО), продал машину ВАЗ 11183 Лада Калина ....... (ФМО), за 160 тысяч рублей". Дата, подпись
автомобиль отдали без всяких актов.

ну все, гиблое дело, могут даже в гибдд не зарегистрировать по такому договору.

Moonlight31
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-7-2013 13:32 Moonlight31

[QUOTE]Originally posted by шланг:

доверенность то хоть есть у него, от собственника?
если ничего нет, то пахнет неосновательным обогащением.

[/QUOTE

может, и есть у него доверенность, но он мне ее не передавал

vWv
Рейтинг: 224/-174
-- написано 16-7-2013 13:39 vWv

quote:
Moonlight31

вообщем, попробую подвести итог: автору ловить нечего (да и смысла не вижу помогать далее), автор приобрел памятник о 4 колесах, который рискует превратиться в недвижимость. с таким набором документов на учет врядли поставят, остается продавать по запчастям, либо платить-платить-платить (бывшему собственнику, перекупу, адвокату), чтобы они побегали за вас и оформили весь пакет документов как следует. за вашу правовую неграмотность вы уже заплатили и будете платить еще. думаю это будет для вас уроком.
шланг
Рейтинг: 51/-15
-- написано 16-7-2013 21:44 шланг

не, варианты есть.
особенно, если наш друг - не собственник и доверенности на продажу не имел.
таки да, не на форуме выход искать надо, а на очной консультации.
а щас, по-ходу автор рискует еще и остаться без машины и без денег (это если предыдущий собственник никому машину и не продавал, де-юре)
Moonlight31
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-7-2013 22:11 Moonlight31

[QUOTE]Originally posted by vWv:

вообщем, попробую подвести итог: автору ловить нечего (да и смысла не вижу помогать далее), автор приобрел памятник о 4 колесах, который рискует превратиться в недвижимость. с таким набором документов на учет врядли поставят, остается продавать по запчастям, либо платить-платить-платить (бывшему собственнику, перекупу, адвокату), чтобы они побегали за вас и оформили весь пакет документов как следует. за вашу правовую неграмотность вы уже заплатили и будете платить еще. думаю это будет для вас уроком.
[/QUO

А знаете, Вы правы. Это действительно станет для меня уроком. И я достаточно заплатил за свою правовую безграмотность. Если бы я регулярно заключал сделки, покупал и продавал бы автомобили с завидной частотой, был бы, конечно, грамотным в правовом отношении.

vWv
Рейтинг: 224/-174
-- написано 16-7-2013 23:43 vWv

quote:
Если бы я регулярно заключал сделки, покупал и продавал бы автомобили с завидной частотой, был бы, конечно, грамотным в правовом отношении.

))) простите, в 22 года можно было бы разобраться в процедуре оформления тс, вас в яндексе, гугле забанили?
как вы подходили к выбору тс? заглянули в салон и решились на покупку?
я в более молодые годы тоже заплатил копеечку (да и все с этим сталкиваются) за "урок" знания правовой базы (помнится еще в школе прививают начальные знания).
лично мой опыт: перед покупкой автомобиля тщательно изучал его устройство, спрашивал и узнавал у знакомых (инет тогда еще не был так доступен) где и какие косяки искать, на что обращать внимание. даже сейчас перед приобретением дорогой покупки тщательно изучаю устройство, отзывы, детские болезни и способы их лечения и только потом выхожу на поиски. есть хоть капля сомнения - стоп, нужно время для принятия решения. чем дороже покупка - тем больше времени она должна занять. и это правило.
удачи в изучении, у вас долгий путь)
vWv
Рейтинг: 224/-174
-- написано 16-7-2013 23:46 vWv

добавлю: опыт не делает человека грамотным - он лишь учит действовать по шаблону.
искания - вот путь к совершенству!
удачи! за сим откланяюсь.
Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 17-7-2013 11:30 Alecsa

quote:
То, что написано в расписке: "Я, ....... (ФИО), продал машину

вот этот вот "Я, ФИО... - это собственник по ПТС или перекуп?
Хотя, похоже, уже не критично...
quote:
пахнет неосновательным обогащением.

если автор сможет доказать, что "продал за 160 т. рублей" = "получил 160 т. рублей за проданное"
quote:
, что не факт именно в этой ситуации.


продал машину ВАЗ 11183 Лада Калина



и больше на машину никаких данных нет?

Автор, если расписку писал перекуп, у Вас весьма неплохие шансы быть привлеченным за угон, если собственнику этого очень захочется.
Стрясывайте с перекупа хотя бы доверенность, она наверняка должна быть у него.

история редактирования

шланг
Рейтинг: 51/-15
-- написано 18-7-2013 17:15 шланг

ну. за угон при наличии расписки - сомнительно.
а так автору нужно сесть с юристом и подумать, как дальше действовать.
причем решение принимать самому.
удачи!
Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 19-7-2013 08:48 Alecsa

quote:
за угон при наличии расписки

quote:
если расписку писал перекуп

который к машине никакого отношений не имеет. Хотя конечно, краски сгущаю)

quote:
автору нужно сесть с юристом и подумать, как дальше действовать.
причем решение принимать самому.


поддержу

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Можно ли вернуть деньги за автомобиль форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ