izhevsk.ru Главная /  Политика /  К вопросу о технологическом отставании СССР
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
К вопросу о технологическом отставании СССР
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   К вопросу о технологическом отставании СССР   версия для печати
San Sanych
Рейтинг: 72/-37
-- написано 13-6-2017 12:41 San Sanych

. Намедни промелькнула новость о том, что "американцы выкатили из ангара самый большой в мире самолёт".
Для интересующихся - гугл вэлкам. В поиске набрать это словосочетание.
Но внезапно обнаружилось, что "самый большой в мире самолёт" является калькой с неосуществленного советского проекта "Геракл" (также известный как "Молния-1000").
Т.е. тупо украли, сподобясь китайцам, но пиар раздули - мама не горюй.
Показать текст сообщения полностью
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 14-6-2017 21:37 Толки

Размеры -- это одно, грузоподъемность -- другое.
шузи визьмо
Рейтинг: 8/-8
-- написано 20-6-2017 10:38 шузи визьмо

Америкосовский:

Построенный двухфюзеляжный самолет Stratolaunch Model 351 является самым большим самолетом в истории, имея размах крыла 117 м и длину 73 м. Максимальный взлетный вес должен составить 590 тонн, с весом подвесной полезной нагрузки 230 тонн.

Советский:

Двухфюзеляжный самолет Молния-1000 ;Геракл; размер крыла 90,4 м. длина 73,4 м. Максимальный взлетный вес должен составить 900 тонн, с весом подвесной полезной нагрузки 450 тонн.

Пендосы, даже украсть нормально не могут. Лучше всего у них получается только разрушать и разваливать. Если бы не развалили СССР, эта "хрень" лет двадцать бы уже летала.


история редактирования

mihailsamol
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-7-2017 15:40 mihailsamol

В плане технологического присоединения тоже отставали, можно тут посмотреть хорошую статью http://electricalnet.ru/
Namor
Рейтинг: 44/-5
-- написано 19-7-2017 20:25 Namor

Отставания особо и не скрывали. Берете любой советский справочник по микросхемам или транзисторам. Там указаны иностранные аналоги. 90% аналогов - американские, на год выхода справочника уже снятые с производства в штатах. Сам обучался на машины единой серии ЕС1040, ЕС1060 по переводной книге "IBM-370 руководство системотехника".

Ну и общая картина: страна, которая за 50 лет не смогла научиться делать ДВС с непосредственным впрыском, освоить каталитический крекинг нефти (с трудом начали осваивать в начале 21 века) и производство гондонов.

Приступы гигантомании обычно бывают у тоталитарных и обреченных режимов. Формула актуальна для современной РФ - "понты дороже денег".

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 19-7-2017 20:43 Толки

Забавно чувак выдает,
quote:
Originally posted by Namor:

Приступы гигантомании обычно бывают у тоталитарных и обреченных режимов.



забыв начало темы:
quote:
Originally posted by San Sanych:

американцы выкатили из ангара самый большой в мире самолёт



AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 20-7-2017 09:11 AlexVT

quote:
Изначально написано Namor:
страна, которая ... не смогла ... освоить ... производство гондонов.

Это она освоила. Причем они же эту страну и развалили. А вот если бы делали презервативы, то большинство их просто не родилось бы. Продвинутые родители пользовались бы презервативами.

ПыСы Толки, тоже на это обратил внимание, но ты раньше написал. Похоже чувак предрекает гибель США?

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 20-7-2017 09:21 AlexVT

И исчо:

quote:
Изначально написано San Sanych:
"американцы выкатили из ангара самый большой в мире самолёт"

Вспомнился анекдот:
Пилот делает объявление: "На нижнем ярусе нашего самолета расположены бассейн, сауна и теннисные корты, на втором - рестораны и смотровая площадка, на верхнем - удобные номера для отдыха. А теперь, со всей этой херней, мы попробуем взлететь..."

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 20-7-2017 13:42 steevie_g

quote:
Изначально написано Namor:
Ну и общая картина: страна, которая за 50 лет не смогла научиться делать ДВС с непосредственным впрыском, освоить каталитический крекинг нефти (с трудом начали осваивать в начале 21 века) и производство гондонов.

сынуля из 33 кв. метров...

- В НГУ велась полноценная научная деятельность. Что, например, там разрабатывали?

- Например, программы, позволяющие распознавать речь - то, что сейчас делает Siri и OkGoogle. Была конкретная заявка от диспетчерских служб - им надо, чтобы на ключевые слова пилотов наступала автоматическая реакция, потому что диспетчеры со всем не справлялись.

- Программы доделали?

- Нет. Там рухнула вся наука, к 1992 году ничего не осталось. Люди годик-два помаялись и уехали: кто в Швейцарию, кто - в Штаты, я - в Москву. Без денег заниматься наукой невозможно.

- Если бы система не развалилась, Google мог быть русским?

- Вполне. Мало того, были вполне прогрессивные разработки. Беда в том, что мы старались копировать американские компьютеры. Брали их IBM, разбирали - и получались наши БСМ (БЭСМ - большая электронно счётная машина ) или СМ4. А те разработки, которые делали с нуля, типа ;Эльбруса; - там были потрясающие идеи, машина, которая оперируется 128-битными словами. Недавно со скрипом на 64-бит архитектуру перешли. А 30 лет назад были 128-битные.

Почему так? Это вопрос политики и цен на нефть. Раз нефть дает деньги - ну и слава Богу, остальное пусть катится как есть. Но я убежден: делать это в России все равно есть кому. Я пережил ту стадию, когда казалось, что русские - это какие-то недооевропейцы, белокурые арабы. У меня очень много знакомых в Канаде, Германии, США, Франции и я могу сказать: мы такие же люди, как и все. Ничуть не ленивее испанцев. Ничуть не тупее немцев. Предпринимательская жилка ничуть не меньше, чем у американцев.

- Но?

- Но. Почему ;но; - не знаю. Сами люди у нас ничуть не хуже.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 20-7-2017 17:28 Толки

quote:


Но. Почему ;но; - не знаю. Сами люди у нас ничуть не хуже.



Васильев с его учебником "История Востока" сразу в голову идет, примерно:
"Китайцы везде, где над ними не довлело их государство, выдавали чудеса предприимчивости, т.е там, где нет Китая".
Само собой, скорее всего, не он это дело придумал.
Д_и_м_а
Рейтинг: 173/-98
-- написано 10-9-2017 20:28 Д_и_м_а

QUOTE]Originally posted by San Sanych:

"самый большой в мире самолёт" является калькой с неосуществленного советского проекта "Геракл"

[/QUOTE]
Это проекты больших самолётов вроде были не для перевозки грузов предназначены, а для вывода на орбиту многоразовых кораблей, вместо ракет хотели использовать. Цепляли вроде Бурана к самолёту, и на высоте стартовал, потом он возвращался.
Ну потом всё рухнуло, до сих пор летают на ФАУ-2 модернизированной Королёвым, который придумал из неё несколько ступеней сделать.
ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 10-9-2017 22:21 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by steevie_g:

В НГУ [b]велась
полноценная научная деятельность...

- Программы доделали?
----
- Нет. Там рухнула вся наука, к 1992 году ничего не осталось. Люди годик-два помаялись и уехали: кто в Швейцарию, кто - в Штаты, я - в Москву. Без денег заниматься наукой невозможно.

----
Почему так? Это вопрос политики и цен на нефть. Раз нефть дает деньги - ну и слава Богу, остальное пусть катится как есть. Но я убежден: делать это в России все равно есть кому. Я пережил ту стадию, когда казалось, что русские - это какие-то недооевропейцы, белокурые арабы. У меня очень много знакомых в Канаде, Германии, США, Франции и я могу сказать: мы такие же люди, как и все.

[/B]



Соглашусь с постом Стива. Кроме того, что те, кто живет и работает в Канаде, Германии, США, Франции, Австралии, Швеции, Израиле и т.д. -- "наши". Те. работают на процветание России...

думка
Рейтинг: 622/-159
-- написано 15-9-2017 11:05 думка

quote:
Изначально написано San Sanych:
Но внезапно обнаружилось, что "самый большой в мире самолёт" является калькой с неосуществленного советского проекта "Геракл" (также известный как "Молния-1000").
Т.е. тупо украли, сподобясь китайцам, но пиар раздули - мама не горюй.


Украли, не украли, какая разница. В плане технологического отставания - результат налицо, в СССР самолет сделать не смогли. Технология - это методы производства, а проект всего лишь проект.
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 15-9-2017 12:38 steevie_g

quote:
Изначально написано думка:
Украли, не украли, какая разница. В плане технологического отставания - результат налицо, в СССР самолет сделать не смогли. Технология - это методы производства, а проект всего лишь проект.

есть еще вопрос целесообразности... мрию (ан-225) создавали под буран, на крыло поставили 1 экземпляр, фюзеляж второго у забора в киеве стоит... нет бурана и мрия нафиг не нужна, по большому счету...
gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 15-9-2017 19:23 gerus


Леони́д Ива́нович Куприяно́вич (1929 - 1994) - советский радиоинженер и популяризатор радиотехники. В 1957 году создал первый в мире опытный образец носимого автоматического дуплексного переносного радиотелефона ЛК-1 - предшественника сотовой связи.

история редактирования

думка
Рейтинг: 622/-159
-- написано 15-9-2017 20:43 думка

quote:
Изначально написано gerus:
Леони́д Ива́нович Куприяно́вич (1929 - 1994) - советский радиоинженер и популяризатор радиотехники. В 1957 году создал первый в мире опытный образец носимого автоматического дуплексного переносного радиотелефона ЛК-1 - предшественника сотовой связи.

Не оскудеет земля русская Кулибиными. Придумать мы можем, и даже сделать пару экземпляров. Но вот внедрить и запустить в массовое производство... чего нет того нет. Технологическое отставание это и подразумевает - неумение наладить технологию производства. А идеи это да....

история редактирования

ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 15-9-2017 21:24 ДомовЁнок

думка
Рейтинг: 622/-159
-- написано 16-9-2017 12:13 думка

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Россия: Утечка мозгов ускоряется, угрожая будущему страны как ;великой державы;.

Специально для тех кому русский не родной язык: Есть такой оборот "не оскудеет земля русская" что означает что земля щедро родит и делится своими дарами, а вовсе не то что все что родилось, останется тут же, в земле.
Кстати, все-таки посмотрел видео про ЛК-1, хоть и не люблю это... чисто из профессионального интереса. Я бы не сказал что ЛК предвестник сотового, все-таки обычный радителефон, хоть и есть частотное кодирование номера (широко используемое в то время в телефонии) - да базу так и подключили к одному номеру, да и радиоканал как я понял всего один. Напоминает спаренную линию - когда один говорит, другой абонент на той же базе недоступен. Одновременная работа нескольких аппаратов -только нереализованная идея. Скоре всего аппарат с несколькими радиоканалами и механизмом выбора свободного канала не получился бы таким компактным. А самое главное, то что отличает сотовую связь от радиоудлинителя - то что абонентский аппарат может подключатся к разным базам (сотам), причем переключение в современных системах происходит даже во время разговора - там не было даже намека на эту идею.
ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 16-9-2017 14:12 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by думка:

Специально для тех[b],
кому русский не родной язык: "Есть такой оборот "не оскудеет земля русская" что означает что земля щедро родит и делится своими дарами, а вовсе не то что все что родилось, останется тут же, в земле. "
[/B]

Таки пральна о тебе Демьян отозвался: "Дура - дурой..."
Русский язык для меня родной. Да, говорю не на русском, но думаю, большей частью, именно на русском языке.
И, имхо, владею им, как и другими языками, не намного хуже Вас. Кста, Вы, думка, растете. Всего три ошибки в таком маленьком посте. )))
И, таки да, Вы, как я понимаю, не против того, что-бы умные люди валили из России? Непрально! Скрепы расшатываете!

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 16-9-2017 16:47 nv159

quote:
Изначально написано думка:
Не оскудеет земля русская Кулибиными. Придумать мы можем, и даже сделать пару экземпляров. Но вот внедрить и запустить в массовое производство... чего нет того нет

А почему не смогли можете рассказать? Что помешало или кто?
Кто тащил в страну продукты IBM и гробил свои разработки?
Кто не дал организовать в Ижевске полноценное автопроизводство в угоду ВАЗ?

quote:
Изначально написано думка:
А самое главное, то что отличает сотовую связь от радиоудлинителя - то что абонентский аппарат может подключатся к разным базам (сотам), причем переключение в современных системах происходит даже во время разговора - там не было даже намека на эту идею

Так и не могло быть.
Не было еще коммутаторов и маршрутизаторов.
Были только ДШИ и МКС.

история редактирования

думка
Рейтинг: 622/-159
-- написано 16-9-2017 21:18 думка

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
думаю, большей частью, именно на русском языке.

Что-то мне сомнительно по поводу думания.... вот скажите например, как вы такой вывод сделали:
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
И, таки да, Вы, как я понимаю, не против того, что-бы умные люди валили из России?

Из чего это вы вывели такое умозаключение? Из "не оскудеет земля русская Кулибиными"? Или что-то еще? Поделитесь своей логической цепочкой рассуждений. Ну чисто понять, точно на русском думаете или все -таки на иврите?
И, да, вопрос моего пола я уже поднимал, что-то память у вас плоха.

quote:
Изначально написано nv159: Так и не могло быть.
Не было еще коммутаторов и маршрутизаторов. Были только ДШИ и МКС.


Так о чем и речь, т о что это прообраз сотовой - притянуто за уши, так как технология на данном этапе не позволяла это реализовать. А статей в юном технике много было, покопаться так можно еще найти что-то что "опередило свое время". С другой стороны, идей было море в том же юном технике, но большинство из них никакого развития до сих пор не получили и вряд ли получат, потому что или невостребованы. Ну вот скажем мызыкальный инструмент терменвокс был какое-то время популярен, и что, где он? Даже если бы ЛК был действительно прообраз сотика, и его стоило развивать, то как было в то время решить что нужно именно эту идею из сотен развивать? Это счас мы знаем о популярности сотовой связи, а в 50 годы кто мог предположить?
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 16-9-2017 21:30 nv159

quote:
Изначально написано думка:
Даже если бы ЛК был действительно прообраз сотика, и его стоило развивать, то как было в то время решить что нужно именно эту идею из сотен развивать? Это счас мы знаем о популярности сотовой связи, а в 50 годы кто мог предположить?

Это сейчас дураки с задним умом или с умом в заду всякую хрень предполагают.
А люди работали. И создавали эту сотовую.
Не один ее создал, а тысячи.

думка
Рейтинг: 622/-159
-- написано 18-9-2017 10:03 думка

quote:
Изначально написано nv159:
Это сейчас дураки с задним умом или с умом в заду всякую хрень предполагают.
А люди работали. И создавали эту сотовую.
Не один ее создал, а тысячи.


Да дураков всегда хватало, не одних Кулибиных земля русская родит .

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  К вопросу о технологическом отставании СССР форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ