Политика

К вопросу о технологическом отставании СССР

шузи визьмо 20-06-2017 10:38

Америкосовский:

Построенный двухфюзеляжный самолет Stratolaunch Model 351 является самым большим самолетом в истории, имея размах крыла 117 м и длину 73 м. Максимальный взлетный вес должен составить 590 тонн, с весом подвесной полезной нагрузки 230 тонн.

Советский:

Двухфюзеляжный самолет Молния-1000 ;Геракл; размер крыла 90,4 м. длина 73,4 м. Максимальный взлетный вес должен составить 900 тонн, с весом подвесной полезной нагрузки 450 тонн.

Пендосы, даже украсть нормально не могут. Лучше всего у них получается только разрушать и разваливать. Если бы не развалили СССР, эта "хрень" лет двадцать бы уже летала.


mihailsamol 19-07-2017 15:40

В плане технологического присоединения тоже отставали, можно тут посмотреть хорошую статью http://electricalnet.ru/
Namor 19-07-2017 20:25

Отставания особо и не скрывали. Берете любой советский справочник по микросхемам или транзисторам. Там указаны иностранные аналоги. 90% аналогов - американские, на год выхода справочника уже снятые с производства в штатах. Сам обучался на машины единой серии ЕС1040, ЕС1060 по переводной книге "IBM-370 руководство системотехника".

Ну и общая картина: страна, которая за 50 лет не смогла научиться делать ДВС с непосредственным впрыском, освоить каталитический крекинг нефти (с трудом начали осваивать в начале 21 века) и производство гондонов.

Приступы гигантомании обычно бывают у тоталитарных и обреченных режимов. Формула актуальна для современной РФ - "понты дороже денег".

Толки 19-07-2017 20:43

Забавно чувак выдает,
quote:
Originally posted by Namor:

Приступы гигантомании обычно бывают у тоталитарных и обреченных режимов.



забыв начало темы:
quote:
Originally posted by San Sanych:

американцы выкатили из ангара самый большой в мире самолёт



AlexVT 20-07-2017 09:11

quote:
Изначально написано Namor:
страна, которая ... не смогла ... освоить ... производство гондонов.

Это она освоила. Причем они же эту страну и развалили. А вот если бы делали презервативы, то большинство их просто не родилось бы. Продвинутые родители пользовались бы презервативами.

ПыСы Толки, тоже на это обратил внимание, но ты раньше написал. Похоже чувак предрекает гибель США?

AlexVT 20-07-2017 09:21

И исчо:

quote:
Изначально написано San Sanych:
"американцы выкатили из ангара самый большой в мире самолёт"

Вспомнился анекдот:
Пилот делает объявление: "На нижнем ярусе нашего самолета расположены бассейн, сауна и теннисные корты, на втором - рестораны и смотровая площадка, на верхнем - удобные номера для отдыха. А теперь, со всей этой херней, мы попробуем взлететь..."

steevie_g 20-07-2017 13:42

quote:
Изначально написано Namor:
Ну и общая картина: страна, которая за 50 лет не смогла научиться делать ДВС с непосредственным впрыском, освоить каталитический крекинг нефти (с трудом начали осваивать в начале 21 века) и производство гондонов.

сынуля из 33 кв. метров...

- В НГУ велась полноценная научная деятельность. Что, например, там разрабатывали?

- Например, программы, позволяющие распознавать речь - то, что сейчас делает Siri и OkGoogle. Была конкретная заявка от диспетчерских служб - им надо, чтобы на ключевые слова пилотов наступала автоматическая реакция, потому что диспетчеры со всем не справлялись.

- Программы доделали?

- Нет. Там рухнула вся наука, к 1992 году ничего не осталось. Люди годик-два помаялись и уехали: кто в Швейцарию, кто - в Штаты, я - в Москву. Без денег заниматься наукой невозможно.

- Если бы система не развалилась, Google мог быть русским?

- Вполне. Мало того, были вполне прогрессивные разработки. Беда в том, что мы старались копировать американские компьютеры. Брали их IBM, разбирали - и получались наши БСМ (БЭСМ - большая электронно счётная машина ) или СМ4. А те разработки, которые делали с нуля, типа ;Эльбруса; - там были потрясающие идеи, машина, которая оперируется 128-битными словами. Недавно со скрипом на 64-бит архитектуру перешли. А 30 лет назад были 128-битные.

Почему так? Это вопрос политики и цен на нефть. Раз нефть дает деньги - ну и слава Богу, остальное пусть катится как есть. Но я убежден: делать это в России все равно есть кому. Я пережил ту стадию, когда казалось, что русские - это какие-то недооевропейцы, белокурые арабы. У меня очень много знакомых в Канаде, Германии, США, Франции и я могу сказать: мы такие же люди, как и все. Ничуть не ленивее испанцев. Ничуть не тупее немцев. Предпринимательская жилка ничуть не меньше, чем у американцев.

- Но?

- Но. Почему ;но; - не знаю. Сами люди у нас ничуть не хуже.

Толки 20-07-2017 17:28

quote:


Но. Почему ;но; - не знаю. Сами люди у нас ничуть не хуже.



Васильев с его учебником "История Востока" сразу в голову идет, примерно:
"Китайцы везде, где над ними не довлело их государство, выдавали чудеса предприимчивости, т.е там, где нет Китая".
Само собой, скорее всего, не он это дело придумал.
Д_и_м_а 10-09-2017 20:28

QUOTE]Originally posted by San Sanych:

"самый большой в мире самолёт" является калькой с неосуществленного советского проекта "Геракл"

[/QUOTE]
Это проекты больших самолётов вроде были не для перевозки грузов предназначены, а для вывода на орбиту многоразовых кораблей, вместо ракет хотели использовать. Цепляли вроде Бурана к самолёту, и на высоте стартовал, потом он возвращался.
Ну потом всё рухнуло, до сих пор летают на ФАУ-2 модернизированной Королёвым, который придумал из неё несколько ступеней сделать.
ДомовЁнок 10-09-2017 22:21

quote:
Originally posted by steevie_g:

В НГУ [b]велась
полноценная научная деятельность...

- Программы доделали?
----
- Нет. Там рухнула вся наука, к 1992 году ничего не осталось. Люди годик-два помаялись и уехали: кто в Швейцарию, кто - в Штаты, я - в Москву. Без денег заниматься наукой невозможно.

----
Почему так? Это вопрос политики и цен на нефть. Раз нефть дает деньги - ну и слава Богу, остальное пусть катится как есть. Но я убежден: делать это в России все равно есть кому. Я пережил ту стадию, когда казалось, что русские - это какие-то недооевропейцы, белокурые арабы. У меня очень много знакомых в Канаде, Германии, США, Франции и я могу сказать: мы такие же люди, как и все.

[/B]



Соглашусь с постом Стива. Кроме того, что те, кто живет и работает в Канаде, Германии, США, Франции, Австралии, Швеции, Израиле и т.д. -- "наши". Те. работают на процветание России...

думка 15-09-2017 11:05

quote:
Изначально написано San Sanych:
Но внезапно обнаружилось, что "самый большой в мире самолёт" является калькой с неосуществленного советского проекта "Геракл" (также известный как "Молния-1000").
Т.е. тупо украли, сподобясь китайцам, но пиар раздули - мама не горюй.


Украли, не украли, какая разница. В плане технологического отставания - результат налицо, в СССР самолет сделать не смогли. Технология - это методы производства, а проект всего лишь проект.
steevie_g 15-09-2017 12:38

quote:
Изначально написано думка:
Украли, не украли, какая разница. В плане технологического отставания - результат налицо, в СССР самолет сделать не смогли. Технология - это методы производства, а проект всего лишь проект.

есть еще вопрос целесообразности... мрию (ан-225) создавали под буран, на крыло поставили 1 экземпляр, фюзеляж второго у забора в киеве стоит... нет бурана и мрия нафиг не нужна, по большому счету...
gerus 15-09-2017 19:23


Леони́д Ива́нович Куприяно́вич (1929 - 1994) - советский радиоинженер и популяризатор радиотехники. В 1957 году создал первый в мире опытный образец носимого автоматического дуплексного переносного радиотелефона ЛК-1 - предшественника сотовой связи.

думка 15-09-2017 20:43

quote:
Изначально написано gerus:
Леони́д Ива́нович Куприяно́вич (1929 - 1994) - советский радиоинженер и популяризатор радиотехники. В 1957 году создал первый в мире опытный образец носимого автоматического дуплексного переносного радиотелефона ЛК-1 - предшественника сотовой связи.

Не оскудеет земля русская Кулибиными. Придумать мы можем, и даже сделать пару экземпляров. Но вот внедрить и запустить в массовое производство... чего нет того нет. Технологическое отставание это и подразумевает - неумение наладить технологию производства. А идеи это да....
ДомовЁнок 15-09-2017 21:24

quote:
Originally posted by думка:

Не оскудеет землю русская Кулибиными.



Россия: Утечка мозгов ускоряется, угрожая будущему страны как ;великой державы;.
Более 1,5 миллиона высококвалифицированных российских специалистов в настоящее время работают за пределами страны, заявила недавно высокопоставленная российская чиновница, но есть основания полагать, что реальная цифра в разы выше. Причем в последние годы темпы миграционного оттока резко возросли, что является угрозой для будущего страны.
думка 16-09-2017 12:13

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Россия: Утечка мозгов ускоряется, угрожая будущему страны как ;великой державы;.

Специально для тех кому русский не родной язык: Есть такой оборот "не оскудеет земля русская" что означает что земля щедро родит и делится своими дарами, а вовсе не то что все что родилось, останется тут же, в земле.
Кстати, все-таки посмотрел видео про ЛК-1, хоть и не люблю это... чисто из профессионального интереса. Я бы не сказал что ЛК предвестник сотового, все-таки обычный радителефон, хоть и есть частотное кодирование номера (широко используемое в то время в телефонии) - да базу так и подключили к одному номеру, да и радиоканал как я понял всего один. Напоминает спаренную линию - когда один говорит, другой абонент на той же базе недоступен. Одновременная работа нескольких аппаратов -только нереализованная идея. Скоре всего аппарат с несколькими радиоканалами и механизмом выбора свободного канала не получился бы таким компактным. А самое главное, то что отличает сотовую связь от радиоудлинителя - то что абонентский аппарат может подключатся к разным базам (сотам), причем переключение в современных системах происходит даже во время разговора - там не было даже намека на эту идею.
ДомовЁнок 16-09-2017 14:12

quote:
Originally posted by думка:

Специально для тех[b],
кому русский не родной язык: "Есть такой оборот "не оскудеет земля русская" что означает что земля щедро родит и делится своими дарами, а вовсе не то что все что родилось, останется тут же, в земле. "
[/B]

Таки пральна о тебе Демьян отозвался: "Дура - дурой..."
Русский язык для меня родной. Да, говорю не на русском, но думаю, большей частью, именно на русском языке.
И, имхо, владею им, как и другими языками, не намного хуже Вас. Кста, Вы, думка, растете. Всего три ошибки в таком маленьком посте. )))
И, таки да, Вы, как я понимаю, не против того, что-бы умные люди валили из России? Непрально! Скрепы расшатываете!

nv159 16-09-2017 16:47

quote:
Изначально написано думка:
Не оскудеет земля русская Кулибиными. Придумать мы можем, и даже сделать пару экземпляров. Но вот внедрить и запустить в массовое производство... чего нет того нет

А почему не смогли можете рассказать? Что помешало или кто?
Кто тащил в страну продукты IBM и гробил свои разработки?
Кто не дал организовать в Ижевске полноценное автопроизводство в угоду ВАЗ?

quote:
Изначально написано думка:
А самое главное, то что отличает сотовую связь от радиоудлинителя - то что абонентский аппарат может подключатся к разным базам (сотам), причем переключение в современных системах происходит даже во время разговора - там не было даже намека на эту идею

Так и не могло быть.
Не было еще коммутаторов и маршрутизаторов.
Были только ДШИ и МКС.
думка 16-09-2017 21:18

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
думаю, большей частью, именно на русском языке.

Что-то мне сомнительно по поводу думания.... вот скажите например, как вы такой вывод сделали:
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
И, таки да, Вы, как я понимаю, не против того, что-бы умные люди валили из России?

Из чего это вы вывели такое умозаключение? Из "не оскудеет земля русская Кулибиными"? Или что-то еще? Поделитесь своей логической цепочкой рассуждений. Ну чисто понять, точно на русском думаете или все -таки на иврите?
И, да, вопрос моего пола я уже поднимал, что-то память у вас плоха.

quote:
Изначально написано nv159: Так и не могло быть.
Не было еще коммутаторов и маршрутизаторов. Были только ДШИ и МКС.


Так о чем и речь, т о что это прообраз сотовой - притянуто за уши, так как технология на данном этапе не позволяла это реализовать. А статей в юном технике много было, покопаться так можно еще найти что-то что "опередило свое время". С другой стороны, идей было море в том же юном технике, но большинство из них никакого развития до сих пор не получили и вряд ли получат, потому что или невостребованы. Ну вот скажем мызыкальный инструмент терменвокс был какое-то время популярен, и что, где он? Даже если бы ЛК был действительно прообраз сотика, и его стоило развивать, то как было в то время решить что нужно именно эту идею из сотен развивать? Это счас мы знаем о популярности сотовой связи, а в 50 годы кто мог предположить?
nv159 16-09-2017 21:30

quote:
Изначально написано думка:
Даже если бы ЛК был действительно прообраз сотика, и его стоило развивать, то как было в то время решить что нужно именно эту идею из сотен развивать? Это счас мы знаем о популярности сотовой связи, а в 50 годы кто мог предположить?

Это сейчас дураки с задним умом или с умом в заду всякую хрень предполагают.
А люди работали. И создавали эту сотовую.
Не один ее создал, а тысячи.

думка 18-09-2017 10:03

quote:
Изначально написано nv159:
Это сейчас дураки с задним умом или с умом в заду всякую хрень предполагают.
А люди работали. И создавали эту сотовую.
Не один ее создал, а тысячи.


Да дураков всегда хватало, не одних Кулибиных земля русская родит .