quote:

---

Изначально написано DeadCo:
организатор и вдохновитель деяний подпадающих под кучу статей и прежних и нынешних кодексов уголовных.

---

не в защиту, а просто для информации... вдохновителем и теоретиком самых гнусных процессов типа красного террора и экспорта пролетарской революции был его прямой конкурент лейба давидович...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

вдохновителем и теоретиком самых гнусных процессов типа красного террора и экспорта пролетарской революции был его прямой конкурент лейба давидович

---

Поспорить все-таки можно, поскольку Ленин отнюдь не был против "красного террора", просто Троцкий "пи-л" и активничал, может, ярче. Это можно рассматривать и как "ответку" на "белый террор", а если Жижек, то (повтор):

quote:

---

6. Оправдание насилия
...не обязывая меня быть ;почтительным; и ;внимательным; - блюсти эти знаки холодной дистанцированности, любовь в известном смысле позволяет мне обходиться без этих условностей...
Революция переживается не как текущая трудность, которую мы должны перетерпеть во имя счастья и свободы будущих поколений, но как текущая трудность, на которую уже бросили свою тень будущие счастье и свобода, - в этот момент мы уже свободны, хотя боремся за свободу, мы уже счастливы, хотя боремся за счастье независимо от того, насколько тяжела обстановка. Революция - это не ставка Мерло-Понти, действие, отложенное на futur anterieur14, которое будет оправдано или осуждено позднейшим исходом нынешних действий; она является собственным онтологическим доказательством, основным признаком собственной истинности...
Архетипическая эйзенштейновская кинематографическая сцена, изображающая неудержимую оргию разрушительного революционного насилия (сам Эйзенштейн называл ее ;подлинной вакханалией разрушения; ), стоит с этим в одном ряду: когда в ;Октябре; победившие революционеры врываются в винные погреба Зим него дворца, они не отказывают себе в экстатической оргии уничтожения тысяч бутылок с дорогим вином; в;Бежином луге; сельские пионеры силой прокладывают себе путь в местную церковь и оскверняют ее, растаскивают мощи, пререкаются из-за икон, кощунственно примеривают ризы, еретически смеются над изваяниями...
Именно в отношении к террору заключается разрыв, отделяющий эпоху Ленина от сталинизма19: во времена Ленина террор признавался открыто (Троцкий даже иногда бахвалился, нагло заявляя о недемократическом характере большевистского режима и террора, им применяемого), тогда как во времена Сталина символический статус террора полностью изменился: террор превратился в не признаваемое публично, мрачное и непристойное дополнение официального публичного дискурса. Примечательно, что террор достиг своего пика (1936/ 37) после того, как в 1936 году была принята новая конституция; предполагалось, что эта конституция клала конец чрезвычайному положению и символизировала собой возвращение нормального порядка вещей: гражданские права были возвращены целым группам населения (кулакам, бывшим капиталистам), право голоса отныне стало всеобщим и т.д. и т.п. Основная идея этой конституции состояла в том, что теперь, после упрочения социалистического строя и уничтожения классовых врагов, Советский Союз больше не является классовым обществом: субъектом Государства является теперь не рабочий класс (рабочие и крестьяне), а народ. Однако это не означает, что сталинистская конституция была простым лицемерием, скрывавшим социальную реальность; возможность террора была вписана в самую ее суть: поскольку с этого момента было объявлено о начале классовой войны, а Советский Союз мыслился в качестве бесклассовой отчизны народа, выступавшие против режима были теперь не просто классовыми врагами в борьбе, раздирающей социальное тело на части, но врагами народа, насекомыми, ничтожной мразью, лишенной человеческих качеств...

---

quote:

---

Изначально написано Толки:
Поспорить все-таки можно

---

это к преподавателю вильнюсской высшей партшколы тов. грибаускайте, пожалуйста... у меня трояк на госе по научному коммунизму...

quote:

---

Originally posted by Толки:

Ленин -- великая личность, революционер, готовый на кровь ради победы, но не мясник и, конечно же, не ублюдок.

---

Басаев, Радуев?
Сирийские полевые командиры ИГ?
Захватчики самолётов 11 сентября?
Водитель фуры в Ницце?

quote:

---

Изначально написано Finist:

Басаев, Радуев?
Сирийские полевые командиры ИГ?
Захватчики самолётов 11 сентября?
Водитель фуры в Ницце?

---

Говорю же, мелко плаваете, "господин" резанский перевертыш)
Еще раз:

quote:

---

Что видим: тетеха выдирает удобные для себя куски, чтобы показать Ленина-"террориста". Мелко плаваете, "господа"). Ленин -- великая личность, революционер, готовый на кровь ради победы, но не мясник и, конечно же, не ублюдок.

---

А Финист еще хуже этой тетехи, реально похожи на выслуживающегося. Даже в тех строках виден (но не Вам, само собой, тут Вы уподобляетесь Флоре), в первую очередь, революционер

quote:

---

Беспорядочный, неподготовленный мелкий террор может, будучи доведен до крайности, лишь раздробить силы и расхитить их. Это верно, и этого, конечно, нельзя забывать. Но, с другой стороны, нельзя ни в коем случае забывать и того, что теперь лозунг восстания уже дан, восстание уже начато.

---

quote:

---

Originally posted by Толки:

в первую очередь, революционер

---

Статья 205.2. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма

(введена Федеральным законом от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

1. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч рублей до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до четырех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Примечание. В настоящей статье под публичным оправданием терроризма понимается публичное заявление о признании идеологии и практики терроризма правильными, нуждающимися в поддержке и подражании.

Толки, вы публично оправдываете ТЕРРОРИЗМ! )))

quote:

---

Originally posted by Finist:

Федеральным законом от 27.07.2006

---

Вы не переводите стрелки события случившиеся и неизбежные тогда на современные законы. По ним половину (если не больше) деятелей прошлого (даже официально правивших) можно пересажать.

quote:

---

Originally posted by Finist:

ТЕРРОРИЗМ

---

И опять мелко плаваете, товарищ бывший камуняка)

quote:

---

Originally posted by Толки:

Вы не переводите стрелки события случившиеся и неизбежные тогда на современные законы.

---

то есть если игил победит, вы оправдаете их терроризм тем что случившиеся события были неизбежны? )))

quote:

---

Originally posted by Finist:

то есть

---

Я прямо предлагаю заявить на меня в "компетентные органы", в личку могу сообщить, кто я такой есть)))

quote:

---

Originally posted by Толки:

Я прямо предлагаю заявить на меня в "компетентные органы"

---

зачем? они и так читают политику )))

кстати, Толки, вы щаз себя ведёте как госдеповец с двойными стандартами. оправдываете терроризм "борцов за свободу"

вчера как раз эту тему поднимал Соловьёв в своеё вечерней передаче

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Finist:

и так

---

Выходит, лезете не в свое дело, единожды бывший член "террористической организации"))).

Так понимаю, уже отсидели (или штраф заплатили, Вам лучше знать) и теперь искупаете вину

quote:

---

Originally posted by Толки:

"террористической организации"

---

терроризмом занималась РСДРПб во главе с крупским. учите историю.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Finist:

занималась РСДРПб. учите

---

Учу. Ее непосредственный правопреемник (т.е. преемник "преступлений террористических") -- КПСС, где вы имели честь состоять (ну, или из-под палки Вас туда загнали, что ничуть не умаляет вины в "пособничестве терроризму", как минимум).

quote:

---

Originally posted by Толки:

КПСС

---

с вас ссылка на программные документы или устав, или речи лидеров кпсс где они призывали к терроризму

quote:

---

Originally posted by Finist:

или речи лидеров кпсс где они призывали к терроризму

---

Даже Ленин к терроризму не призывал. А если призывал, то его почитатели, последователи и продолжатели автоматически являются "пропагандистами ТЕРРОРИЗМА (Ы-Ы-Ы)".

quote:

---

Originally posted by Толки:

Ленин к терроризму не призывал. А если призывал

---

Ленин В.И. в отношении русских: ;стрелять и вешать;

http://anvictory.org/blog/2012...elyat-i-veshat/

quote:

---

Originally posted by Finist:

Ленин В.И. в отношении русских

---

Возвращаемся к мелкому плаванию. Точно также можете поискать Ленин против татар, против хазар и против марсиан. Банальное выдергивание из контекста.

quote:

---

Originally posted by Finist:

стрелять и вешать;
http://anvictory.org/blog/2012...elya

---

А был ли на самом деле лениновед Латышев?
...А между тем, для доказательства ;маниакальной свирепости; Ленина А. Латышеву не обязательно было обращаться к секретным документам. Такие ;доказательства; есть в собраниях сочинений Владимира Ильича. Вот одно из них - телеграмма Ливенскому исполкому, посланная 20 августа 1918 года. ;Приветствую энергичное подавление кулаков и белогвардейцев в уезде. Необходимо конфисковать весь хлеб и все имущество у восставших кулаков, повесить зачинщиков из кулаков, мобилизовать и вооружить бедноту: арестовать заложников из богачей и держать их, пока не будут собраны и ссыпаны в их волости все излишки хлеба;.

Жестоко? Да! Но эта жестокость вызвана и оправдана обстоятельствами.

:Шел август восемнадцатого года. Уже полыхала гражданская война. Огненное кольцо со всех сторон охватило молодую Советскую республику. На севере высадились англо-французские войска, заняли Мурманск, Архангельск и образовали Временное правительство Северной области. На юге румынские войска захватили Бесарабию. Под пятой немецких оккупантов оказались Украина, Белоруссия, Прибалтика. Японцы хозяйничают в Приморье. На Средней Волге и в Сибири подняли мятеж части корпуса, сформированные из пленных чехов и словаков. Вместе с иностранными интервентами боевые действия развернули войска генералов Алексеева и Деникина на Северном Кавказе, Краснова - на Дону, Колчака - в Сибири. То тут, то там вспыхивают белогвардейско-кулацкие восстания. Военное положение обострялось наступившим голодом. В таких условиях надо было действовать решительно и жестко. И Ленин действовал. Решительно, жестко и порой жестоко. Революция защищала себя от контрреволюции...
По утверждению Анатолия Латышева, В.И. Ленин яростно ненавидел русский народ. Ненависть эта якобы объясняется тем, что у него в роду не было ни капли русской крови и мать, немка, воспитывала его и других своих детей в духе презрения ко всему русскому. Никаких свидетельств об антирусском воспитании детей Ульяновых лениновед не привел. И не мог привести - их попросту нет. Зато известно, что все дети этой большой семьи, за исключением рано умершей Ольги, стали революционерами, прошли через аресты, тюрьмы и ссылки. Во имя чего? Во имя освобождения русского и других народов России от гнета помещиков и капиталистов! Один этот факт сам по себе опровергает злостную выдумку об антирусском воспитании В.И. Ленина и его ненависти к нашему народу.
Сам Владимир Ильич считал себя русским и гордился этим. ;Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости?, - спрашивал он в статье ;О национальной гордости великороссов;. - Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т.е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов;...
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/lenin/00018.html

Госдеповку опять понесло... Изничтожили... блин... кто Вам мешает спеть под музыку и выложить себя в этот Ваш поганый госдеповский ютуб...

quote:

---

Originally posted by 0VVVVVVV0:

Не нашла видео этой песни, изничтожили видимо..
С той поры, как будённовцы
Собирали коней

---

quote:

---

Originally posted by 0VVVVVVV0:

пинали под зад

---

отъевшейся госдеповской хари.

quote:

---

Originally posted by 0VVVVVVV0:

Дрожжи, холуй.

---

Пьете или лечитесь?

quote:

---

Originally posted by 0VVVVVVV0:

на Руси презирали

---

Язычники фашиствующие не могут презирать.

Госдеповка, найдите лучше песню про Азинскую дивизию ("удалые азинцы, меткие стрелки...2. Вот ее что-то в Сети Вашей гнилостной никак не найду.

quote:

---

Originally posted by 0VVVVVVV0:

Слава Октябрю!

---

Госдеп врет. Где "Азинская", изверг ютубовский?

quote:

---

Originally posted by 0VVVVVVV0:

За вами

---

Где Слава азинцам?

quote:

---

Originally posted by 0VVVVVVV0:

вы тол

---

От кого это слышим? От госдеповки!

Которая не знает песни Гражданской войны об азинцах. Почему? Потому что пендосовский ютуб ее этому не научил. Засланная!

quote:

---

Originally posted by 0VVVVVVV0:

Слава Октябрю! Слава большевикам!

---

ты определись, кому слава?

Виссарионыч всех большевиков, кто делал Октябрь, расстрелял как врагов народа или превратил в лагерную пыль ГУЛАГа

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Finist:

всех большевиков, кто делал Октябрь

---

Не всех.

всех основных, знаковых, руководящих!

Сами умерли: Ленин, Свердлов, Сталин...

сами? под вопросом. очень вовремя ушли в мир иной )))

а что Лейбыча не упомянули? )))

quote:

---

Изначально написано Finist:

очень вовремя ушли

---

quote:

---

Изначально написано Толки:

Сталин... Много кого не упомянул, ибо имя им -- легион (с).

---

Да и песни у этих беляков, зачинателей "белого террора", ответом на который был "террор красный", даже современной трактовки, слабенькие, чмошные даже. Красные и здесь откровенно сильнее:

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Толки:

песни у этих беляков ... даже современной трактовки, слабенькие, чмошные даже.

---

песня - победитель Грушинского фестиваля 1993 года, написана студентами факультета журналистики МГУ ))))
и гораздо сильнее во всех смыслах пафосной добронравовско/пахмутовской заказухи

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Finist:

гораздо сильнее

---

Чмошная, зашоренная в обратную сторону.