Политика

За что любят капитализм

S555S 23-05-2016 08:38

Хотелось бы понять за что любят капитализм противники социализма, услышать мнение народа и поговорить на эту тему. Если у кого то есть аргументы в пользу этой системы прошу высказать их и убедить в превосходстве капитализм над социалистической системой.

Ну а пока контраргумент.

Рабочие Ростов-арены устроили забастовку из-за невыплаты зарплаты

Источник: http://www.bobsoccer.ru/user/10264/blog/?item=337351

 

Более сотни строителей <Ростов-Арены> вышли на забастовку из-за того, что им не выплачивают заработную плату. Фотографии с места забастовки уже распространили в соцсетях. Требование рабочих состоит в том, чтобы застройщик - копания <Крокус Групп> - погасила долг по заработной плате. Строительством стадиона к ЧМ-2018 в Ростове-на-Дону занимается компания <Крокус Интернэшнл>, входящая в состав <Крокус Групп>. Владельцем компании является российский миллиардер Арас Агаларов, состояние которого, в 2013 году, Forbes оценил в $1,8 млрд. Агаларов занимал 831-е место в рейтинге самых богатых людей планеты и 56-е - среди российских миллиардеров.. Пресс-служба <Крокус Групп> пока никакой информации о причинах задержки зарплаты не дает. В министерстве внутренней информационной политики региона поясняют, что в настоящий момент на <Ростов-Арене> находятся представители правительства Ростовской области.

awl 23-05-2016 09:10

Вместо ответа можно предложить прочитать роман Айн Ренд - "Атлант расправил плечи". Только вот там проповедуется (библия капитализма же) немного иное понятие капитализма, чем мы привыкли слышать от коммунистов. Скорее как справедливая оплата за талант и труд конкретного человека, свобода творчества. И дистанцирование от паразитов и халявщиков.
Anbur1976 23-05-2016 10:04

quote:
Originally posted by awl:

справедливая оплата за талант и труд конкретного человека, свобода творчества.



awl 23-05-2016 11:00

Глупая картинка какая-то. Мне больше вот эта нравится, правда сейчас уже ясно что подобные пирамиды выстраиваются в любом гос. строе:

Anbur1976 23-05-2016 11:10

А мне вот больше нравится британский акт "29 августа 1833 г., распространявшийся на все прядильные и ткацкие фабрики и впервые установивший различие между подростками и малолетними, медицинское освидетельствование малолетних в пригодности их к фабричной работе и обязательное посещение малолетними школ. Работа малолетних до достижения 13 лет по этому закону разрешалась в течение не более 9 час. в день, или 48 час. в неделю, для подростков же (от 13 до 16 лет) она оставалась в прежнем размере, т. е. по 12 часов в день (69 часов в неделю); ночная работа тех и других запрещалась по-прежнему с 8:30 вечера до 5:30 утра, и малолетние должны были ежедневно посещать школу не менее как на 2 часа, причём плата за учение вычиталась из их заработка".

как говориться, нельзя сказать, что капиталисты не заботились об образовании и свободе творчества рабсилы

Anbur1976 23-05-2016 11:11

quote:
Изначально написано awl:

сейчас уже ясно



это ясно стало давно, чуть ли не с античности, а может и ранее
Синтетик 23-05-2016 11:19

quote:
Originally posted by S555S:

Рабочие Ростов-арены устроили забастовку из-за невыплаты зарплаты



Возможно какие-то деньги и выделялись на оплату труда(как версия), но сейчас путь от заказчика до рабочего ой как долог и вот в цепочке последников и подрядчиков, может теряться что угодно.
Finist 23-05-2016 13:13

quote:
Originally posted by S555S:

пока контраргумент.

Рабочие Ростов-арены устроили забастовку из-за невыплаты зарплаты



Новочерка́сский расстре́л - название событий в Новочеркасске Ростовской области, произошедших 1-2 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (НЭВЗ) и других горожан.
В 10:00 около 200 рабочих сталелитейного цеха прекратили работу и потребовали повышения расценок за их труд. В 11 часов они направились к заводоуправлению, по пути к ним присоединились рабочие других цехов, в результате около заводоуправления собралось до 1000 человек.
Люди требовали от начальства ответа на вопрос <На что нам жить дальше?>
Выступление было подавлено силами армии и КГБ.
AlexVT 23-05-2016 15:59

quote:
Изначально написано Finist:
Люди требовали от начальства ответа на вопрос <На что нам жить дальше?>

Сокол, Вы ведь не глупый человек. Или Вам заплатили, что бы выставить события именно так? Прочитайте внимательно ту же вики, которую Вы процитировали.

Finist 23-05-2016 19:36

забастовка была? была!
Люди требовали от начальства ответа на вопрос: "На что нам жить дальше?" Требовали!
по рабочим стреляли? стреляли!

по ростовским рабочим стреляли? нет!!!

S555S 23-05-2016 20:44

quote:
Originally posted by Finist:

Новочерка́сский расстре́л -


Так это твой же единомышленник троцкист Полипов Хрущев зверствовал стреляя по безоружным рабочим, так же как 4 октября 1993 года Эльцен стрелял по Дому Советов и давил танками советских людей.

S555S 23-05-2016 21:18


Humanicide 24-05-2016 12:08

quote:
Изначально написано Anbur1976:
акт "29 августа 1833 г

Вы бы еще племенное общество кроманьонцев тут в пример привели.
1833 год. Если че люди в совке голодали вплоть до 50х годов, дядь.

Humanicide 24-05-2016 12:10

quote:
Изначально написано S555S:
Хотелось бы понять за что любят капитализм противники социализма

Потому что социализм путь к дефициту и голоду.
Это показал совок, кндр, китай. Сейчас это демонстрирует Венесуэла. Как можно быть такими необучаемыми и разговаривать о каком-то социализме?

Anbur1976 24-05-2016 12:56

quote:
Originally posted by Humanicide:

Вы бы еще племенное общество кроманьонцев тут в пример привели.1833 год. Если че люди в совке голодали вплоть до 50х годов, дядь.



вы таки изучите понятие "капитализм", когда и как он появился. Маленькая подсказка, в 1833 г. Англия была капиталистической страной. В этой капиталистической стране вплоть до середины 20 в. в отдельных владениях (Ирландиях, Индиях, Бенгалиях и прочая прочая) регулярно возникал голод, унесший десятки миллионов жизней. Такая страна, как Бельгия (подсказка - это капстрана), сократила в начале 20 в. численность населения Бельгийского Конго с 20 до 10 мил. человек. Так что, сказки про "социализм путь к дефициту и голоду" оставьте при себе, и прежде чем писать про "в совке голодали вплоть до 50х годов" подумайте где, когда и почему. Маленькая подсказка - война закончилась в 1945.
Humanicide 24-05-2016 01:14

quote:
Изначально написано Anbur1976:

вы таки изучите понятие "капитализм", когда и как он появился. Маленькая подсказка, в 1833 г. Англия была капиталистической страной. В этой капиталистической стране вплоть до середины 20 в. в отдельных владениях (Ирландиях, Индиях, Бенгалиях и прочая прочая) регулярно возникал голод, унесший десятки миллионов жизней. Такая страна, как Бельгия (подсказка - это капстрана), сократила в начале 20 в. численность населения Бельгийского Конго с 20 до 10 мил. человек. Так что, сказки про "социализм путь к дефициту и голоду" оставьте при себе, и прежде чем писать про "в совке голодали вплоть до 50х годов" подумайте где, когда и почему. Маленькая подсказка - война закончилась в 1945.


Так причем тут британские колонии?
Они всегда были нищими, там хоть капитализм, хоть социализм ситуации не изменит. 19 век для всех стран был сложным временем из-за индустриальной революции.
А при чем тут война люди и до войны в нем голодали. Ну ладно в совке люди голодали до 40х годов, так пойдет? 10 лет так уж и быть скостим совочку.
Anbur1976 24-05-2016 02:08

quote:
Originally posted by Humanicide:

Так причем тут британские колонии?



не при чем конечно))) Британия, и все прочие колониальные страны, стали процветающими исключительно благодаря своим ресурсам, подумаешь в колониях от голода дохли, дохли то ведь расовонеполноценные. Вот правда голод был в Штатах в 30-е, ну дык у США в то время и колоний то не было))
Humanicide 24-05-2016 04:13

quote:
Изначально написано Anbur1976:

не при чем конечно))) Британия, и все прочие колониальные страны, стали процветающими исключительно благодаря своим ресурсам, подумаешь в колониях от голода дохли, дохли то ведь расовонеполноценные. Вот правда голод был в Штатах в 30-е, ну дык у США в то время и колоний то не было))

И какие такие ресурсы вывозили из этих стран? Пряности?
А про голод в США поподробнее пожалуйста.

oe229614 24-05-2016 05:27

quote:
Originally posted by Humanicide:

И какие такие ресурсы вывозили из этих стран? Пряности?



Ну, например, поганые юсики вывозили из африки негров в качестве рабов на свои плантации. Наверно можно вспомнить про торговлю опиумом в китае. Вывозили то ведь отнюдь не юани и не только китайский чай.

Если Humanicide напряжёт извилину, наверно и сам быстренько сообразит, нахрена англам был огромный (до недавнего времени) флот, только ли возить пряности с другого конца света. Дураки капиталисты тратились на флот не имея 300% прибыли?! Чтобы обратить в христианство дикарей?!

Anbur1976 24-05-2016 06:50

quote:
Originally posted by Humanicide:

И какие такие ресурсы вывозили из этих стран? Пряности?А про голод в США поподробнее пожалуйста.



Например, из Бельгийского Конго вывозили каучук и слоновую кость. Подробнее как это происходило с фото http://oper-1974.livejournal.com/466077.html
Голод в США во времена Великой депрессии 30-х гг. XX в. нашел отражение даже в художественных произведениях современников, описывающих то время. Например, в романе Джона Стейнбека "Гроздья гнева", который, кстати, в ряде западных стран и в некоторых штатах США неоднократно запрещался.
Вот как описывает Стейнбек происходившее "То, над чем трудились корни виноградных лоз и деревьев, надо уничтожать, чтобы цены не падали, - и это грустнее и горше всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином.
И над страной встает запах гниения.

Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров - она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.

Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал своё дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев".
Хохлы, тонко разбирающиеся в хохломоре, частенько выкладывали фото голодающих в США, выдавая их за жертв голодомора.

Finist 24-05-2016 08:13

quote:
Originally posted by Anbur1976:

Например, из Бельгийского Конго вывозили ... слоновую кость.



офигеть какой ценный ресурс для развития промышленности )))))))))))))))))
если чё, то издревле русские поморы (задолго до капитализма) добывали на крайнем севере (в зоне проживания циркумполярных народов) моржовую "кость" и вывозили её в центральную Россию ))
Finist 24-05-2016 08:16

quote:
Originally posted by S555S:

троцкист Хрущев



ты чё на сталина бочку катишь и батон крошишь? он троцкистов всех извёл под корень к концу 30-х.

да, твои любимые венесуэльские строители сицилизма - троцкисты )

Anbur1976 24-05-2016 08:36

quote:
Изначально написано Finist:

офигеть какой ценный ресурс для развития промышленности



я так понимаю каучук то вы и не заметили))))
awl 24-05-2016 08:39

quote:
Изначально написано Anbur1976:
как говориться, нельзя сказать, что капиталисты не заботились об образовании и свободе творчества рабсилы

ГовориТСЯ, блин. Пора уже тоже вводить обязательное посещение школ.
Anbur1976 24-05-2016 08:45

quote:
Изначально написано awl:

правда сейчас уже ясно что подобные пирамиды выстраиваются в любом гос. строе.



правда сейчас уже ясно (ЗАПЯТАЯ), что подобные пирамиды выстраиваются ПРИ любом гос. строе.
quote:
Изначально написано awl:

Пора уже тоже вводить обязательное посещение школ.



S555S 24-05-2016 08:53

quote:
Изначально написано Finist:

он троцкистов всех извёл под корень к концу 30-х.


Таких как Полипов из "Вечного зова" трудно распознать, этих горбачевых, эльценых и т.п... "финистов"..

awl 24-05-2016 09:21

quote:
Изначально написано Anbur1976:
...


Я был раздолбаем с двойкой за год по русскому языку, но даже мне эти "-ться" уже режут глаз. Особенно когда в одном предложении со словом "образование".

S555S 24-05-2016 09:27

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В КАПИТАЛИЗМ, <ДАРАГИИ РАСИЯНИ>!

Вот вам и свобода - э.. бэээ... прямо как все есть сказать накладно. Надо прикидываться полуидиотами для того что бы хоть что-то проблеять.. Какая она свобода при капитализме, в каких рамках? А ведь мы за нее Родину профукали...

Anbur1976 24-05-2016 09:27

quote:
Изначально написано awl:

в любом гос. строе.



не режет глаз?
Finist 24-05-2016 10:18

quote:
Originally posted by S555S:

Таких как Полипов из "Вечного зова"



ну да. план даллеса из "Вечного зова" - твоё всё, основа мироздания )
AlexVT 24-05-2016 10:21

quote:
Изначально написано Finist:
забастовка была? была!
Люди требовали от начальства ответа на вопрос: "На что нам жить дальше?" Требовали!
по рабочим стреляли? стреляли!

Значит, все-таки, Вы на госдеповской зарплате, поскольку дураком Вас назвать не могу.
Исходя из этого, ну и этого:

quote:
Изначально написано Anbur1976:
я так понимаю каучук то вы и не заметили))))

понятно, что Вам объяснять бесполезно, но я напишу пару слов про Новочеркасские события для общего развития участников полемики. Заметьте, все факты берутся из статьи в Вики, несмотря на то, что она, мягко говоря, излишне политизирована либерастами.

Не буду сильно распространяться об экономической ситуации в СССР после 1945 г., о внешнеполитической обстановке, которая заставляла рвать жилы, но укреплять оборону страны, о планах США развязать войну против СССР, но уже через несколько месяцев после Новочеркасских событий так и не решившихся сделать последний шаг во время Карибского кризиса.
Таким образом, империализм видел, что СССР поднимается из руин и необходимо было попытаться подорвать его изнутри. Пятая колонна, состоящая из таких же Финистов, Снеговых, Симов и Кильмезей была всегда. Правда не всегда Госдеп мог ее в открытую финансировать. В Новочеркасске она проявилась по полной.

Волнения начались утром 1 июня. Вечером того же дня в город приехала комиссия из Москвы, в том числе первые фигуры государства - Микоян и Козлов. В 16-30 на митинге у заводоуправления далее цитата из Вики "пытавшегося взять после него слово директора Курочкина забросали камнями, металлическими деталями и бутылками. После чего продолжили штурмовать заводоуправление. Ни милиция, ни КГБ не вмешивались в события...". Это, по Финисту нормальный диалог с руководством. Далее из Вики "С 18:00 до 19:00 к заводоуправлению были подтянуты сводные части милиции в форме, численностью до 200 человек. Милиция попыталась оттеснить митингующих с территории завода, но была смята толпой, а трое сотрудников избиты.". Продолжаем читать Вики "В ночь с первого на второе июня в город вошли танки и солдаты. Танки вошли в заводской двор и стали вытеснять ещё остающихся там, не применяя оружие. Среди собравшихся распространился слух, что несколько человек были задавлены гусеницами". Пятая колонна проявила себя во всей красе. Первые слухи о жертвах должны были разогреть толпу, "ночью стали распространяться листовки, резко осуждающие нынешние власти и Хрущёва лично". В те времена не было принтеров и копиров, а доступ к полиграфии был очень строго ограничен. Что бы за день доставить листовки надо было иметь их заранее. "Утром многочисленные толпы рабочих собирались во дворах заводов и заставляли иногда силой прекращать работу всех остальных", что говорит о далеко не полной поддержке провокаторов рабочими.

Ну и непосредственно "хладнокровный расстрел":
Толпа ворвалась в здание горисполкома - центр исполнительной власти города. "Председатель горисполкома Замула и другие руководители предприняли попытку с балкона через микрофон обратиться к подошедшим с призывом прекратить дальнейшее движение и возвратиться на свои рабочие места. Но в стоявших на балконе полетели палки, камни, одновременно из толпы раздавались угрозы. Часть протестующих ворвалась внутрь здания и разбила стёкла окон, двери, повредила мебель, телефонную проводку, сбросила на пол люстры, портреты. К зданию горисполкома прибыл начальник Новочеркасского гарнизона генерал-майор Олешко с 50 вооружёнными автоматами военнослужащими внутренних войск, которые, оттесняя людей от здания, прошли вдоль его фасада и выстроились лицом к ним в две шеренги. Олешко с балкона обратился к собравшимся с призывом прекратить погромы и разойтись. Но толпа не реагировала, раздавались различные выкрики, угрозы расправы. После этого военнослужащими из автоматов был произведён предупредительный залп вверх, отчего шумевшие и напиравшие на солдат люди отхлынули назад". Но пятая колонна и здесь сказала свое слово: "Из толпы раздались выкрики: <Не бойтесь, стреляют холостыми>, после чего люди вновь ринулись к зданию горкома и к выставленным вдоль него солдатам. Последовал повторный залп вверх и затем был открыт огонь по толпе, в результате чего 10-15 человек остались лежать на площади. Одновременно у горотделов милиции и КГБ также собралась агрессивно настроенная толпа, которая оттеснила охранявших здания военнослужащих 505-го полка внутренних войск и предприняла попытку ворваться в отдел милиции через выбитые окна и двери с целью освободить задержанных. Одному из нападавших удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвёл несколько выстрелов и убил его. При этом были убиты ещё четыре лица из числа нападавших, другие нападавшие получили ранения.". Для чего потребовалось пытаться освободить уголовников? Они могли накормить рабочих или что бы еще больше дестабилизировать обстановку в городе?

Таким образом, стихийно возникшие события в Новочеркасске были хорошо подготовлены соответствующими структурами вероятного противника.
Вот и все. Умеющий читать прочитает сам, а содержанкам госдепа и расшифровка не поможет.

e-go 24-05-2016 10:33

quote:
Originally posted by S555S:

услышать мнение народа



Затея объективно безнадежная. Когнитивные способности наших с вами современников хорошо показаны в этом исследовании ВЦИОМ (официального поставщика социологических данных ко двору Его Величества): треть опрошенных всерьез уверена, что Солнце вращается вокруг Земли.

Если нужны более конкретные примеры, то Финист, например, возмущен расстрелом, случившимся в 1962-м году, но почему-то не упомянул расстрел 1993-го года, значительно более актуальный, более кровавый, более столичный, более наглый (стреляли из танков по Парламенту), более противозаконный (имеется решение Конституционного суда об отстранении Ельцина от должности после подписания им антиконституционного указа 1400). А что еще важнее, с этого недавнего расстрела берет начало существующий поныне политический режим Сечиных-Абрамовичей-Фридманов-Дерипасок. Нынешний президент выдал лидеру хунты орден "за заслуги перед отечеством" и подписал указ, защищающий его от уголовного преследования.

Иными словами, есть агрессивные волки и тупые бараны. Что вы хотите с ними обсудить?

S555S 24-05-2016 10:43

quote:
Изначально написано e-go:

Что вы хотите с ними обсудить?


Первый пост.

Finist 24-05-2016 10:44

quote:
Originally posted by e-go:

но почему-то не упомянул расстрел 1993-го года



выстрел Авроры не желаете обсудить? или он более конституционен?
Finist 24-05-2016 10:45

quote:
Originally posted by e-go:

имеется решение Конституционного суда об отстранении Ельцина от должности после подписания им антиконституционного указа 1400



разгон Учредительного собрания узурпаторами власти тоже конституционен?
e-go 24-05-2016 10:58

Ну, вот я про это и говорю.

От выстрела Авроры плохо волкам, хорошо баранам. От стрельбы по Парламенту в 1993-м плохо баранам, хорошо волкам.

Каждая сторона будет приводить лишь удобные для нее факты. Про это и был мой предыдущий пост, но обе стороны этого не поняли. Чего обсуждать-то?

AlexVT 24-05-2016 11:07

quote:
Изначально написано e-go:
треть опрошенных всерьез уверена, что Солнце вращается вокруг Земли

А Вы теорию про относительности что-то слышали? Относительно наблюдателя находящегося на Земле, Солнце вращается вокруг Земли. А относительно находящегося на Венере, и Солнце и Земля вращаются вокруг Венеры. А относительно наблюдателя на Луне, Солнце вращается вокруг Луны, а Земля висит на одном месте, прибитая гвоздями к небосклону.

S555S 24-05-2016 11:23

quote:
Изначально написано e-go:

От выстрела Авроры плохо волкам, хорошо баранам


А вам?? Вы себя относите к стаду или к стае?

e-go 24-05-2016 11:36

Мы сейчас про общие закономерности говорим или про то, как сложится моя личная судьба?

Может, переименуем топик в "Самооценка участника e-go и то, как он позиционирует себя в обществе"?

e-go 24-05-2016 11:47

quote:
Изначально написано AlexVT:

А Вы теорию про относительности что-то слышали?



Строго говоря, теория относительности Эйнштейна не совсем про то, что вокруг чего вращается. Ну, и мне очень жаль, что вы не поняли, что это был не мой тезис, а ссылка на исследование, проведенное ВЦИОМ.
AlexVT 24-05-2016 12:15

quote:
Изначально написано e-go:
мне очень жаль, что вы не поняли, что это был не мой тезис, а ссылка на исследование, проведенное ВЦИОМ.

Да понял я это. Просто статистики и социологи достали уже по полной программе. Лично меня ни кто ни разу не опрашивал, да и тех кого я знаю тоже. В четверг в "дискуссионном клубе" задам вопрос про такие опросы. Может хоть кто нибудь попадал.

Хотя нет, в этот четверг не получится. У нас баня не работает.

Толки 24-05-2016 12:36

сообщение удалено автором темы.
Толки 24-05-2016 12:38

сообщение удалено автором темы.
Mr. Richo 24-05-2016 14:07

Тема какая то размытая. Про Советскую власть - хоть понятно о чем речь. Наше недавнее прошлое. Есть тема для обсуждения. А что такое капитализм? Какой именно имеется ввиду? Голод был и в СССР в 30-годы. Бабушка, покойная, как очевидец событий, рассказывала немного, что творилось в поволжье. Ужас! Но и за бугром не слаще было. Вот тут спрашивали про голод в США. Пожалста, наглядно и доходчиво:

Humanicide 24-05-2016 15:22

quote:
Изначально написано oe229614:

Ну, например, поганые юсики вывозили из африки негров в качестве рабов на свои плантации. Наверно можно вспомнить про торговлю опиумом в китае. Вывозили то ведь отнюдь не юани и не только китайский чай.

Если Humanicide напряжёт извилину, наверно и сам быстренько сообразит, нахрена англам был огромный (до недавнего времени) флот, только ли возить пряности с другого конца света. Дураки капиталисты тратились на флот не имея 300% прибыли?! Чтобы обратить в христианство дикарей?!


Суть в том, что в 19 веке вывозили ресурсы, КОТОРЫЕ В 20 и 21 ВЕКЕ вообще никак не повлияли бы на развитие этих стран. Потому что то что ценно сегодня не было ценно тогда и наоборот. Ну и если из конго что-то вывозили, то из соседних стран ничего не вывозили, но эти ребятки так и остались на одном уровне развития, с постоянной войной за какого-нибудь вождя у власти или еще какой дичью.

Humanicide 24-05-2016 15:39

quote:
Изначально написано Anbur1976:

Вот как описывает Стейнбек происходившее "То, над чем трудились корни виноградных лоз и деревьев, надо уничтожать, чтобы цены не падали, - и это грустнее и горше всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином.
И над страной встает запах гниения.

Почему-то голод в США и России всегда воспринимается по разному, даже самими русскими людьми. Т.е. если у нас голод, это когда мы не получаем даже корки хлеба, а жрем одни корешки и мох, а вот в США голод - это когда они апельсинов не дополучают, нужно написать еще об этом во всех блогах, что американцы голодале! Вам самим то не стыдно?
Американцы не знают о голоде, для них если завтра из магазина пропадет брокколи - об этом напишет какой-нибудь истеричный писатель, и эту книгу потом будут через 200 лет в школах и университетах обязательной к прочтению рекомендовать.

Толки 24-05-2016 15:48

сообщение удалено автором темы.
AlexVT 24-05-2016 15:54

quote:
Изначально написано Humanicide:
у нас голод, это когда мы не получаем даже корки хлеба, а жрем одни корешки и мох, а вот в США голод - это когда они апельсинов не дополучают

Вы, молодой человек, сколько раз хлеба не получали? Или у Вас как в анекдоте: холод, голод, разруха... Хлеба нет, масло приходится мазать прямо на колбасу...

А если в Америке нет апельсинов, то это действительно трагедия. Потому как апельсины там растут как у нас березы. Если там не могут прокормиться даже тем, что просто растет - это действительно голод.

ПыСы Хотя кушать одни апельсины... Вспоминается эпизод из Спортлото-82 "Пытка апельсинами продолжалась третий час"...

Толки 24-05-2016 16:07

сообщение удалено автором темы.
Finist 24-05-2016 17:42

quote:
Originally posted by Толки:

Не было конституции в России в начале XX в.



Основные государственные законы Российской империи, впервые кодифицированные в 1832 году под руководством М. М. Сперанского, в результате опубликования Манифеста Николая II <Об усовершенствовании государственного порядка> были значительно изменены и в редакции от 23 апреля 1906 года стали фактически первой конституцией России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B8%D0%B8


была законодательная власть - Государственная дума.

Mr. Richo 24-05-2016 18:10

сообщение удалено автором темы.
Толки 24-05-2016 18:50

сообщение удалено автором темы.
Толки 24-05-2016 18:53

сообщение удалено автором темы.
S555S 24-05-2016 21:35

quote:
Изначально написано awl:

Глупая картинка какая-то. Мне больше вот эта нравится, правда сейчас уже ясно что подобные пирамиды выстраиваются в любом гос. строе:



ВОТ,ЧТО БЫВАЕТ,КОГДА ВЫКИДЫВАЮТ ТЕЛЕВИЗОР.ТЕЛЕВИЗОР,СОВРЕМЕННЫЙ "ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА!"


 

Толки 24-05-2016 22:03

сообщение удалено автором темы.
S555S 24-05-2016 22:06

Медведев - пенсионерам в Крыму: Денег нет, хорошего настроения

Пенсионеры в Крыму высказали премьер-министру РФ Дмитрию Медведеву возмущение низкими пенсиями.

"Невозможно прожить, цены бешеные, неправильно индексацию нам насчитывают, обижают нас. Что такое 8 тыс.? Это мизер", - сказала Медведеву одна из пенсионерок во время его визита на полуостров 23 мая.

На жалобы пенсионеров российский премьер объяснил, что "денег нет сейчас".

"Ну, с пенсиями отдельная тема. Пенсиями будем заниматься в стране, мы не можем только в одном месте сделать пенсии. Просто денег нет сейчас. Найдем деньги, сделаем индексацию пенсий. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения", - ответил Медведев.






Толки 24-05-2016 22:29

сообщение удалено автором темы.
S555S 24-05-2016 22:58

ЛЕНИН - О ВАРВАРСТВЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ!

Цивилизованные народы загнали себя в положение варваров. <:> Капиталистическое варварство сильнее всякой цивилизации. Куда ни кинь - на каждом шагу встречаешь задачи, которые человечество вполне в состоянии разрешить немедленно. Мешает капитализм. Он накопил груды богатства - и сделал людей рабами этого богатства. Он разрешил сложнейшие вопросы техники - и застопорил проведение в жизнь технических улучшений из-за нищеты и темноты миллионов населения, из-за тупой скаредности горстки миллионеров. Цивилизация, свобода и богатство при капитализме вызывают мысль об обожравшемся богаче, который гниет заживо и не дает жить тому, что молодо.

В.И. Ленин. Цивилизованное варварство.
Полн. собр. соч., т. 24, с. 17.

Толки 24-05-2016 23:07

сообщение удалено автором темы.
Толки 24-05-2016 23:16

сообщение удалено автором темы.
Finist 25-05-2016 09:45

quote:
Originally posted by AlexVT:

империализм видел, что СССР поднимается из руин и необходимо было попытаться подорвать его изнутри. Пятая колонна, состоящая из таких же Финистов...


quote:
Originally posted by AlexVT:

"В ночь с первого на второе июня в город вошли танки и солдаты. Танки вошли в заводской двор ...


мда. алекс, ты что куришь?

простых рабочих, протестующих против против снижения расценок на фоне роста цен, называть пятой колонной? оправдывать введение ТАНКОВ на территорию завода против забастовавших рабочих??
ты в своём уме?

рабочие из ростова тоже пятая колона, финансируемая из госдепа?

AlexVT 25-05-2016 11:13

quote:
Изначально написано Finist:
простых рабочих, протестующих против против снижения расценок на фоне роста цен, называть пятой колонной?

Нормальная госдеповская позиция: читать только то, что выгодно им.

"Простые рабочие, протестующие против..." ну и т.д. подстрекаемые "пятой колонной" совершили ряд квалифицируемых по действовавшему в то время УК РСФСР 1960 г. как "ОСОБО ОПАСНЫЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ", а именно перекрытие железной дороги (ст. 68. Диверсия), дезорганизация работы ряда предприятий (ст. 69. Вредительство), ст. 70. Антисоветская агитация и пропаганда и ст. 79. Массовые беспорядки - относящиеся к "Иным государственным преступлениям".
Кроме того они совершили ряд других преступлений: "Милиция попыталась оттеснить митингующих с территории завода, но была смята толпой, а трое сотрудников избиты." которые квалифицируются по статьям 191, 192, 193.

Это не "пятая колонна". Это преступники, одураченные "пятой колонной" и совершившие преступления, за какие большинство даже не получило ни какого наказания.
А "пятая колонна" это те, кто подстрекал к совершению этих действий, кто заранее запасал антисоветские листовки, кто кричал сзади, что "У них патроны холостые!"...

Ну и тогда исчо чуток из Вики об итогах: "Позднее в Новочеркасске прошёл суд над <зачинщиками беспорядков>. Они были выявлены благодаря агентам, которые специально делали фотографии возмутившейся толпы. Тех, кто на этих снимках шёл в первых рядах и вёл себя наиболее активно, вызывали в суд. Им были предъявлены обвинения в бандитизме, массовых беспорядках и попытке свержения Советской власти, почти все участники признавали себя виновными.
Семеро из <зачинщиков> (Александр Зайцев, Андрей Коркач, Михаил Кузнецов, Борис Мокроусов, Сергей Сотников, Владимир Черепанов, Владимир Шуваев) были приговорены к смертной казни и расстреляны, остальные 105 получили сроки заключения от 10 до 15 лет с отбыванием в колонии строгого режима.
". Вот это была реальная "пятая колонна".

Да, и еще:

quote:
Изначально написано Finist:
ты в своём уме?

Я то в своем. Потому как вижу, чем закончилось бездействие власти на Украине. Ну ты тоже в своем - госдеповском.

Mr. Richo 25-05-2016 14:01

Удаляя чужие комментарии по теме, ТС обрекает себя на монолог перед восхищенной толпой слушателей состоящей из самой ТС.
Finist 25-05-2016 18:37

quote:
Originally posted by AlexVT:

Нормальная госдеповская позиция



алекс, приведи пример чтобы в капстранах забастовавших рабочих разгоняли на заводах танками

да, странно что в ростов на арену танки не ввели и не разогнали 5-ю колонну )))

AlexVT 25-05-2016 19:06

quote:
Изначально написано Finist:
алекс, приведи пример чтобы в капстранах забастовавших рабочих разгоняли на заводах танками

Знаешь, трудно вспомнить. Ты ведь сразу скажешь, что США не считается...

OOO57 27-05-2016 12:52

Anbur1976 27-05-2016 01:06

quote:
Originally posted by Finist:

приведи пример чтобы в капстранах забастовавших рабочих разгоняли на заводах танками


31 января 1919 года в крупнейшем городе Шотландии (и втором по численности населения на тот момент в Великобритании) Глазго начались события, вошедшие в историю как Битва на Джордж-сквер (а также как Чёрная, или Кровавая пятница). Более 60 тысяч рабочих, в основном судостроительных верфей, требуя сокращения рабочего времени до 40 часов в неделю, объявили забастовку. Начавшиеся столкновения между митингующими рабочими и полицией были настолько масштабными, что правительство Великобритании всерьёз опасалось их перерастания в настоящий большевистский мятеж.

По распоряжению Уинстона Черчилля (автора знаменитого заявления о необходимости <задушить большевизм в его колыбели> - в России) в Глазго были введены войска. Была проведена крупнейшая операция британских войск на родном острове. В ней участвовали 10 000 солдат и офицеров с танками и 114-мм гаубицами. Поскольку возникли опасения, что местные части могут перейти на сторону восставших, в Глазго перебрасывались полки из других регионов Шотландии. Восстание рабочих было подавлено, однако частично их требования всё же были удовлетворены.
http://warspot.ru/5185-foto-dnya-tanki-protiv-rabochih

О том же на сайте британского журнала New Historian
http://www.newhistorian.com/5871-2/5871/


Британские танки Medium Mark C Hornet (<Шершень> ), введённые в Глазго для подавления восстания, на городском рынке

OOO57 27-05-2016 01:34

quote:
Изначально написано Finist:

приведи пример чтобы в капстранах забастовавших рабочих разгоняли на заводах


Преступления <святого> Николая II

В ночь с 16 на 17 июля 1918 года в Екатеринбурге был расстрелян последний российский император Николай Второй. Его казнь стала логичным завершением 23-летнего периода правления Россией, полного людского горя, унижения и угнетения трудящихся.
Николаю Второму народ подобрал очень меткую кличку - <Кровавый>.

18 мая 1895 г. - В ходе коронации Николая II на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;

7 мая 1901 г. - Расстрел рабочих Обуховского завода

Ноябрь 1902 г. - Расстрел рабочих в Ростове. Убито - 6 ранено - 20;

11 марта 1903 г - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито - 60, пострадало - 200;

14 июля 1903 г. - Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито - 10, ранено - 18;

23 июля 1903 г. - Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито - 4, ранено - 27

7 августа 1903 г. - Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито - 16, ранено - 48;

13 декабря 1904 г. - Расстрел рабочих в Баку. Убито - 5, ранено - 40;

9 января 1905 г. - Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито - 1200, ранено - более 5000;

12 января 1905 г. - Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито - 127, ранено - свыше 200;

18 июня 1905 г. - Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито - 10, ранено - 40;

5 сентября 1905 г. - Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне - 400000 человек;

15 ноября 1905 г. - Расстрел крейсера <Очаков> и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов - севастопольцев;

4 июля 1906 г. - 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;

1911 г. - Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;

4 апреля 1912 г. - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;

3 июня 1914 г. - Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;

10 августа 1915 г. - Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито - 30 ранено -53;

1914 г. - Начало империалистической войны и участие в ней России в угоду европейским державам. В годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 мл. человек, попало в плен - 3,4 млн. солдат и офицеров.

AlexVT 27-05-2016 09:26

OOO57, Anbur1976 ну вы привели примеры... Все гораздо проще, причем в то-же время, но в США (цитата из Вики): Танки и пулеметы использовались для сохранения мира и порядка в городе.

Но Финист Вам сразу скажет: "США не считается!"

OOO57 27-05-2016 09:26

В Кремле одобряют желание Президента Украины Петра Порошенко <вернуть Донбасс>, если это продиктовано соображениям гуманности, как в случае с помилованием осужденной в РФ украинской гражданки Надежды Савченко, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя заявления украинского лидера о том, что он намерен вернуть Крым и Донбасс на Украину так же, как Савченко.

<Если он имел в виду, что намерен вернуть Донбасс, руководствуясь соображениями гуманности, то такое заявление можно поддержать; это то, на что мы надеемся в Москве>, - заявил Песков, сообщает ТАСС.


<В части Крыма - не комментируем притязания на российские регионы>, - сказал он.

Как сообщал ForUm, ранее Порошенко заявил, что будет делать ставку на политико-дипломатический способ возврата временно оккупированных территорий под государственный суверенитет Украины.

25 мая незаконно осужденная в России Надежда Савченко прибыла в Украину.

Ранее президент России Владимир Путин подписал указ о помиловании Савченко, а Президент Украины Петр Порошенко помиловал ГРУшников Евгения Ерофеева и Александра Александрова.

OOO57 27-05-2016 10:09


 

Толки 27-05-2016 10:58

Что-то глубоко сомневаюсь, что Ленин был безграмотен. Опять госдеповка клевещет:
quote:
Изначально написано OOO57:




OOO57 27-05-2016 20:48

 
AlexVT 27-05-2016 20:51

quote:
Изначально написано Толки:
Что-то глубоко сомневаюсь, что Ленин был безграмотен. Опять госдеповка клевещет:

В ПСС такого набора символов нет. Ну на что только не пойдет госдеп, лишь бы обосрать нашу страну.

OOO57 27-05-2016 21:15

 
OOO57 27-05-2016 21:29

Так никто вразумительно в пользу капитализма и не высказался, не доказал его превосходство над коммунистической системой. Тогда зачем он стране еще совсем недавно бывшей в статусе сверхдержавы? Может кто-нибудь объяснит внятно?
OOO57 27-05-2016 21:43

 
OOO57 29-05-2016 10:25

quote:
Изначально написано Finist:

приведи пример чтобы в капстранах забастовавших рабочих разгоняли на заводах


Наберите в поисковике - Учения в Златоусте

Одни учения офигительнее других. Полиция учится разгонять рабочих, которым не платят зарплату. В Златоусте прошли учения силовых структур по разгону забастовки. По легенде, рабочие начали забастовку после того, как им несколько месяцев не выплачивали заработную плату. Напомним, ранее в разных городах России прошли аналогичные учения - там учились разгонять недовольных коррупцией, вышедших под лозунгом "верните наши деньги" и вышедших против завышенных тарифов ЖКХ.

OOO57 29-05-2016 10:30

 
Humanicide 29-05-2016 11:14

В совке не было ипотеки. Было хуже. Хату давали за то, что ты будешь всю жизнь работать))))))))) Еще и хаты то сомнительного качества и метража.
Мечта прям коммунистическая.
Ну и на картинке даже альтернатива не представлена. Ну ладно я дополню: чтобы не вкалывал на фирме за айфон и ипотеку, а вкалывал всю жизнь на металлургическом заводе при 40 градусной жаре в цеху за 3х часовые очереди, дефицит и хрущевку.
OOO57 29-05-2016 22:00

quote:
Изначально написано Humanicide:

Ну ладно я дополню: чтобы не вкалывал на фирме за айфон и ипотеку, а вкалывал всю жизнь на металлургическом заводе при 40 градусной жаре в цеху за 3х часовые очереди, дефицит и хрущевку.


Мало. За тунеядство была статья. Если не работал то значит жил на нетрудовые доходы, либо сидел на чьей-то шее либо воровал. Кто не работает - тот не ест.(С) Вор должен сидеть в тюрьме(С). В СССР работали на благо всего советского народа, во имя будущего своих детей, на благо Социалистического Отечества, а не в фирмах за айфоны на дядю паразита.

Доказывать что воровать - это плохо и паразитировать? Сейчас это в чести. До чего ворье и паразиты вы нас довели с вашим мироустройством. Зае....

И все вы врете! И не чего у вас не поддается логике! И ни чего у вас не стыкуется! И вам на это положить, это ваши подлые технологии и они пока работают. Но вы не люди..

OOO57 29-05-2016 22:06

Сидит наверное один под разными никами одновременно, этакий многостаночник и на работу ходить не надо, и еще о чем-то рассуждает и поучает. А сам ноль.
OOO57 29-05-2016 22:23

 
Humanicide 30-05-2016 06:10

Жить для себя надо, а не ради какой-то тухлой идеи. Ну так "кто не работает тот не ест" и к капитализму так же относится.
Я в отличии от тебя, сумасшедшей, тут под одним ником сижу. Это тебя тут за месяц уже раз 50 забанили.
OOO57 30-05-2016 07:21

Вот такой тролль-многостаночник думает что живет для себя, а фактически его как лоха используют. В 23 жизнь только начинается а впереди махровый империализм (если народ не снесет) который точно живет для себя, а вот такие многостаночники с их потомством, его, империализма, расходный материал...
ВАМ ВСЕ РАВНО - КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ, ПОТОМУ ЧТО ВАМ ПОКА ЕЩЕ ЖИВЕТСЯ?

Проблема в том, что когда уже не будет житья, сил для борьбы у вас может уже не остаться!..

 

OOO57 30-05-2016 07:33

КАПИТАЛИЗМ ДЛЯ БОГАЧЕЙ СОВСЕМ НЕ ПЛОХ:
КТО МОЖЕТ ЖИТЬ,- ЖИВЕТ! А КТО НЕ МОЖЕТ - ЛОХ!

НО МЫ-ТО ЗНАЕМ ТОЧНО, ГОСПОДА:
ЗА НАШ ВЕДЬ СЧЕТ ЖИВЕТЕ ВЫ ВСЕГДА!
И БУДЕТ ЛУЧШЕ НЕСОМНЕННО ВСЕМ,
КОГДА ПРОГОНИМ БОГАЧЕЙ СОВСЕМ!

 

OOO57 30-05-2016 07:57


Надеюсь, вы уже не видите ничего забавного и гротескного в этих буржуях. Теперь мы видим что это чума угрожающая трудовому народу и человечеству. Они стоят за моральным и разложением человечества. Проще говоря буржуазное общество грязное и не ухоженное. Буржуи вовсе не бедные это зажравшиеся свиньи. Буржуи не приспособлены к производительному труду и он им совсем не нужен. Это не беспомощность которую стоит пожалеть. Буржуи не хотят работать они хотят торговать. Здесь они в своей стихии. Понаблюдайте за ними какое то время и вы увидите что они гордятся тем чем они занимаются - быть паразитами. Здесь личные потребности не служат более важной общей цели - обеспечить полное благосостояние и всесторонне развитие общества. Вместо этого буржуазная мораль в полную противоположность пролетарской морали, провозглашает не знающий границ эгоизм каждого отдельного буржуя священным законом. Его вера превращает обман и наживу в обязанность. Когда они приходят в церковь они просят благословения во всех их сделках. Для буржуя бизнес становится священным. Для пролетариата это вовсе не приемлемо. Пролетариат свою трудовую деятельность наполняет смыслом. Он создает нечто достойное и необходимое - еду, одежу, дома машины, произведения иссуства. Пролетариат имеет чувство ответственности за свои достижения. Для буржуя лишь одно имеет ценность - деньги. Как он их получит, без разницы. Самые хитроумные и беспринципные из них владеют крупным бизнесом и банками. И эти самые хитроумные и беспринципные живут в самых роскошных домах. Им нужны другие люди чтобы было на ком наживаться. Буржуй покупает и продает но ничего не создает. Производство он оставляет рабочим и крестьянам. Буржуи это раса паразитов. Если вдруг на теле общества образуется рана они присасываются к ней и пожирают погибающий организм. Они наживаются на упадке народа. Они лишь создают прочие условия для болезни, продлевая ее. Их лица с возрастом приобретают характерные черты - не меняющегося паразита, вечного буржуя. Нет никакой разницы между ними где бы они не жили. Это как крысы. Крысы коварные, трусливые и жестокие, как правило действуют стаями. Они являют собой образчик пронырливости и уничтожения в животном мире. Как буржуи в мире людей. Паразитирующие буржуи несут ответственность за большую часть совершаемых в мире преступлений. Но буржуи умеют маскировать себя под цивилизованных людей. И лишь только наблюдательные люди смогут определить его суть - суть паразита.
OOO57 30-05-2016 08:30

ПОД РУКОВОДСТВОМ СТАЛИНА СССР - ПЕРВАЯ В МИРЕ СТРАНА СОЦИАЛИЗМА - СОВЕРШИЛ ГОЛОВОКРУЖИТЕЛЬНЫЙ РЫВОК В РАЗВИТИИ!

 

ДомовЁнок 30-05-2016 21:11

quote:

SK18

Дебил ты. Так, видать, и помрешь идиотом.


Ты еще гитлера процитируй.
А так то это чисто воды 282-ая, по национальному признаку.

Треугольник нажимать не буду -- тебя Творец и так обидел. )))


-------------


quote:
Originally posted by OOO57:

Надеюсь, вы уже не видите ничего забавного и гротескного в этих буржуях. Теперь мы видим что это чума угрожающая трудовому народу и человечеству. Проще говоря буржуазное общество грязное и не ухоженное.


Фросилий (раз зареган как муж.пол), ответь, пожалуйста на два вопроса:
1. В Израиле, по твоему, какой строй?
2. Что может быть лучше чем норм. капиталистическое общество?

Подсказка тебе по капитализму-- Главные капиталистические страны. США, Япония, ФРГ, Франция, Великобритания, Италия и Канада (их еще называют большой семеркой). Эти страны лидируют в мире по своему экономическому и научно-техническому потенциалу, совокупному ВВП, отличаются наиболее диверсифицированной экономикой, а также самым крупным людским потенциалом. На эти страны приходится около 70% производства всей промышленной продукции мира, все прямые иностранные инвестиции.


--------------------


Ну и изюминка:


quote:
Originally posted by Finist:

простых рабочих, протестующих против против снижения расценок на фоне роста цен, называть пятой колонной? оправдывать введение ТАНКОВ на территорию завода против забастовавших рабочих??
ты в своём уме?

рабочие из ростова тоже пятая колона, финансируемая из госдепа?





Сценарий классный -- "началась за бастовка рабочих, которым несколько месяцев не выплачивали зарплату."
"денег нет, но вы держитесь... вам всего доброго, хорошего настроения, здоровья" (с)


Фаза 30-05-2016 22:25

Я немножко о другом, о новой боевой технике. О новых машинах бронированных.
Броневики( бронеавтомобили) были атавизмом уже во 2-ю мировую, но сейчас нам их подают как этвас нойес.

Но это-же мишень. В бою с армиями стран НАТО(вероятным противником) этому автомобилю совершенно нечего противопоставить той-же автоматической пушке боевой машины пехоты и наверняка крупнокалиберные пулемёты так-же шьют эти машинки навылет.
На скорую руку к машинкам приделаны автоматический гранатомёт и противотанковые управляемые снаряды. Ну то, что можно хоть к чему приделать.

По защите они слабже и бронетранспортёров и бмп-х, по вооружению вообще рядом не стояли.

Зачем?
Они хороши для войны либо совсем невооружённым противником, либо с противником, вооружённым лёгким стрелковым оружием.

Интересно, однако.

Mr. Richo 31-05-2016 13:03

quote:
Originally posted by OOO57:

Но вы не люди..



Вот с подобного начинаются все теории о расовом превосходстве.
OOO57 31-05-2016 20:30

quote:
Originally posted by Mr. Richo:

Вот с подобного начинаются все теории о расовом превосходстве.



Значение слова Нелюди :
Нелюди - Плохие, дурные люди.

OOO57 31-05-2016 20:45

И так, никто не ответил чем капитализм в своей загнивающей стадии превосходит коммунизм в его начальной стадии? Чем он лучше для большинства, т.е. для трудящихся?
Толки 31-05-2016 20:56

Капитализм в своей "загнивающей" стадии в своих центрах стал обладать более человеческой физиогномией, нежели "коммунизм в его первой стадии". Последний со стыда кончился. Первый продолжил строить внутри себя социализм, в т.ч. благодаря последнему. Чем все это закончится, тем не менее, все еще вопрос.
OOO57 31-05-2016 21:07

<DYXLESS> ИЛИ СОВРЕМЕННЫЕ РАБЫ КАПИТАЛИЗМА!

1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти.
Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за <новинками>, а для этого вынужден постоянно работать.

3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с <помощью> которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм <ссудного процента>.

С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.

4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?

5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов,которые не позволяют гражданам экономически развиваться,разорившись заново начиная своё дело с нуля.. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и <терпеть> кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.

8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.

evgen222222 31-05-2016 22:15

quote:
<DYXLESS> ИЛИ СОВРЕМЕННЫЕ РАБЫ КАПИТАЛИЗМА!

Прям вот улыбнуло)) Чел перенеся некий огромный пост видимо идеологически разгромил всех своих оппов. Есть маленькая неувязка - классно было б рядом поставить описание противоположного, что было в социализме. Мол - "капитализм бед, социализм гут". Ну попробуем аФФтору помочь. Итак -
quote:
Изначально написано OOO57:

1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти.
Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.



Прям таки ровно на 1 месяц? Вот ровно к 10 числу(или какого там у кого получка) всё заканчивается? Прям ни у кого, работающего на заводах ничего на счету не остаётся? А в отпуск все поголовно едут отдыхать в ближайшие леса и парки? Если бы было сказано мол "приблизительно на 1 месяц" можно было б контраргументы выслушать. Но тут категорично "ВСЕГДА ТОЛЬКО НА 1 МЕСЯЦ". Враньё.
Теперь про СССР. Там конечно всё было не так. Только вот есть одно маленькое НО. Деньги у людей оставались. Но если сейчас тратиться только на то, на что тратились в СССР (обедать в заводских столовках, в магазинах покупать синюшных куриц, серые макараны и т.д. то и у Вас уважаемый деньги будут оставаться. И не забудьте - никакого интернета, компьютеров, телефонов и ничего прочего - радио есть - довольствуйся. Ну так и быть - 2 телепрограммы.
quote:
2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за <новинками>, а для этого вынужден постоянно работать.

Тут всё просто - ничего не надо выпускать. На телевизор - очередь на год, на установку домашнего телефона - пару лет. Диван мягкий "Муза"? - а зачем он вам? Нет товаров - нет и спроса. Носите калоши (всегда есть в магазинах) пейте водку (тоже есть, только периодически дорожает).
quote:
3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с <помощью> которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм <ссудного процента>.

Секундочку - а зачем Вам кредиты? Чтобы покупать "псевдонужные товары"? Не поддавайтесь. Вон в СССР кредитов как явления для населения не было - и не было проблемы - "а что на эти деньги покупать".
quote:
4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?

Вот это в точку))) В СССР рабства конечно же не было и быть не могло, поэтому свободные граждане ВСЕГДА УЧАСТВОВАЛИ в прибылях заводов на которых работали и ВСЕГДА ЗНАЛИ на что СССР тратит свой бюджет. Прям как сейчас помню эти статьи в самых правдивых газетах - "мол граждане дорогие, борцам в Анголе денег не хватает, и поэтому ваше бабло мы того.. им отдали. У нас же уже магазины пустые, а им до такого счастья ещё идти и идти" Правда и себя народные вожди не забывали - но в СССР же всё открыто было и поэтому каждый день всем всё было известо - чего очередной партийный фюрер жрал, пил и с кем совокуплялся.
evgen222222 31-05-2016 22:29

quote:
5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов,которые не позволяют гражданам экономически развиваться,разорившись заново начиная своё дело с нуля.. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

В ССР инфляции не было. Вообще не было. Так слегка каждый год дорожали (временно конечно) "определённые группы товаров" Это конечно не инфляция - просто зажрались граждане самого свободного в мире государства. Пора и поясок подтянуть. КАк счас помню - были ж референдумы и все как один... Ах что ж это я - не так всё было. Партийные вожди в "инстанции" решали. А кому не нравится - вали куда хошь, но помни - граница на замке.

quote:
6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и <терпеть> кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

В СССР конечно же не было такого. В смысле покупки недвижимости. По причине отсутствия самой недвижимости. Ты мог легко и просто поменять один завод на другой. Хоть каждый год переезжай. Но учти - очередь на квартиру, машину, детский сад и всё остальное - с тобой не переезжает. Ты можешь валить хоть куда (за исключением конечно Москвы и других центров с хорошим снабжением). И снова стоять в очереди на квартиру 20 лет. И сын твой, вернувшись из армии, конечно получит причитающуюся ему путёвку в детсад. А пока общага дружок (если есть конечно она на новом месте твоего свободного и нерабского труда).
OOO57 31-05-2016 22:29

Капитализм опирается на глупость - против ума, на патологии - против здоровья, на выродков и дегенератов - против нормальных и полноценных представителей рода человеческого.

У капитализма - если он стремиться выжить - нет другого выхода. Опора на ВСЁ ХУДШЕЕ в человеке и НАИБОЛЕЕ ОТСТАЛОЕ, АРХАИЧНОЕ, ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ в человечестве - его единственная опора. Капитализм, грубо говоря, никто не спрашивает, хочет ли он опереться на тупую мразь быдло. У него другой опоры в современном мире объективно не осталось, понимаете?

Если он не поможет дегенератам убить нас - то мы его, как медведя в берлоге, затравим социальными, экологическими, рационалистическими претензиями. И если капитализм сегодня это хорошо понимает.
См. в поисковике "Капитализм пожирает человечество".

evgen222222 31-05-2016 22:40

quote:
7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.
8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории


7. В СССР такое было невозможно. Мы все знали сколько стоит Автомат Калашникова, танк, ракета и т.д. И ВСЕ КАК ОДИН УЧАСТВОВАЛИ В КОНТРОЛЕ ЗА ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТЬЮ.
8. Ну тут и говорить нечего - все ж помнят как в СССР выдавали без утайки заработанное отцами, дедами, прададами и т.д. со всей тысячелетней историей... Правда временами замораживали облигации, выдаваемые вместо зарплаты Сталиным, но после признания культа, всем реабилитированным зекам сразу же выдали их заработанное на золоте Колымы и в других местах. И (вот ведь великодушие первого в мире социалистического государства) не стали требовать стоимости пули от нагана, ТТ, и всяких прочих "вальтеров" с тех, кого пришлось ради соцсправедливости, соцзаконности, перегибов на местах, восстановлений ленинских норм соцзаконности и всего прочего просто шлёпнуть.
evgen222222 31-05-2016 22:53

quote:
Капитализм опирается на глупость - против ума, на патологии - против здоровья, на выродков и дегенератов - против нормальных и полноценных представителей рода человеческого.У капитализма - если он стремиться выжить - нет другого выхода. Опора на ВСЁ ХУДШЕЕ в человеке и НАИБОЛЕЕ ОТСТАЛОЕ, АРХАИЧНОЕ, ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ в человечестве - его единственная опора. Капитализм, грубо говоря, никто не спрашивает, хочет ли он опереться на тупую мразь быдло. У него другой опоры в современном мире объективно не осталось, понимаете?Если он не поможет дегенератам убить нас - то мы его, как медведя в берлоге, затравим социальными, экологическими, рационалистическими претензиями. И если капитализм сегодня это хорошо понимает. См. в поисковике "Капитализм пожирает человечество".

В социализме конечно же всё не так. Тот опирается только на ум и здоровье и лучших представителей человечества. И не надо РЖАТЬ!!!! Константин Устинович Черненко - чем не представитель? Брежнев Леонид Ильич? Владимир Ильич Ленин? От сифилиса помер? Враньё!!!! Просто не выдержало сердце и ум от мыслей обо всём стенающем, трудящемся человечестве. Прям вот здоровье на уме сидит и нормальностью погоняет.
Кстати уважаемый ООО57, а кто сейчас будет при социализме Россие рулить? Ну вот сбылась мечта умных, здоровых и всех прочих.. Настал СОЦИАЛИЗМ в РФ. Кто будет процессом рулить?