izhevsk.ru Главная /  Политика /  "Дружба" с Китаем и курс на сырьевую экономику
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"Дружба" с Китаем и курс на сырьевую экономику
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Дружба" с Китаем и курс на сырьевую экономику   версия для печати
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 21-5-2014 23:03 timafon Редактировать сообщение timafon    первое сообщение в теме:

Сегодня Путин всех порадовал своей продажей - самой крупной в истории газовой отрасли -на 400 миллиардов продал Российских недр. Общество менеджеров по продажам безусловно аплодирует, ведь им так все близко - нашел нового клиента, окучил, процент получит хороший. А нужна ли стране такая экономика распродажи недр? Так может таки прав подлец Маккейн, называя Россию страной- бензоколонкой? Сколько будет жить такая страна нормально? До первого кризиса цен на нефть? До первых серьезных столкновением интересов с Китаем или Европой? Сейчас все думают, что Европа на всю историю станет зависима от нашего газа, но доля газа нашего около 30 процентов и у них идет програма замещения зависимости от нашего газа. Китай жил без нашего газа, для него вообще не принципиален наш газ. Более того, сейчас Газпром вроде как на свои деньги будет строить трубы в Китай, сумма вроде 50 ярдов, откуда он их возьмет? Не повышением ли тарифов внутри страны? Такая экономика это путь в тупик для будущего страны.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 26-5-2014 14:39 timafon

цитата:
Распил происходит на более нижних уровнях

Да уж конечно - Якунин это нижний уровень? Братья жены Медведева это нижний уровень? Олигархи наши это тоже нижний уровень? Нижний уровень низкие распилы, высокий уровень распилы мегамасштаба.
IvSid
Рейтинг: 35/-12
-- написано 26-5-2014 22:14 IvSid

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

За график спасибо. Но все же уменьшение ЗРВ России - это следствие только распила, или есть иные факторы? Например, недавно, все мы были свидетелями как "ухнули" 12 ярдов на поддержание рубля.

Скажите, пожалуйста, почему вы так предсказуемы, почему я от вас ждал именно этого вопроса о поддержке курса рубля за счет ЗВР?
Вы действительно хотите услышать ответ?
Вас же вроде ярым путинойдом и едросом считают, а ответ на ваш вопрос будет раскрытием секрета полишинеля о попилах ЗВ-резервов под видом поддержки курса рубля
Но это уже совсем другая история, не имеющая отношения к "дружбе с Китаем", так что можете погуглить сами
Дам лишь наводку на вынужденные действия ЦБ по увеличению учетной ставки в моменты наиболее активного попила.

IvSid
Рейтинг: 35/-12
-- написано 26-5-2014 22:22 IvSid

цитата:
Изначально написано TopCat:

Объем нефтедобычи падает, надо возместить потери.
Это как в трудные времена, продаешь хорошее пальто за пару буханок хлеба чтобы не сдохнуть от голода

Не соизволите пояснить, чьи конкретно потери возмещают за счет газового контракта?
Вроде ShAlex еще в 3-ем посте писал: "Чтобы сдвинуть переговоры с мертвой точки, Россия предложила обнулить налог на добычу полезных ископаемых для месторождений, с которых пойдет газ на китайский рынок. "Газпром" может продавать газ по 350 долларов при нулевых ставках таможенных пошлин и НДПИ. Прибылей от экспорта газа в Китай ждать не стоит"
Так что с этого бюджет получит? Да и Газпром, вроде как, без прибыли сработает?

IvSid
Рейтинг: 35/-12
-- написано 26-5-2014 22:50 IvSid

Вот, кстати, какие-то ональитики из UBS уже посчитали убытки Газпрома от реализации обозначенного контракта
Сделка с Китаем может обернуться для Газпрома потерянными $14 млрд
http://top.rbc.ru/economics/26/05/2014/926066.shtml

З.Ы. сам еще не читал

IvSid
Рейтинг: 35/-12
-- написано 26-5-2014 22:57 IvSid

А вот уже и "главный по Китаю" обозначился
Геннадий Тимченко: "Недавно меня избрали председателем российской части Российско-китайского делового совета. На последней встрече Владимир Владимирович меня так и представил - "главный по Китаю".
http://top.rbc.ru/photoreport/26/05/2014/926058/1.shtml
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 26-5-2014 22:57 steevie_g

цитата:
ональитики из UBS уже посчитали убытки Газпрома

2011... -2 млрд http://www.newsru.com/arch/finance/15sep2011/ubs.html
2012... -2,5 млрд http://top.rbc.ru/economics/05/02/2013/843674.shtml
ну, вот так как-то..
IvSid
Рейтинг: 35/-12
-- написано 26-5-2014 23:13 IvSid

цитата:
Изначально написано steevie_g:

2011... -2 млрд http://www.newsru.com/arch/finance/15sep2011/ubs.html
2012... -2,5 млрд http://top.rbc.ru/economics/05/02/2013/843674.shtml
ну, вот так как-то..

действительно, профессиональные жуки-пилильщики ..., а вовсе не аналитики

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 26-5-2014 23:13 Sim

цитата:
Изначально написано steevie_g:

ну, вот так как-то..


По качеству экспертной оценки мнения есть?

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 27-5-2014 19:45 steevie_g

цитата:
Изначально написано Sim:

По качеству экспертной оценки мнения есть?


по качеству от УПС?.. нет!..

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 27-5-2014 21:50 partyzan

вообще вся эта история с прогибом под Китай - это очень серьезно и будет иметь очень далеко идущие последствия

продавать на корню газ на 30 лет вперед, причем газ с месторождений, которые еще не начали разрабатывать и для транспортировки которого трубопровод только в проекте - это адский трэш

теперь я наконец-то представляю - как выглядит распродажа Родины

Антипод
Рейтинг: 15/-3
-- написано 27-5-2014 22:24 Антипод

цитата:
Originally posted by partyzan:

теперь я наконец-то представляю - как выглядит распродажа Родины




Наша Родина - это сырьевой придаток запада. Ее только и делают что распродают оптом и в розницу. Просто это теперь делается более цинично и открыто, ведь народ не ропщет, а стало быть "дошел до кондиции". Тест со знаком плюс пройден, а значит последуют более смелые и открытые сделки...

история редактирования

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 27-5-2014 22:33 partyzan

цитата:
Изначально написано Антипод:

Наша Родина - это сырьевой придаток запада. Ее только и делают что распродают оптом и в розницу. Просто это теперь делается более цинично и открыто, ведь народ не ропщет, а стало быть "дошел до кондиции". Тест со знаком плюс пройден, а стало быть последуют более смелые и открытые сделки...


сырьевым придатком Запада быть как-то уютнее, чем сырьевым придатком Китая

ну и с Европой мы таких долгоиграющих договоров не подписывали, да и никто в современных условиях таких договоров не подписывает, уж слишком большой период, многое может произойти

все выглядит со стороны, как попытка большого хапка, здесь и сейчас

почти 10 лет Путин с Китаем торговался и не спешил подписывать договор по газу, так как условия китайцы выдвигали кабальные и тут Остапа понесло, то ли на зло амерам и европейцам решил уши отморозить, то ли просто аванс в 25 миллиардов баксов захотелось распилить с корешами

чую Вован после себя оставит страну примерно в таком же состоянии, как Янукович Украину

Антипод
Рейтинг: 15/-3
-- написано 27-5-2014 22:44 Антипод

цитата:
Originally posted by partyzan:

Вован после себя оставит страну примерно в таком же состоянии, как Янукович Украину


Включат проект "Наследник-2". Будет чем оправдаться следующему "избранному" президенту. Будет что обещать. А время идет...

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 27-5-2014 22:49 steevie_g

цитата:
Изначально написано partyzan:


ну и с Европой мы таких долгоиграющих договоров не подписывали, да и никто в современных условиях таких договоров не подписывает, уж слишком большой период, многое может произойти



c итальянской Eni в 2006-м до 2035-го подписали...
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 27-5-2014 22:57 partyzan

цитата:
Изначально написано steevie_g:

c итальянской Eni в 2006-м до 2035-го подписали...

а, точно с Берлускони было дело, только вот по поставкам в Италию ценообразование достаточно прозрачное и формула цены прописана детально

с китайцами все засекречено и думаю пока Путин у руля мы подробностей ценообразования не узнаем, ну и месторождения разрабатывать не начали, газопровода нет и тд., то есть затраты по проекту пока все очень примерные и на бумаге, а потолок продажной цены уже озвучили

Антипод
Рейтинг: 15/-3
-- написано 27-5-2014 23:05 Антипод

цитата:
Originally posted by partyzan:

с китайцами все засекречено


Это не первый подобный опыт. Процесс в развитии. Прошлогодний видеоматериал


steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 27-5-2014 23:25 steevie_g

цитата:
Изначально написано partyzan:

а, точно с Берлускони было дело, только вот по поставкам в Италию ценообразование достаточно прозрачное и формула цены прописана детально



дык и с хохлами формула прозрачней и детальней некуда... база-цена барреля нефти 9 мес. назад... Жуле предлагали 2 варианта... или 240-твердая цена надолго, или привязка к нефти... на момент переговоров, цена барреля была 30 баксов... жуля решила, что так будет всегда... единственная разница с ени, у итальянцев есть право пересмотра цены....

история редактирования

Mr. Richo
Рейтинг: 260/-304
-- написано 28-5-2014 12:30 Mr. Richo

цитата:
Originally posted by IvSid:

Вас же вроде ярым путинойдом и едросом считают,



Ну во-первых, мне это глубоко фиолетово. У либерастов тутошних очень агрессивная мания: клеить ярлыки всему что им не нравится. Не зря Ю. Мухин утвеждает что фашисты - это либералы оставшиеся без опозиции (см. Кремлевский фашизм). Чем больше смотрю на местечковых "прогрессоров", тем больше убеждаюсь в этом, и это еще без учета откровенно душевнобольных, которые матом и оскорблениями не ругаются, а просто разговаривают, хороший психиатр им в помощь. Я лишь пытаюсь озвучить то что здесь говорить "не гламурно". В едре в жизни не состоял и даже не пытался, на выборы хожу регулярно, но за Путина не разу не голосовал. Есть у меня свои недовольства к нему. Пишу это не для того что бы оправдываться, а чтобы показать, что есть и иные точки зрения исходящие от простых людей, не состоящих ни в каких отношения с властью, но в корне не согласных с грязью, что льют на нее, чисто до кучи, "прогрессивные" "деятели". И не согласие это вызвано не тем, что грязи у нас нет (я ее может и поболее Вас видел), а тем что напоминает мне это все "битье лежачего". Стране и так тяжело, а всякая "либерал" норовит еще больнее лягнуть, благо за это ничего не будет.
Следующий аргумент. Всякая власть начинается как ОПГ. Кто знаком с историей подтвердят, что в той же Европе (и не только) первые бароны - это главари рабойничьх шаек, собиравших дань с проезжающих. Да и в Штатах, все эти Морганы и Ротшильды из пиратов вышли. Никто декларации о независимости писать не торопился. Грабили все что шевелится и индейцев мочили, без всякого сортира. У нас примерно то же самое. Грабят и пилят. С таким же успехом можно ненавидеть ветер, что дует не в ту сторону. Я не оправдываю воров, но обращаю внимание, что есть исторические закономерности, которые будут соблюдены, нравится нам это или нет.
И последнее, на основании всего вышесказанного весь "прогрессивный" вой - это реальный загон в черное уныние, без всякого конструктива. А уныние - один из смертных грехов, кто забыл. Так что "поделись улыбкою своей...." и не унывай. В России человеку было всегда жить тяжело, но интересно.)))
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 28-5-2014 15:28 timafon

цитата:
И последнее, на основании всего вышесказанного весь "прогрессивный" вой - это реальный загон в черное уныние, без всякого конструктива.

Да почему без конструктива - вроде ясно говорят, что надо коррупцией заниматься, прессу свободную развивать, а не мочить, внутренними делами в общем, а не кидаться на соседей, а потом оправдывать внутреннюю разруху происками внешнего врага, а цензуру информационной войной.
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 28-5-2014 15:42 Sim

цитата:
Изначально написано timafon:

Да почему без конструктива - вроде ясно говорят, что надо коррупцией заниматься, прессу свободную развивать, а не мочить, внутренними делами в общем, а не кидаться на соседей, а потом оправдывать внутреннюю разруху происками внешнего врага, а цензуру информационной войной.

Весть ватный "конструктив" заключается в том, чтобы закрыть глаза и уши на любые недостатки и шумно радоваться тому дерьму, в котором оно живет.

Mr. Richo
Рейтинг: 260/-304
-- написано 28-5-2014 16:38 Mr. Richo

цитата:
Originally posted by Sim:

Весть ватный "конструктив" заключается в том, чтобы закрыть глаза и уши на любые недостатки и шумно радоваться тому дерьму, в котором оно живет.



Если у человека в душе дерьмо, то он будет только его и видеть вокруг себя и смаковать с упоением. Пользуясь терминологией В. Жикаринцева: что внутри - то и снаружи. Ну и конечно наслаждаться, что он "не вата", при этом не подозревая кто же он на самом деле.
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 28-5-2014 16:44 Sim

Рефлексия чужда ватным.
А это - иммунитет от застоя.
П.С.
Попробовал новый редактор форума...
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 29-5-2014 22:44 partyzan

Акционеры российской энергетической компании ТГК-2 ведут переговоры о продаже компании китайской корпорации Huadian
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/kompanii/...hivaet-na-kitai


как говорится пошла плясать деревня - дали отмашку, что можно свои активы китайцам сливать, теперь эту волну не остановить

китайцы конечно молодцы, воспользовались положением Путина, выжимают по максимуму и прут как танк, ну а ВВП олух - самому опасному для России соседу двери настеж все открыл

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 30-5-2014 06:50 oe229614

цитата:
Originally posted by partyzan:

....ВВП олух - самому опасному для России соседу двери настеж все открыл....


В былые времена, чтобы излечить от сифилиса, заражали человека малярией.

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 30-5-2014 11:28 steevie_g

цитата:
Изначально написано partyzan:
Акционеры российской энергетической компании ТГК-2 ведут переговоры о продаже компании китайской корпорации Huadian

как говорится пошла плясать деревня - дали отмашку, что можно свои активы китайцам сливать, теперь эту волну не остановить


странные МЫ все-таки люди... продавая контрольный АвтоВАЗа японолягушатникам, радовались и кричали "Гон придэ, порядок наведэ"...

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 30-5-2014 12:02 Сергей

Что такое автотаз?

ТГК-2 является одной из крупнейших теплоэнергетических компаний Северо-Западного и Центрального федеральных округов России. - объект государственной безопасности.

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 30-5-2014 13:09 steevie_g

цитата:
Изначально написано Сергей:
Что такое автотаз?


ок. 2 млн. рабочих мест предприятий-смежников...

история редактирования

Mr. Richo
Рейтинг: 260/-304
-- написано 30-5-2014 13:34 Mr. Richo

цитата:
Originally posted by partyzan:

как говорится пошла плясать деревня - дали отмашку, что можно свои активы китайцам сливать, теперь эту волну не остановить



Я,согласен, что наша чиновничья-олигархическая элита в святые не годятся, но на дураков оне тоже не похожи. Сорес, в срое время тоже ладошки довольно потирал, а теперь нас проклинает за угробленный миллиард. Звучит тревожно, но посмотрим какие будут подробности. От нас тут мало что зависит. Даже если все участники этой ветки синхронно обосрутся на Красной площади, в знак протеста, это ничего не изменит.)))
TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 30-5-2014 13:42 TopCat

цитата:
Изначально написано timafon:

Да почему без конструктива - вроде ясно говорят, что надо коррупцией заниматься, прессу свободную развивать, а не мочить, внутренними делами в общем, а не кидаться на соседей, а потом оправдывать внутреннюю разруху происками внешнего врага, а цензуру информационной войной.

За что я люблю либерастов дак это за честность.
т.е. не бороться с коррупцией, а заниматься ею, чтоб так сказхать крепла и ширилась

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 30-5-2014 14:03 Sim

По Китаю. Много букв. http://www.svoboda.org/content/article/25399746.html
----------
Мудрая старшая сестра

Кабальный для России и коррупционный (чем дороже труба, тем лучше ) характер очередного контракта века, заключенного в Пекине 21 мая, замечен многими авторами. Важно понимать, что подобная сделка не изолированное явление, а своего рода кульминация идущего уже далеко не первый год процесса слива территорий Дальнего Востока и Сибири в "зону жизненного пространства" КНР.

Как предупреждало Министерство регионального развития РФ в подготовленном им в 2009 году документе "Стратегия социально-экономического развития Дальнего Востока, Республики Бурятия, Забайкальского края и Иркутской области на период до 2025 года", главной "угрозой" и "вызовом" региону является "опасность превращения этой территории только в источник энергоносителей и сырья для стран АТР". Но, игнорируя предостережения экспертов, высшее политическое руководство страны в течение многих лет с завидным упорством само реализует "угрозы" и "вызовы" российскому суверенитету, действительно превращая территорию Дальнего Востока и Восточной Сибири в источник энергоносителей и сырья, но не "для стран АТР", а для одной из стран АТР. Той самой, которая почему‑то с настойчивой регулярностью в ходе масштабных военных маневров вдоль наших границ убедительно демонстрирует потенциальные возможности по использованию своей военной мощи на территории России.

В 2009 году российское руководство капитулировало на экономических переговорах и пошло на те соглашения, которых китайская сторона домогалась от Москвы в течение многих лет. Сначала глава КНР Ху Цзиньтао и престолоблюститель Дмитрий Медведев торжественно подписали в Кремле свою первую сделку века (по медведевскому выражению) - контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд долларов (меньше 50 долларов за баррель). Учитывая, что еще придется построить нефтепровод с заявленной стоимостью 29 млрд долларов, реальная цена для России будет значительно меньше и явно убыточной. Однако первый вице-премьер Игорь Сечин поспешил публично объявить ее "справедливой". Впрочем, лично для г-на Сечина и других августейших нефтетрейдеров и трубопрокладчиков цена эта наверняка оказалась даже очень справедливой.

Так или иначе, был сделан первый важный шаг к превращению Российской Федерации в сырьевой придаток Срединной Империи. Но наш младший президент на этом не остановился и подписал с тем же Ху 23 сентября 2009 года в городе Нью-Йорке еще одно эпохальное соглашение - "Программу сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР", включившую в себя более 200 проектов. По этой программе Россия отдала в совместную разработку природные месторождения полезных ископаемых, из которых в Китае будет налажено производство железа, меди, молибдена, золота, сурьмы, титана, ванадия, серебра, германия, олова и т. п. Китай будет строить перерабатывающие производства и на российской территории, и на них будут заняты китайские рабочие.

Примерно по такой же схеме Китай заключил в последнее десятилетие целый ряд соглашений с африканскими диктаторами. Правда, в Африке соглашениями предусматривалось создание гораздо большего числа рабочих мест для
Китай получил лицензию на переваривание в течение продолжительного времени стратегического района, который пока находится за пределами его географических границ, плюс стабильные поставки энергоресурсов из страны, которую он будет переваривать
туземцев. Та же программа предусматривала расширение пограничных пропускных пунктов и "укрепление российско-китайского сотрудничества в сфере трудовой деятельности". Сразу же после ее подписания в Китае была создана госкомпания для инвестиций в сельскохозяйственное производство, предполагающих аренду/скупку земли в России. Собственно, Китай получил все, что ему сегодня необходимо, - лицензию на переваривание в течение продолжительного времени стратегического района, который пока находится за пределами его географических границ, плюс стабильные поставки энергоресурсов из страны, которую он будет переваривать. За повторной лицензией он уже не придет. Как справедливо подчеркивают китайские военные теоретики, "эффективный контроль в течение длительного времени в конечном итоге приведет к переносу географических границ".

"Сделка века" 21 мая по газу триумфально завершила блистательную стратегическую победу, одержанную в классических традициях китайского военного искусства - без обнажения меча, без единого выстрела. Отныне игра будет вестись исключительно по китайским правилам. Не удивительно, что заместитель председателя КНР Ли Юаньчао, выступая на круглом столе "Россия - Китай: стратегическое экономическое партнерство", проходившем в рамках XVIII Петербургского международного экономического форума, предложил превратить российский Дальний Восток и север КНР в единую экономическую зону. Во-первых, между нами естественное экономическое сотрудничество, не то что сотрудничество через какой-то океан. Во-вторых, наше сотрудничество является взаимодополняющим. Как сказали наши бизнесмены, в России обширная территория, а в Китае самый трудолюбивый в мире народ. Если мы сможем сочетать эти факторы, то получим существенное развитие. В России большая территория и мало народа, в Китае - наоборот>, - пояснил свой план зампредседателя КНР. Последний раз с аналогичным предложением выступил Мао Цзедун, когда в декабре 1949 года, когда прибыл в Москву для подписания с СССР Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи. Предложение почему-то настолько не понравилось Сталину, что Мао Цзедун провел в Москве более двух месяцев фактически под арестом. Видимо через 65 лет китайцы решили, что северные варвары, наконец, дозрели.

Секрет успеха по‑китайски - понять психологию Другого, подчинить его волю, использовать в своих интересах его комплексы, его идеологемы, его благородство или его низость. В одном случае (мягкое поглощение Тайваня) - опереться на патриотический романтизм тайваньских гоминьдановцев, их стремление стать частью Большой Родины. В другом - на абсолютный цинизм и безответственность кремлевской клептократии, этой последней генерации советской коммунистической номенклатуры, финального продукта процесса ее вырождения.

Чтобы сохранить присутствие России в Тихоокеанском регионе перед лицом очевидного экзистенциального вызова, населению нашей страны необходимо осознать себя народом, а бескорыстной и подвижнической власти - предложить ему общенациональные ориентиры и задачи. Но способна ли на это российская клептократия - все эти, по их собственному меткому определению, "продажные чиновники и ничего не предпринимающие предприниматели" - второй и третий эшелоны бывшей партийной и гэбистской номенклатуры? Эти люди ради личного обогащения уже "слили" одно государство, которому они присягали, - Советский Союз и создали уродливую мутант-экономику, позволяющую им непрерывно становиться еще богаче.

Для чего? Ради того, чтобы собирать и в угаре тратить свои сокровища на том же Западе, который они всегда ненавидели и который они ненавидят сегодня еще сильнее за свое историческое поражение, за уязвимость своих авуаров, за свое ничтожество. Слив теперь Восточную Сибирь и Дальний Восток в зону жизненного пространства Китая (Сибиризону), они отстранились от ответственности за судьбу региона, чтобы продолжать безмятежно вставать с колен, чирикать о модернизации, демонстрировать "кузькину мать" то Грузии, то Украине и распиливать миллиарды китайских долларов.

Как очень точно сформулировал томский аналитик Александр Лукьянов, одной из причин "эпохальных решений ", принимаемых в Кремле, "может быть желание российского руководства получить дополнительные гарантии сохранения своей власти. Китайские лидеры прекрасно понимают, что в случае смены власти в России любое правительство, которое придет на смену нынешнему - будь оно либеральным, коммунистическим, националистическим, красным, белым, зеленым или серо-буро-малиновым в крапинку, - немедленно поставит вопрос о пересмотре условий "сотрудничества", столь выгодного для Китая, но прямо противоречащего национальным интересам России. Таким образом, Китай становится субъектом, непосредственно заинтересованным в том, чтобы власть в России и далее оставалась в руках группы физических лиц, столь великодушно уступивших ему ресурсы Сибири и Дальнего Востока".

Группа физических лиц одной крови, о которых идет речь, публично бахвалилась в 2011 году, как они сядут рядышком на скамеечке и решат между собой, как им нами править еще 24 года. Да двадцать четыре года их даже китайцы терпеть не станут! На такой срок у тандема просто территорий и людишек не хватит для слива. Подобная односторонняя "геополитическая ориентация" не устраивает думающих людей в России самых разных политических убеждений. Вот, например, точка зрения одного из идеологов несистемной оппозиции Гарри Каспарова: "Безоглядная ориентация России на Восток, на мой взгляд, неизбежно приведет нашу страну к утрате геополитической субъектности. Ее самостоятельная роль сойдет "на нет", и, скорее всего, она превратится в сырьевой придаток активного восточного соседа. Китай - очень сильный игрок, постоянно ведущий экономическую экспансию. Неуклонно расширяя пределы своего влияния, он уже фактически установил свою гегемонию почти на всем азиатском пространстве. Возможно, некоторые националисты, веря в божественное предназначение России, скажут: "А нам никто не нужен - сами справимся". Полагаю, что в результате обсуждения все эти утопические теории будут отвергнуты. Я не сомневаюсь, что в конце концов и националисты, и левые выберут вектор европейской интеграции".

Показательно и высказывание известного государственного деятеля Дмитрия Рогозина: "Нам просто надо включить мозги и притупить память, терзаемую прошлыми обидами, чтобы понять, что только вместе США, Европейский союз и Россия способны спасти северную цивилизацию от политического разложения и цивилизационной гибели под натиском "новых южных культур", если так можно выразиться. В сегодняшнем жестоком и хрупком мире действительно существуют влиятельные силы, которые ставят под сомнение наше право на жизнь. И для них мы - русские, американцы, европейцы - все на одно лицо".

Свой взгляд на будущее российско-китайских отношений есть, разумеется, и у отечественных китаистов. Весьма характерна для их образа мышления позиция одного из ведущих российских специалистов по Китаю Андрея Девятова. Очень трезво оценивает он текущее состояние российско-китайских отношений и перспективы их развития: "Китайцы решали задачи своего величия последовательно. Для них главным было возвращение Тайваня в лоно родины. И эту задачу они решили. Американцы вынужденно бросили этот фронт, китайцы битву за Тайвань выиграли. Де-факто Тайвань вернулся. Де-юре это займет еще какое‑то время, но до 2019 года это произойдет". "Нерчинский договор проводит границу по Становому хребту. В сознании китайцев все, что к югу от него: БАМ, Удокан, Чара и их природные богатства от нефти и газа до руд и леса, - пребывает в стратегических границах китайских интересов. Стратегия Китая предполагает, что эти ресурсы следует считать надежным ресурсом китайской фабрики XXI века. Но так, чтобы избежать положения, при котором сегодня Россия хочет поставлять, а завтра не захочет: В период глобализации географические границы становятся почти ничем, но возникает такое понятие, как стратегические границы. Стратегия - это захват будущего. У Китая она есть. У него вершиной военного искусства является решение стратегических задач без применения военной силы. Поэтому китайская стратегия - это отдаление противника в объятия дружбы, без применения силы, в мирное время". "Военно-техническое сотрудничество с Россией свертывается. Что хотели, они уже получили: космическую программу, пилотируемый корабль за 80 млн долларов при стоимости по меньшей мере 80 млрд долларов. После этого они запустили еще несколько космонавтов, китайцы уже собрались на Луну. Все это - советские технологии, отданные за гроши". "У китайцев есть патриотическая, сплоченная, работающая только среди своих невидимая мафия, называется "триада". Она является силовым прикрытием китайского проникновения. И в России она тоже работает. Руководят этой мафией компетентные органы власти - так было всегда". ":Женятся на русских. Посмотрите на Дальний Восток. Там это уже происходит. Китаец не пьет, не курит, работает, любит семью, несет деньги в дом. А дети получаются китайцами - так было в Сингапуре, Малайзии. Ассимиляция - извечный китайский путь решения проблем".

Так как же России выстраивать свои отношения с этим масштабным явлением, с этим загадочным Солярисом, омывающим наши границы и, судя по вышеизложенному, способным поглотить нас невзначай, просто следуя естественным ритмам великого Дао? Китаисты не только у нас в России, но и во всем мире - особая каста. Их мышление по-восточному парадоксально и неизбежно китаецентрично, несет на себе отпечаток огромной мягкой силы изучаемого ими объекта. Как генералам нельзя доверять войну, так и китаистам нельзя доверять отношения с Китаем. Рецепт Андрея Девятова замысловат как чаньская притча: "России нужно от отношений государственного добрососедства подняться на уровень клятвенного союза родственных цивилизаций. Союз наших родственных цивилизаций дает нам шанс быть не окраиной, в которую переносятся стратегические интересы Китая, а стать равными".

Понимая, видимо, что термин "равные" звучит все-таки не очень убедительно в контексте клятвенного союза наших с Китаем "родственных цивилизаций", автор разъясняет широкому читателю свое понимание "родственности" и "равенства" на языке доступных метафор, апеллирующих к глубинным смыслам древнекитайской философии и мифологии: "Теперь Россия в глазах Китая лишилась статуса, стала прислугой. Но если Россия постарается, она может стать старшей сестрой - это хороший статус. В китайском мире мать - это земля, отец - небо, все решают мужчины и братья, но старшая сестра олицетворяет мудрость. Даже если она пьяная, опустилась, о ней надо заботиться, ее огород надо вспахать, ее нельзя бросить. У нее интуиция и мудрость - и Россия может эту мудрость предъявить".

Ну, что касается предъявления мудрости, то, судя по поведению российских властей, позиция мудрого смирения перед неизбежностью китайской экспансии уже принята ими как стратегическая. Путинская клептократия не просто старается, но и делает все возможное, чтобы максимально приблизить день получения Россией хорошего статуса, тактично рекомендованного ей полковником советской военной разведки, заместителем директора Института российско-китайского стратегического взаимодействия. Особенно вдохновляет членов кооператива "Озеро" то обстоятельство, что, получив с китайцев все бабки по заключенным кабальным соглашениям, они смогут удалиться на вечно проклинаемый ими Запад с чувством глубокого нравственного удовлетворения по поводу выполненного ими гражданского долга. Заботиться и вспахивать огород на этой территории, которую нельзя бросить, будут теперь, как обещает нам знаток дальневосточной культуры Девятов, китайские товарищи.

А как они при этом будут использовать клятвенно присягнувшую им на верность родственную цивилизацию - как глупого младшего брата или как встающую с колен "мудрую" старшую сестру - это уж вопрос исключительно их вкусовых предпочтений.

Андрей Пионтковский - московский политический эксперт

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 30-5-2014 14:14 Сергей

цитата:

ок. 2 млн. рабочих мест предприятий-смежников...

и чо?

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 30-5-2014 14:19 steevie_g

а ты попробуй бывшим работникам ЗиЛа ЧОкнуть... без помятого табло уйдешь-твоя большая удача...
Mr. Richo
Рейтинг: 260/-304
-- написано 30-5-2014 14:22 Mr. Richo

Хорошая статья... для американского обывателя. Чёто напомнило один старый кавээновский номер, может кто помнит: там ребята песню поют сперва про тех кто курит. Вроде все ничего, но припев: "Вы все умрете, умрете, проще говоря....". Далее про тех кто пьет алкоголь. Тоже все вроде ничего, но опять припев: "Вы все умрете, умрете, проще говоря....". И, наконец, про тех кто не курит и не пьет, ведет здоровый образ жизни, но припев тот же: "Вы все равно умрете, умрете, проще говоря..." Так почитаешь всех умных "свободных" аналитиков и понимаешь что они хотят нам сказать: "Вы все равно умрете, умрете, проще говоря...".
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 30-5-2014 14:30 Сергей

цитата:
а ты попробуй бывшим работникам ЗиЛа ЧОкнуть... без помятого табло уйдешь-твоя большая удача...

никакой связи не вижу, это просто большая коммерческая компания, такие компании никуда не деваются, их продают где-то меняют профиль, но они живут

история редактирования

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 30-5-2014 14:36 Sim

цитата:
Изначально написано steevie_g:
а ты попробуй бывшим работникам ЗиЛа ЧОкнуть... без помятого табло уйдешь-твоя большая удача...

Что, тоже хронический уралвагонзавод?)
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 30-5-2014 14:52 Сергей

цитата:

Что, тоже хронический уралвагонзавод?)

да ЗиЛ как добрая половина советских заводов в 90-е загнулся

TopCat
Рейтинг: 168/-271
-- написано 30-5-2014 14:59 TopCat

цитата:
Изначально написано Сергей:

да ЗиЛ как добрая половина советских заводов в 90-е загнулся


загнулся или загнули?

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 30-5-2014 15:24 steevie_g

цитата:
Изначально написано Sim:

Что, тоже хронический уралвагонзавод?)

а ты попробуй на увз гражданскую продукцию - надрессорную балку или клин ханина, например, купить... закзы на 1,5 года расписаны и йух влезешь в программу... вам, вышиватникам, лишь бы брякнуть чёнить... а думать будем потом...

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 30-5-2014 15:31 Sim

цитата:
Изначально написано steevie_g:

а ты попробуй на увз гражданскую продукцию - надрессорную балку или клин ханина, например, купить... закзы на 1,5 года расписаны и йух влезешь в программу... вам, вышиватникам, лишь бы брякнуть чёнить... а думать будем потом...



Что, нервы совсем ни к черту?
Я под "уралвагонзаводом" совсем иное имею в виду. Не конкретное предприятие и его продукцию (впрочем, понятно почему оно в заказах, как в шелках). А состояние, характерное для ватниковского экстатического возбуждения - брутально-агрессивная сервильность.
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 30-5-2014 17:45 steevie_g

да я давно понял, что ты из местного трио бандуристов "белая кость-голубая кровь", этакий снобирующий вышиватник, скачущий на граблях... а за мои нервы не волнуйся... побереги свою легкоранимую ватой душевную конструкцию... а то совсем сил не хватит киселевщину разоблачать с помощью хохлогеббельсов да борюсиков, поднявших что-то там с колен...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Национализм и экономика 
 Хозяйственный подход к пониманию экономики 
 Деградация в помощь экономике 
 Как заставить нашу экономику работать? 
 Катастрофа в Вирджинии. Американо-Украинская дружба под угрозой? 
 Поездка в Социализм. Часть 2. Китай. РАССКАЗ С КАРТИНКАМИ 
 Россия и Китай укрепляют отношения в рамках АТЭС. 

Главная /  Политика /  "Дружба" с Китаем и курс на сырьевую экономику форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ