2 трамп
Я сделал предположение, а Вы сразу начали оправдываться что ни разу про воровство не писали. Еще раз специально для Вас повторю, нормальные в моем понимании люди живут по совести, а всякие либерасты и прочие дегенераты моральные по принципу не пойман не вор.
Дак с какой украденной суммы лично для Вас коммерция превращается в воровство?

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Я сделал предположение, а Вы сразу начали оправдываться что ни разу про воровство не писали. Еще раз специально для Вас повторю, нормальные в моем понимании люди живут по совести, а всякие либерасты и прочие дегенераты моральные по принципу не пойман не вор.
Дак с какой украденной суммы лично для Вас коммерция превращается в воровство?

---

т.е. надо понимать, что фуру ты украл и по скудомыслию предпалагаешь, что если вывезет её в Москву кто-то другой ты коц станешь белым и пушистым коммерсантом?)))
этаж про вашу совесть народ сочинил поговорку: "Громче всех кричит - ДЕРЖИ ВОРА - сам вор"
минимума у воровства нет, а вот с какой засекреченной суммы воры превращаются в "коммерсантов" на государевой службе? налогоплательщики таки интересуются и коммерсантам будет полезно знать.

история редактирования

2 трамп
по мне вор всегда вор, неважно сколько и когда украл.
про поговорку Вы правильно подметили, кто у нас громче Олеши кричит держи вора?
Вы таки и не ответили на вопрос, лично для Вас с какой суммы начинается воровство?
например для Снегового Сима и Сэргея, если ворует оппозиционер то это не воровство а конфискация деньги на борьбу.
по мнению коммерсанта одного, тут ошивавшегося, если в государстве есть фирмы однодневки через которые можно вывести деньги и "уйти" от налогов, значит так надо делать, т.е. государство это разрешает делать.
посему порошу ответить на мой вопрос, так сказать чтобы знать с каким человеком общаюсь

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
по мне вор всегда вор, неважно сколько и когда украл.
про поговорку Вы правильно подметили, кто у нас громче Олеши кричит держи вора?

---

так Алёша не кричит, а натурально ловит, всяких авигороф-пехтингоф-якуниных-сечиных...легион, иногда украденное можно даже увидеть своими глазами

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
Вы таки и не ответили на вопрос, лично для Вас с какой суммы начинается воровство?

---

а ви с какой целью интересуетесь? может ви жулик?

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
по мнению коммерсанта одного, тут ошивавшегося, если в государстве есть фирмы однодневки через которые можно вывести деньги и "уйти" от налогов, значит так надо делать, т.е. государство это разрешает делать.

---

тваи химеры никаму не интересны, пачитай лучше, как освоить 200 млрд рублей РЖД

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
посему порошу ответить на мой вопрос, так сказать чтобы знать с каким человеком общаюсь

---

а не пробовали осмыслить написанное? в т.ч. и правила

история редактирования

Еще раз повторю вопрос для трампа
лично для Вас с какой суммы начинается воровство?
ПыСы
олеша ловит команду Пу за деньги альфы, т.е. одни бандиты борются с другими за кормушку, чем это заканчивается мы видим в Украине

TopCat
Вы не были замечены ни разу в осуждении тотального воровства господами из кооператива Озеро. Ни разу. Напротив - вы стояли грудью на защите их интересов. Несмотря на очевидные факты колоссального воровства и распила страны всей этой шоблой. Что-то вы там говорили за "совесть"? Мне же с вас смешно ))

Навальный не вор не потому, что не пойман, а на "самом-то деле ворюга та еще".
А потому, что все попытки доказать воровство Навального приводили к прямо противоположному - демонстрацию очевидной фальсификации всех обвинений.
Будет обнаружены копейка, действительно украденная Навальным - будем осуждать за копейку.

А теперь, давайте-ка продемонстрируйте ваше высказывание "нормальные в моем понимании люди живут по совести" в отношении лиц, обвиняемых тем же Навальным в тотальном воровстве.

Чтобы не выглядеть морализаторствующим лицемером, прикрывающимся понятием "совесть" или "честь", а на самом деле морально покрывающим главных коррупционеров страны.

СИМ
про Олешу я уже сказал, если человек отжимает у гос предприятия в свою пользу копейку - это воровство, неважно как он этого добился и почему ему это позволили - это по совести, хотя для многих тут это коммерция.
если человек продает услуги в 2 раза дороже наемному менеджеру - это воровство у хозяина бизнеса - по совести, а по закону, ну типа с ними удобно работать

как живут те люди я уже написал, если Вы как и трамп читает только запятые, к которым потом претензии, ну что же видимо Вам так удобнее ибо аргументов у Вас нету, одни какашки.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

про Олешу я уже сказал

---

Вы уже много чего сказали про Навального. Одна беда - вами сказанное осталось вашим (и судилища) мнением, никак не подтвержденным. Особенно - "в свою пользу" )) Ни копейки Навальный в свою пользу не "отжал" - вот и весь результат ваших потуг на "аргументацию". При всей правовой эквилибристике. Это и по совести, и по закону.

Навальный в этом смысле весьма удачливый политик - как к нему ни подбираются, он выходит сухим из воды. Не ну считать же очевидно неправосудные решения организуемых судилищ. Хотя как политик на должность президента, конечно, имхо, он не готов и не способен.

Так что там с вашей совестью по поводу озерских, не болит она- совесть-то, по поводу многих миллиардов отжатых у народа денег в пользу осуждателей Навального?
А то так пафсоно начали, из правовой плоскости перешли в морально-нравственную, и на каком-то воре Якунине или там Тимченко, или помельче, коих легион, наш моральный борец за совесть TopCat сдулся: затих фонтан совестливого порицателя российского воровства ))

цитата:

---

Originally posted by Sim:

ни разу в осуждении тотального воровства господами из кооператива

---

Факт, вроде как.
Навальный, конечно, вор и матершинник, но кто из русских не такой... Нужный нам он, очень.

По крайней мере, всяко лучше болтунов явлинских с гайдарами, собчаками да жириновскими.

СИМ
ЭТО Ваше слепая вера в то, что если нет ведомости раздела украденных денег, то и воровства не было характерезует Вас как не очень умного человека. Хотя только так можно и оправдать Олешу. даже когда он по завышенным ценам торговал услуги ивроше, а прибыль выводил на фабрику своих родителей, даже это не есть воровство, а коммерция. тогда чего Вы цепляетесь когда папа РЖДешник передает площади ОАО под бизнес своему сыну? или по Вашему сворованно должно идти строго от сына к отцу, что является сыновьей заботой о родителях и не разу не воровством.
СИМ и снова повторю про наших правителей, на простом примере город захватила банда под предодительсвом Вовки Озерного и начались грабежи и прочие непотребства, в какойто момент народ начал бузить и требовать прекратить. Вызвал Вовка своих пасанов и говрит нука покайтесь и раскажите кто тут сколько украл, Толя Рыжий говрит, я ниразу не крал, ну занял один дом чисто чтобы с братвой разместиться и все, но люди то помнят что он пару вагонов денег с банков города вывез в неизвестном направлении. А Володя РЖД говорит я конечно тебя босс уважаю, но никакого ответа перед быдлом держать не буду, можешь конечно меня перед быдлом наказать за это, если сможешь.
и вот среди всего этого бегает юродливый Олеша, и кричит, а шуба то на тебе краденная и прячется за спину местного городского бандита (Миши еврея), которого не трогают потому что у него тоже есть оружие и бойцы.
Для меня не понятно чем Олеша лучше Вовок и Толика и того же Миши

Ну, собственно по поводу нравственного облика TopCat добавить более нечего - он сам все сказал.
При такой поддержке народом ворья говорить о борьбе с коррупцией бессмысленно.
Уровень морального разложения общества уже вблизи дна. Одно пока радует - есть еще порядочные люди, не купившиеся на дешевый идеологический популизм проворовавшейся верхушки.

история редактирования

цитата:

---

Одно пока радует - есть еще порядочные люди

---

Блажен, кто верует, тепло ему на свете.

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Ну, собственно по поводу нравственного облика TopCat добавить более нечего - он сам все сказал.
При такой поддержке народом ворья говорить о борьбе с коррупцией бессмысленно.
Уровень морального разложения общества уже вблизи дня. Одно пока радует - есть еще порядочные люди, не купившиеся на дешевый идеологический популизм проворовавшейся верхушки.

---

Вот видите, я сам все сказал, а отдельные члены общества, видимо из порядочных людей, не хотят про себя говорить, к чему бы это?!

не коц, ты ищо не всё сказал, услышим ли мы наконец от "порядочного" перевозчика фур - из какова пальца он высосал:"перевозки в 2 раза"?

цитата:

---

Изначально написано trampr:
не коц, ты ищо не всё сказал, услышим ли мы наконец от "порядочного" перевозчика фур - из какова пальца он высосал:"перевозки в 2 раза"?

---

Как я понял это вопрос на тему:

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
Вы можете узнать сколько стоит фура 20 тонна из Ижевска в Мск? если я скажу что 150 т.р., Вы сможете проверить эту цифру?

---

Ну скажем, сумма завышена не в 2, а как минимум 5 раз.
Фура до Мск стоит 25-30 тыр. Тут все зависит от места разгрузки в Москве и некоторых других вопросов.

Если хочется подробней, с выбором конкретной машины и даты, можете посмотреть сами здесь.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Ну скажем, сумма завышена не в 2, а как минимум 5 раз.
Фура до Мск стоит 25-30 тыр. Тут все зависит от места разгрузки в Москве и некоторых других вопросов.

Если хочется подробней, с выбором конкретной машины и даты, можете посмотреть сами здесь.

---

это понятно, но вот тупкоц утверждает, что любой тариф можно ополовинить. одна тока загвоздка, что не для всех, задним числом и с помощью бастрыкинских соколов.

история редактирования

2 trampr
Нет это Вы и Олеша считате что все за что берется борун с коррупцией должно стоить в 2 раза дороже (как минимум), раследование соколы провели,схема проста, отправляем груз из мск в регион, берем с ивроше 100р отдаем перевозчику 50р, 50р выводим за аренду склада у родного папы, причем на этом склади ни разу никто не появлялся и в деятельности компании он не учувствовал.
Трамп, а почему Вы на вопрос так и не отвечаете, с какой суммы лично для Вас начинается воровство?
ПыСы
в отличие от Вас суд оперирует документами, а не домыслами.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
берем с ивроше 100р отдаем перевозчику 50р, 50р выводим за аренду склада у родного папы

---

Все исчо проще.
Ты, как руководитель какой либо фирмы, например "Топ и Ко", договариваешься со мной, как с перевозчиком, о перевозке груза из Ижевска в Москву за 150 тыр. Перегоняешь эти деньги мне, я перевожу груз, плачу все необходимые налоги. Вроде все нормально, НО!!! Просто так ты не будешь платить мне такие деньги. Ты делаешь это с условием, что я тебе возвращаю примерно 70 тыр. налом без документов.
Таким ёбразом, ты поставил в расход своей фирме 150 тыр, то есть занизил налогооблагаемую базу на 120 тыр. С твоей стороны это уклонение от уплаты налогов, с моей мошенничество.

2 AlexVT
Вранье это все, где ведомость на получение 70 т.р.? нету! значит не брал.а я еще потом аудит проведу сам, и докажу что 150 это самая лучшая цена

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
Вранье это все, где ведомость на получение 70 т.р.? нету! значит не брал.

---

А если докажут, что брал, то это уже будет коммерческий подкуп...
Тебе вменяется занижение налоговой базы и как следствие - уклонение от уплаты налогов. На твой аудит смотреть ни кто не будет. Закажут экспертизу и усё!

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

А если докажут, что брал, то это уже будет коммерческий подкуп...
Тебе вменяется занижение налоговой базы и как следствие - уклонение от уплаты налогов. На твой аудит смотреть ни кто не будет. Закажут экспертизу и усё!

---

Срок по налоговым уже вышел, более 3-х лет. на мой аудит смотрят СИМы и трампы, искренне верят что "Рафик, неувиновен"

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
раследование соколы провели,схема проста, отправляем груз из мск в регион, берем с ивроше 100р отдаем перевозчику 50р, 50р выводим за аренду склада у родного папы, причем на этом склади ни разу никто не появлялся и в деятельности компании он не учувствовал.

---

брехня, ничего подобного сцоколы не доказали, цены на перевозки были рыночные (ивроше так и заявил). а твой метад выйти на трассу спустить штаны и искать левака ни ивроше ни навальным пачемута не покатил)))

2 трамп
Кто из ивроше заявил про рыночные цены? не те кому Олеша долю заносил?
соколы четка указали что все транспортные услуги оказывала другая компания, по цене более дешовой, откуда у Олеши с бательником скопилась немалая сумма чтобы заплатить аренду за помещение которое ни разу не использовалось ими.
По поводу ивроше, дайте их завление для суда, причем не наемного директора который нашел таких замечательных перевозчиков, а именно хозяина бизнеса. который был опечален.
а потом про этот случай раструбят по ББСи
http://www.bbc.co.uk/russian/r...cher_background

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
Кто из ивроше заявил про рыночные цены? не те кому Олеша долю заносил?

---

никто никаму ничо не заносил, ты опять соврамши

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
а потом про этот случай раструбят по ББСи
http://www.bbc.co.uk/russian/r...cher_background

---

чукча писатель?
"
Ни один из допрошенных в суде свидетелей - в их числе были бывшие и нынешние работники "Ив Роше Восток", МПК, "Почты России" - не подтвердил, что работа с "Главподпиской" нанесла кому-либо какой-либо ущерб.

Исключение составил только генеральный директор МПК Сергей Шустов - он сказал, что об ущербе своей фирме в 3,8 млн он узнал от следователя, сам наличие ущерба не проверял, но доверяет следователю.

В то же время сотрудница МПК Наталья Березовская заверила в суде, что "Главподписка" в своё время очень выручила "Многопрофильную процессинговую компанию", и работать с ней было вполне выгодно.

В конце декабря Бруно Лепру поручил финансовому директору "Ив Роше Восток" Кристиану Мельнику провести внутреннюю проверку, не принесло ли сотрудничество с "Главподпиской" убытки.

Мельник всё подсчитал и доложил Лепру, что услуги "Главподписки" были даже дешевле услуг многих других контрагентов "Ив Роше Восток".

Об этом юрист "Ив Роше Восток" Вадим Кодол сообщил письмом следователю Роману Нестерову.

Свои выводы Мельник подтвердил и в суде, его поддержал и бывший директор "Ив Роше" по логистике Сергей Аверьянов.

Защита доказывала, что заявления об ущербе Бруно Лепру и МПК написали под давлением следователей.

В суде так и не был допрошен человек, с которого формально началось дело - сам Бруно Лепру. Суд заявил, что его не нашли и потому доставить на заседание не могут - хотя Лепру с этого года занимает пост гендиректора известной российской фирмы "Иль де Ботэ" и найти его, по словам защиты, при желании было бы совсем несложно."

история редактирования

2 трамп
"Ни один из допрошенных в суде свидетелей - в их числе были бывшие и нынешние работники "Ив Роше Восток", МПК, "Почты России" - не подтвердил, что работа с "Главподпиской" нанесла кому-либо какой-либо ущерб."
если мне с каждой поставке заносить тышь по 5, то я тоже скажу что никакого ущерба для меня не было

"В конце декабря Бруно Лепру поручил финансовому директору "Ив Роше Восток" Кристиану Мельнику провести внутреннюю проверку, не принесло ли сотрудничество с "Главподпиской" убытки."

т.е. хозяин фирмы, поручил человеку который заключил данный договор проверить себя, а не вор ли он , что может быть смешнее
я думаю если бы Сердюкова попросили проверить на убыточность договра заключенные с его любовницей, они тоже были бы выгодные

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
если мне с каждой поставке заносить тышь по 5, то я тоже скажу что никакого ущерба для меня не было

---

мелкий воришка коц, а фекалии тужица метать, как большой)))

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
т.е. хозяин фирмы, поручил человеку который заключил данный договор проверить себя, а не вор ли он , что может быть смешнее
я думаю если бы Сердюкова попросили проверить на убыточность договра заключенные с его любовницей, они тоже были бы выгодные

---

и опять враньё, ибо бывший директор поручил проверку своему приемнику, ты коц себя и табуреткина с людьми то не равняй, не дорос ищо

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано trampr:
бывший директор поручил проверку своему приемнику

---

trampr, ну ты хоть для вида попробовал бы включить мозг... Или чЁ, невозможно включить то, чего нет?

Как бывший директор может что-то поручить кому-то в своей бывшей компании, только если он не стал руководителем корпорации, в которую входит его бывшее предприятие? Совсем моск израсходовал?

2 trampr
дак все таки с какой суммы воровство то начинается? если бы с каждой поставки по 1 т.р. заносили - это была бы уже благодарность?

Бруно Лепру, генерального директора российского филиала <Ив Роше> - компании <Ив Роше Восток>. их бин как бы рулевой по России.
а вот из отчета господина Мельника ни разу не виден анализ цен, зато это сделали ушлые блогеры, которые подтвердили правильность цен, которые выставлял перевозчик на компанию Олеши.
Может Мельник сравнивал цены Олеши с ценами почты РФ или с услугами которые поставили другие правильные парни (которые считали что цены перевозчиков надо умножать на 3).

могу рассказать случай из своей молодости, про перевозчиков

- Сведения, содержащиеся в тексте под заголовком <От дачного кооператива <Озеро> к дачному кооперативу <Сосны>, распространенные 27 ноября 2013 года в сети Интернет на сайте http://navalny.livejournal.com/ не соответствуют действительности и порочат честь и достоинство Неверова Сергея Ивановича.

А тут само извинение Навального. )))

http://tesha-neverova.com/

TopCat, а с какого места начинается воровство? Я 10 лет работаю с одним поставщиком. При этом есть ряд мест, где цены ниже. Могу я написать на него заяву, что он 10 лет меня мошеннически обворовывал и потребовать возместить мне ущерб в размере всех уплаченных сумм?

Думаю, что любому человеку, у которого между ушей находится голова, ясно, что так называемое воровство началось не с конкретной суммы, а с политических лозунгов о сменяемости власти в этой стране. И не важно крал ли он, переходил ли дорогу в неположенном месте, или назвал свою жену тёлочкой... Походу, возвращаемся к временам, когда был бы человек, а статья найдётся.

2 ppp
Простите, а Вы какой пост занимаете в своей компании?
Вы таки хотите сказать что человек который находиться в оппозиции к действующей власти имеет право воровать? интересные дела получаются

ну вот как бы на освежить тему

Я хочу сказать, что для человека, который находится в оппозиции, в конечном итоге любая экономическая операция с ненулевой добавленной стоимостью, рискует назваться воровством.

2 ppp
Я вроде понятный вопрос задал, Вы собственник бизнеса или наемный менеджер?
Вам не кажется что если человек борется с коррупцией то он должен быть кристально честным, хотя бы в этом отношении, либо сильно раскаявшимся.

а он и так походу кристально честный, раз любое дело Навального превращается в цирк с кревлетами.
А вы, выходит, считаете, что если купил по 10, продал по 15 = украл?. Тогда вам ваш же вопрос: с какой суммы начинается воровство?.

цитата:

---

Originally posted by TopCat:

Я вроде понятный вопрос задал, Вы собственник бизнеса или наемный менеджер?

---

Давайте так. С одним поставщиком я работаю как собственник бизнеса. А со вторым, как наемный директор. Ну, на кого писать заяву?.

цитата:

---

Originally posted by ppp:

а он и так походу кристально честный, раз любое дело Навального превращается в цирк с кревлетами.

---

+1.

TopCat и другие навальноборцы изначально не считают нужным рассматривать правовую сущность дела. Для них любое дело - лишь формальных повод для прессования критиков коррумпированной верхушки.

Вытянуть хоть одно слово от TopCat по поводу его якобы отрицательного отношения к воровству сердюковых, пехтиных, якуниных, ротенбергов и пр. коллег михаливаныча так и ни разу не удалось.
Ну, в общем, адвокаты воровского режима, каким бы проворовавшимся и кровавым он не был.

история редактирования

2 ppp
Вы готовы отвечать за свои слова про "если купил по 10, продал по 15 = украл?. " как собственник бизнеса?
Тимафон например обосрался когад я предложил торговать его продукцие через мое предприятие с его клиентами, предлагаю, тоже самое ВАМ Вы отдает 30% своих постоянных клиентов мне и делаете скидку на продукцию/услуги от 7 до 90%, и тогда я Вам поверю что Олеша не виновен и занимался чисто бизнесом.
Цена на услуги где Вы не собственник выше в 2 раза? тогда давайте дойдем до собственника и спросим как оно ему, если конечно Вы данные услуги ен используете как обналичку.