Причина в обманутом ожидании. Чем человек выше других, тем больше с него спрашивают.
А от других ни кто и не ждёт чего то многого, потому нет обманутых ожиданий.

quote:

---

не вызывают столько агрессии как Михалков. Значит причина в другом?

---

Причина, я думаю, в личности самого г-на Михалкова. Выше я приводил его слова о нашем любимом президенте, назвать это кроме как "лизанием задницы" у меня язык не поворачивается. Такие люди всегда "будут в теме": спрос на "крепких государственников" и показную "русскость"-а мы уже готовы, а вот и "Цитадель" подоспела. "Харизма" Михалкова особенно ярко проявилась в героической борьбе за пост председателя правления Союза Кинематографистов России. Власть-вот что интересует г-на Михалкова, за власть он готов на все.
А талант Михалкова, как режиссера, актера-это другая сторона его личности, многогранной, наполненной и черным, и белым.

quote:

---

Originally posted by Bergey:

Причина в обманутом ожидании. Чем человек выше других, тем больше с него спрашивают.
А от других ни кто и не ждёт чего то многого, потому нет обманутых ожиданий.

---

А низкопробный российский кинематограф - это не обманутые ожидания? Разве мы не ждем когда наконец-то появятся настоящее художественное кино? С кого спросить? С Михалкова?

quote:

---

Originally posted by airvent12:

Причина, я думаю, в личности самого г-на Михалкова. Выше я приводил его слова о нашем любимом президенте, назвать это кроме как "лизанием задницы" у меня язык не поворачивается.

---

Я видела другого Михалкова в "Поединке" В.Соловьева. Вот клип который он принес на эту передачу

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:
У советского кино был свой стиль. Михалков в то время снял прекрасные картины.
Сейчас вообще редко увидишь хорошее кино. Смотреть нечего. Но почему-то "режиссеры", снимающие все это "Г", не вызывают столько агрессии как Михалков. Значит причина в другом?

---

Давайте сравним их с темежи "Мы из будующего" и "9 рота", последнии две позиционировались как фантастика в реально бывших событиях. Когда Бондарчуку скзаали что кросовки в те времена были другие, он ответил что мы не ставили целью соблюсти историческую правду, это такой красивый боевик снятый нами. Тоже самое, "мы из будующего" это скажем так фантастика,а что будет если раз и ты в 1942(или какой там) или раз и в 2055, единственно что про 1942 смотреть интеерсно потому что все знаю примерно что там было. Про агрессию направленную на Михалкова не замечал. Скажем негатив,есть, и для него есть несколько причин, после хороших фильмов снимает откровенную халтуру (мыто знаем что может лучше) и прикрывается красивыми словами - это у нас не любили никогда.
Про низкопробный, есть хорошие фильмы снятые за гораздо меньшие деньги. Чтобы адекватно оценить ситуацию надо тогда всем киностудиям раздать по 50 млн доларов и сделать заказ на фильм про войну или про чтонибудь другое,но всем одинаковый и потмо сравнить. или дать по 5 млн и тут уж реально будет мастерство команды

история редактирования

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

А низкопробный российский кинематограф - это не обманутые ожидания? Разве мы не ждем когда наконец-то появятся настоящее художественное кино? С кого спросить? С Михалкова?

---

А с кого ещё спрашивать как не с Михалкова? Он же президент рос.киноиндустрии.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Он же президент рос.киноиндустрии.

---

Но не президент России. Если бы на месте Михалкова был кто-то другой, было бы лучше или хуже? Кино находится в жалком состоянии, в основном из-за разрухи в мозгах создателей. Разверзлась бездна, она в большей мере в сознании людей, которым внушили и продолжают внушать, что жизнь в России была до революции и сегодня, а 70 лет величайшего триумфа Российского государства по строительству нового мира, с победой над фашизмом и с началом освоения Космоса свели к сталинским лагерям и нехватке колбасы, - это и есть "разруха в мозгах".
Станислав Говорухин: "Сегодняшнее российское кино гораздо безнравственнее зарубежного".

история редактирования

Редко смотрю кинофильмы. Брезгую. Как будто зашёл в давно не чищенную общественную уборную: навалено мимо очка, стены исписаны похабщиной. При первом же перерыве на рекламу, выключаю телевизор.

Сложилось ощущение, что вся теперешняя кинопродукция предназначена для манипулирования сознания. Причём грубого, торопливого и, как правило, бездарного манипулирования. Если на экране появляется оружие, автомобили, менты, насилие, богатый интерьер, сразу переключаю канал, поэтому ни режиссёров, ни, тем более сценаристов теперешних не знаю и знать не хочу.

Но однажды товарищ принёс мне на DVD фильм "12" Михалкова. С трудом досмотрел до конца. Если раньше, до просмотра, мне не было дела до Михалкова, его национальности, бесталанности, то теперь я его ненавижу. Какие говны забурлили в моей душе после просмотра этого фильма! Обострился антисемитизм, уже было присмиревший, как застарелая язва желудка, А чего стоит финал фильма, где якобы русский усыновляет осиротевшего чеченского пацанёнка?

Если у михалкова и есть какой ни будь талантишко, то это шильце направлено всегда против моего народа.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Про низкопробный, есть хорошие фильмы снятые за гораздо меньшие деньги. Чтобы адекватно оценить ситуацию надо тогда всем киностудиям раздать по 50 млн доларов и сделать заказ на фильм про войну или про чтонибудь другое,но всем одинаковый и потмо сравнить. или дать по 5 млн и тут уж реально будет мастерство команды

---

В СССР режиссеры могли снимать отличные сюжеты практически без денег.

Ну так не бывает чтоб совсем без денег

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Ну так не бывает чтоб совсем без денег

---

В СССР снимали отличное малобюджетное кино. Деньгами не сорили. Всё РФ-ское - это пародия на Голливуд.

что то я не понимаю Вас, то Вы Михалкова защищаетет который снимает пародии на голивуд за деньги народные, то типа все не Дартаньяны. Вы уж определитесь рабинович или штаны оденьте или крестик снимите/ старый совецкий анекдот

quote:

---

Originally posted by TopCat:

определитесь рабинович или штаны оденьте или крестик снимите/ старый совецкий анекдот

---

Теперь и я вас не понимаю.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

что то я не понимаю Вас, то Вы Михалкова защищаетет который снимает пародии на голивуд за деньги народные, то типа все не Дартаньяны

---

О советском времени говорят как о периоде застоя. То что происходит сейчас с Россией даже застоем нельзя назвать, скорее деградацией. И пока наша страна находится в таком состоянии наш русский кинематограф будет в упадке. И не только кинематограф... И не в Михалкове тут проблема. Всегда найдутся "стрелочники". Уводят народ от главного. Действительно, народ заслуживает то правительство которое имеет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Теперь и я вас не понимаю.

---

Прошу разъяснить мне несостыковку - вы и СССР защищаете, и Михалкова (снявшего гнуснейшие пасквили УС-2) тоже. Вроде не принято одновременно любить что-либо и одновременно уважать того, кто объект любви грязью поливает.
Возможно, я просто неправильно понимаю вашу позицию.

quote:

---

Originally posted by Эрдель:

(снявшего гнуснейшие пасквили УС-2)

---

Я сужу о Михалкове по его картинам советского периода. Любой человек может заблуждаться, ошибаться. Вы хотите чтобы я назвала Михалкова приспособленцем? Приспособленцев и без него предостаточно. Все мы приспособились. Только языком чешем.

история редактирования

Например, Михалков заблуждался и приспосабливался и тогда, когда пинал человека, удерживаемого михалковской охраной. Я извиняюсь, конечно, но его ногой никакие недоброжелатели не управляли.
Фильмы, снятые при жестких советских правилах, требованиях и цензуре, вовсе не индульгенция от нынешних неблаговидных поступков.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Эрдель:

Фильмы, снятые при жестких советских правилах, требованиях и цензуре, вовсе не индульгенция от нынешних неблаговидных поступков.

---

Мы говорим о таланте или человеческих качествах? Это две большие разницы. У талантливых людей не всегда ангельский характер. Как видим, "жесткие советские правила", в кинематографе, дали хороший результат. Благодаря советской цензуре мы имели высокохудожественное кино.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Мы говорим о таланте или человеческих качествах? Это две большие разницы.

---

А вот я бы хотел впендюрить flora-fauna такой вопрос: а дьявол умен или нет? Может быть бесталаннен? Если бы я был Сатаной, у меня что? Не хватало бы выбора из этой дегенеративной сволочи для для своих, сатанинских целей?

quote:

---

Originally posted by oe229614:

А вот я бы хотел впендюрить flora-fauna такой вопрос: а дьявол умен или нет? Может быть бесталаннен? Если бы я был Сатаной, у меня что? Не хватало бы выбора из этой дегенеративной сволочи для для своих, сатанинских целей?

---

Дявол дьявольски умен и талантлив. Вы думаете, что он таки прибрал уже душу Михалкова? Борьба человека с дьяволом это борьба каждого с самим собой. Я думаю, что в этом смысле, Михалков борется.

история редактирования

Остальным, вероятно, кажется, что он давно и с удовольствием продался.

Почему продался? правильнее сказать не выдержал испытание баблом и влился в общую массу пилителей бюджета. Оставаться человеком или нет,каждый решает сам. Прошлые заслуги забывать конечно нельзя, но не только нам но и тем у кого они были (ИМХО) я к тому что товарищ Михалков, просто сейчас перчеркивает все то что сделал раньше

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Прошлые заслуги забывать конечно нельзя, но не только нам но и тем у кого они были (ИМХО) я к тому что товарищ Михалков, просто сейчас перчеркивает все то что сделал раньше

---

Художественную ценность фильмов советского периода можно перечеркнуть? У многих талантливых режиссеров есть более или менее удачные работы. Удачные и не совсем. Но то что Михалков РУССКИЙ режиссер - это факт. Насчет распила: он происходит с молчаливого согласия народа, находящегося в спячке. И к вам это тоже относится.

история редактирования

Я не про фильмы, а про человека. Я все таки считаю что если человек профессионал, то он и должен вести себя профессионально, это конечно лично мое мнение. относиться ко мне это правда, я этим не горжусь и не вставляю свой труд по распилу бабла на всеобщее обозрение с гордыми заявлениями. Лично знаком с человеком который отказывался поднимать цены когда к нему обращались с садиков и школ, типа давай не за 1000 у тебя купим, а за 2000, а 1000 нам откатишь, он им честно говорил я у детей не ворую или 1000 или идите лесом. Каждый решает сам, быть ему человеком или сволочью

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Лично знаком с человеком который отказывался поднимать цены когда к нему обращались с садиков и школ, типа давай не за 1000 у тебя купим, а за 2000, а 1000 нам откатишь, он им честно говорил я у детей не ворую или 1000 или идите лесом. Каждый решает сам, быть ему человеком или сволочью

---

Что нельзя купить за маленькие деньги, можно купить за большие. Слаб человек. Вот на этом и держится существующая система. "Как мы можем победить - если нас легко купить, как мы можем побеждать - если нас легко продать." (Вдохновенно поет Газманов). Победили Россию 30 серебренников.

история редактирования

если человека нельзя купить,то его нужно продать, но это совсем другая история

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Михалков РУССКИЙ режиссер - это факт.

---

Михалков - расейский режиссёр, имя им легион. Так ведь можно скатиться до утверждения, что Дм. Шостакович - русский композитор, а Гергиев - русский дирижёр.

Режиссёром РУССКИМ был Василий Шукшин.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Михалков - расейский режиссёр, имя им легион. Так ведь можно скатиться до утверждения, что Дм. Шостакович - русский композитор, а Гергиев - русский дирижёр.

Режиссёром РУССКИМ был Василий Шукшин.

---

Ну почему же только Шукшин? В то время были русскими, в своем творчестве, и не этнические русские. Шукшин родился и умер при советской власти. Он не прошел испытания золотым тельцом.

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

....В то время были русскими, в своем творчестве, и не этнические русские...

---

Я не точно знаю, что такое "этнические русские". Думаю и сами изобретатели этого словосочетания не были русскими: не смогли из богатейшего русского языка составить определение для этого "сапога всмятку".

Моё убеждение: не может нерусский воспылать любовью к русскому народу, в искусстве кино это обязательно шилом вылезет из нерусской котомки его души.

Вот взять Данелия. Снимал фильмы всякие. Но посмотрите, с какой любовью к грузинам сняты его фильмы именно про грузин, например Мимино.

Далёк я от искусства, но фальшь русскоязычных, нелюбовь к русским в их произведениях про русских, заметна даже мне.

А Шукшин наш, именно русский.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ое229614:
[б]
Я не точно знаю, что такое ъэтнические русскиеъ. Думаю и сами изобретатели этого словосочетания не были русскими: не смогли из богатейшего русского языка составить определение для этого ъсапога всмяткуъ.

Моё убеждение: не может нерусский воспылать любовью к русскому народу, в искусстве кино это обязательно шилом вылезет из нерусской котомки его души.

Вот взять Данелия. Снимал фильмы всякие. Но посмотрите, с какой любовью к грузинам сняты его фильмы именно про грузин, например Мимино.

Далёк я от искусства, но фальшь русскоязычных, нелюбовь к русским в их произведениях про русских, заметна даже мне.

А Шукшин наш, именно русски
[/б]
[/QУОТЕ]

А что вы имеете против Пырьева, Александрова, Панфилова, Гайдая, Чухрая,Роу...? Все зависит от правителей. Каков поп - таков и приход.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

А что вы имеете против.....

---

Может быть когда-то и смотрел чего-то из творчества этих деятелей. Не помню ни одного из перечисленных. Но вот "Собор Парижской Богоматери" с Джиной Лоллобриджидой француз Жан Деланнуа по французскому же сценарию в 1956 году снял так, что до сих пор помню, а возьмите "Красную пустыню" Антониони, "Ночи Кабирии" Феллини, "Земляничную поляну" Бергмана, вот ещё "Идиот" Пырьева.....

Эти фильмы сняты ведь режиссёрами с мировыми именами, большими мастерами своего дела, с любовью и болью за свои народы, пережили своих создателей и т.д. Интересное кино, познавательное, как у нас говорят, блестящая игра актёров и т.д. но всё про чужой мир.

Но любой русский с ещё не до конца "заманипулированными" мозгами способен понять, что "Калина Красная" Шукшина это русский фильм про русских, для русских.

Не сумел я раскрыть тему, не по этому я делу, да и материя эта слишком тонкая, не для меня. Но про михалкова не нужно никаких тонкостей. тут всё слишком очевидно.

история редактирования

Хочу напомнить наиболее любимые советским народом фильмы
1.Пырьев - "Богатая невеста", "Трактористы", "В шесть часов вечера после войны", "Кубанские казаки".
2.Александров - "Волга Волга", "Веселые ребята", "Светлый путь","Цирк", "Весна", "Встреча на Эльбе" и др.
3.Гайдай - "Операция Ы", "Кавказская пленница", "Бриллиантовая рука" и др.
4.Чухрай - одна "Баллада о солдате" чего стоит...
5.Роу - великолепные детские сказки: "Морозко", "Королевство кривых зеркал"...
Можно еще привести примеры. Советские режиссеры снимали русское кино для русских. И не важно какой они были национальности. Да мы тогда об этом и не задумывались. Мы все были советские. Это сейчас клин вбивают. По принципу - разделяй и властвуй.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Далёк я от искусства, но фальшь русскоязычных, нелюбовь к русским в их произведениях про русских, заметна даже мне.

---

В доказательство привожу стих РУССКОГО, с русской любовью к русским.

Сергей Есенин

Сыпь, гармоника. Скука... Скука...
Гармонист пальцы льет волной.
Пей со мною, паршивая сука,
Пей со мной.

Излюбили тебя, измызгали -
Невтерпеж.
Что ж ты смотришь так синими брызгами?
Иль в морду хошь?

В огород бы тебя на чучело,
Пугать ворон.
До печенок меня замучила
Со всех сторон.

Сыпь, гармоника. Сыпь, моя частая.
Пей, выдра, пей.
Мне бы лучше вон ту, сисястую, -
Она глупей.

Я средь женщин тебя не первую...
Немало вас,
Но с такой вот, как ты, со стервою
Лишь в первый раз.

Чем вольнее, тем звонче,
То здесь, то там.
Я с собой не покончу,
Иди к чертям.

К вашей своре собачьей
Пора простыть.
Дорогая, я плачу,
Прости... прости...

<1922>

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Сыпь, гармоника. Скука... Скука...
Гармонист пальцы льет волной.
Пей со мною, паршивая сука,
Пей со мной.

---

Не тужи, дорогой, и не ахай,
Жизнь держи, как коня, за узду,
Посылай всех и каждого на х*й,
Чтоб тебя не послали в пиз*у!

Творчество русских литераторов критики очень часто идеализируют, забывая о том, что поэты и писатели, в первую очередь, были обычными людьми - со своими слабостями, страстями и грехами. Естественно, что всевозможные пороки нашли отражение в их произведениях, которые даже в наши дни стараются не публиковать из-за присутствия ненормативной лексики. Тем не менее, подобные стихи есть у Лермонтова, Пушкина, Маяковского и, конечно же, Сергея Есенина, который при жизни слыл ловеласом, дебоширом, пьяницей и скандалистом.

Вот еще стихи Есенина, я вам напомню

Ветер веет с юга
И луна взошла,
Что же ты, б*ядюга,
Ночью не пришла?

Не пришла ты ночью,
Не явилась днем.
Думаешь, мы дрочим?
Нет! Других е*ём!

Стихотворение <Ветер веет с юга> выдержано в более жестком и агрессивном ключе. Его Есенин написал после того, как пригласил к себе в гости случайную знакомую, однако девушка, наслышанная о далеко не светских манерах поэта, отказалась дальнейшего продолжения знакомства. В результате автор выплеснул всю свою злобу и разочарование в двух коротких четверостишьях, смысл которых свелся к тому, что ему не составляет найти замену несговорчивой красавице и затащить в постель любую другую женщину.

история редактирования

А самое то главное, бюджет не пилил, по причине того что тогда все жили на свои, а не на бюджетные деньги . Хороший писатель, хороший актер значит печатают,значит есть бабло, херню играешь пишешь, значит нет бабла

Вот тут про михалковых. Имя имям легион. А ведь был и Бог даст ещё будут на благодатной РУССКОЙ земле такие, как ЕСЕНИН. Не знаю, ничего Более РУССКОГО, разве, что ещё Вася Шукшин, царство ему небесное.

Заметался пожар голубой,
Позабылись родимые дали.
В первый раз я запел про любовь,
В первый раз отрекаюсь скандалить.

Был я весь - как заброшенный сад,
Был на женщин и зелие падкий -
Разонравилось пить и плясать,
И терять свою жизнь без оглядки.

Мне бы только смотреть на тебя,
Видеть глаз златокарий омут,
И, чтоб прошлое не любя,
Ты уйти не смогла к другому.

Поступь нежная, легкий стан:
Если б знала ты сердцем упорным,
Как умеет любить хулиган,
Как умеет он быть покорным.

Я б навеки забыл кабаки,
И стихи бы писать забросил,
Только б тонкой касаться руки
И волос твоих, цветом в осень.

Я б навеки пошел за тобой,
Хоть в свои, хоть в чужие дали...
В первый раз я запел про любовь,
В первый раз отрекаюсь скандалить.

* * *

Вечер черные брови насопил.
Чьи-то кони стоят у двора.
Не вчера ли я молодость пропил?
Разлюбил ли тебя не вчера?

Не храпи, запоздалая тройка!
Наша жизнь пронеслась без следа.
Может, завтра больничная койка
Успокоит меня навсегда.

Может, завтра совсем по-другому
Я уйду, исцеленный навек,
Слушать песни дождей и черемух,
Чем здоровый живет человек.

Позабуду я мрачные силы,
Что терзали меня, губя.
Облик ласковый! Облик милый!
Лишь одну не забуду тебя.

Пусть я буду любить другую,
Но и с нею, с любимой, с другой,
Расскажу про тебя, дорогую,
Что когда-то я звал дорогой.

Расскажу, как текла былая
Наша жизнь, что былой не была...
Голова ль ты моя удалая,
До чего ж ты меня довела?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Вот тут про михалковых.

---

На безрыбье и рак рыба.