quote:

---

Originally posted by БездельNick:

Основная масса, освободясь от физического труда, внутри осталась рабами.

---

Перефразируя классика: труд создал из обезьяны человека. "Освободясь" от труда, человек рискует в недалеком будущем узреть в зеркале своего далекого предка.)))

Социум воспроизводит рабов по инерции. К творческому процессу способен лишь человек свободный.

"Высокоидейная" болтовня. С нею - лучше в "литературу". Сталинские "шарашки" - пример, полностью опровергающий тезис.

Согласно моральным нормам, навязанным нам в процессе социализации, любое наше желание мы рассматриваем через призму запретности. А не запретно ли то, чего я захотел. Эти запреты появились на этапе становления человека, как вида. Благодаря им человек и стал человеком. Это требовалось для того, чтобы группа могла подчиниться воле одного наиболее свободного представителя и сообща завалить мамонта, например. Индивидуальные предпочтения и желания засовывались куда подальше.
Сейчас технический прогресс достиг такого уровня, что потребность в человеке-рабе отсутствует, но общество продолжает его производить в силу инертности.
Человек свободный самостоятельно творит свою мораль.
Но абсолютная свобода недостижима, как и всеобщее счастье.
Под сталинскими "шарашками" вы видимо подразумеваете что-то аля соЛженицын.
Нет абсолютно свободного человека, как и нет человека абсолютно несвободного. К творчеству способен человек в меру своей внутренней свободы. И именно на эту меру его творение можно считать творчеством.
Человек даже с довольно большим уровнем внутренней свободы остаётся человеком и способен ошибаться, хотя обладает бОльшим интуитивным чутьём. Но быть может, это была не ошибка, а его предназначение.

quote:

---

Originally posted by БездельNick:
Согласно моральным нормам, навязанным нам в процессе социализации, любое наше желание мы рассматриваем через призму запретности. А не запретно ли то, чего я захотел. Эти запреты появились на этапе становления человека, как вида. Благодаря им человек и стал человеком.

---

это где такие теории раздают ? в каком учебном заведении ?

история редактирования

Запреты сидят довольно глубоко и не всегда осознаются. Но мотивы прорываются сквозь запреты, приобретая извращённую форму. Например, могут выражаться в трансляции запретов. В попытке противопоставить инакомыслящего "здравому смыслу" и всему обществу и обсмеять например - дозволительная форма агрессии - проявление мотивов властного инстинкта.

quote:

---

это где такие теории раздают ? в каком учебном заведении ?

---

В Рунете вестимо..,где водится разного рода поебень комунячьих образцов...Социалистам все неймется,бля...

quote:

---

Сам термин <постиндустриальное общество> ввел в широкий оборот Дэниел Белл в 1973-м.

---

Вот здесь што-то мя гложут сумления,бо мне впаривали еще в университете о несостоятельности конвергенции и постиндустриального опчества,кои имели развитие как теории сразу после 2 мировой,бля...

история редактирования

И далее,дабы Шинч Отважный окончательно развеял мои сумления...
Вот севодня,таки как есть ми вступили(вернее вступаем,бо ми страна третьего мира,нах)в информационное общество,кое является вершиной постиндустриальной эпохи...
Как же так...?Иль мне што,верить этому мудиле-мифотворцу Калашникову иль собственному разумению,нах...?

quote:

---

Originally posted by БездельNick:
Запреты сидят довольно глубоко и не всегда осознаются. Но мотивы прорываются сквозь запреты, приобретая извращённую форму. Например, могут выражаться в трансляции запретов. В попытке противопоставить инакомыслящего "здравому смыслу" и всему обществу и обсмеять например - дозволительная форма агрессии - проявление мотивов властного инстинкта.

---

шизофазия какая то ... у вас инсульт - вызывайте скорую

quote:

---

Originally posted by Снеговой:
И далее,дабы Шинч Отважный окончательно развеял мои сумления...
Вот севодня,таки как есть ми вступили(вернее вступаем,бо ми страна третьего мира,нах)в информационное общество,кое является вершиной постиндустриальной эпохи...
Как же так...?Иль мне што,верить этому мудиле-мифотворцу Калашникову иль собственному разумению,нах...?

---

Вступаем, да. Вопрос в другом: а оно нам надо? Далеко не все т.н. "цивилизованные" страны отреклись от индустриального развития. Пример - ФРГ и Япония. Вполне себе индустриально развитые государства. И поэтому, ИМХО, - наиболее защищенные с точки зрения зависимости от прихотей внешнего производителя индустриальных товаров. Автономные.

quote:

---

Originally posted by БездельNick:

Под сталинскими "шарашками" вы видимо подразумеваете что-то аля соЛженицын.

---

не совсем. я имел в виду "особые технические бюро" (ОТБ)

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Вот севодня,таки как есть ми вступили(вернее вступаем,бо ми страна третьего мира,нах)в информационное общество,кое является вершиной постиндустриальной эпохи...

---

Если я правильно разобрался в тарабарщине Сцукиблянах, он с кем-то там вступил в вершину постиндустриальной зпохи. Этот ..... воображает, что в постиндустриальном обществе можно отираться имея фурсенковское образование, сырьевую экономику, катастрофическое бегство из страны всех, кто может продать себя в забугорье хотя бы в качестве проституток?

Не надо пудрить мозги тутошней публике.

quote:

---

Вступаем, да. Вопрос в другом: а оно нам надо?

---

Таки да,необходимо как воздух,бля...А што,есть возражения?

quote:

---

Далеко не все т.н. "цивилизованные" страны отреклись от индустриального развития. Пример - ФРГ и Япония.

---

Шинч,после сего весьма самонадеянного утверждения я твердо убежден-ВИ НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ О ЧЕМ ПИШЕТЕ,сцуко!Во всяк разе што такое постиндустриальное опчество Ви не знаете!
Неужто недосуг заглянуть хотя бы в Вики?
http://www.clow.ru/a-strany/388-1.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EC%E0%ED%E8%E8
и што по Вашему:"отказаться от постиндустриализации..."?

quote:

---

[/B]

---

quote:

---

[B]ИМХО, - наиболее защищенные с точки зрения зависимости от прихотей внешнего производителя индустриальных товаров

---

А што,такие существуют,бля?Вот не знал...
Херню Ви порете,Шинч...

quote:

---

Автономные.

---

Шинчизм преиендующий на ДЕФуизм,бля...!
Кроме того,Шинч,не стоит полемизировать,Вам,как известному дискуссионеру,на базе ничего не значащих лозунгов,чем страдает Калашников,кой нагородил общих мест в своем опусе,а такие как Ви таки ведетесь,бля...

рая тоже не существует, судный день миф. к чему идти глубоко верующим?)

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

и што по Вашему:"отказаться от постиндустриализации..."?

---

Реиндустриализация.

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

А што,такие существуют,бля?Вот не знал...
Херню Ви порете,Шинч...

Ну вот, теперь знаете.

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Шинчизм преиендующий на ДЕФуизм,бля...!
Кроме того,Шинч,не стоит полемизировать,Вам,как известному дискуссионеру,на базе ничего не значащих лозунгов,чем страдает Калашников,кой нагородил общих мест в своем опусе,а такие как Ви таки ведетесь,бля...

---

Я ни на что не ведусь. Я приглашаю людей обсудить вопрос.

quote:

---

Реиндустриализация.

---

Пордон,бля,да я и о такой таки не слыхивал!
Разъясните,што сие таки означает...Практически как оная будет осуществляться...?
А может уже и примеры имеются..?
(Представляю Ой-Овцебыка на пароконной сенокосилке,бля!?)

quote:

---

приглашаю людей обсудить вопрос.

---

Вопрос говно,бо прогресс таки основа эволюции,а сие основа жисти на земле...

Реиндустриализация противна цивилизации,сцуко...
Ну вот,теперьи я херачу лозунгами,нах...
Впрочем,с кем поведешься...

Кстати,об автономии...Мне таки интересно будет,если экспортеры нефти и газа пошлют нах японцев с алеманами...?

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Пордон,бля,да я и о такой таки не слыхивал!
Разъясните,што сие таки означает...Практически как оная будет осуществляться...?
А может уже и примеры имеются..?
(Представляю Ой-Овцебыка на пароконной сенокосилке,бля!?)

---

Реиндустриализация и сенокосилка... Да, вы и вправду не понимаете, что это такое, реиндустриализация?

quote:

---

Да, вы и вправду не понимаете, что это такое, реиндустриализация?

---

не имею ни малейшего представления,а посему хотел бы почерпнуть знаний по сему вопросу из колодца Вашей образованности...
Касательно сенокосилки,то сие лишь плод мово нездорового воображения(хворый я нах,казанским гриппом,сцуко...)
Итак,с чево начнем-с...?
Ре...,што будем?

quote:

---

СнегоСцуко:Итак,с чево начнем-с...?Ре...,што будем?

---

Для твоей души мона с Ре...инкарнации,раз

quote:

---

основа жисти на земле...-Вопрос говно

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Касательно сенокосилки,то сие лишь плод мово нездорового воображения

---

Сцукабланах зря прикидывается шлангом.Змеиная суть проглядывает в каждом посте.

По сути предложения Shinchа: правильно человек мыслит. Никто расею после развала её промышленности, образования, ВПК кормить не будет. А нахрена? Если и есть дураки в мире, то их немного и им не прокормить расейскую ораву обжор снеговых. Юсики или китайцы оттяпают у расеи нефтепроводы и газопроводы, посадят узбеков с казахами обслуживать их и кому тогда нужны эти бестолковые снеговые?

Вот тогда всякие разные снеговые быстренько сообразят своими заскорузлыми плоскоштампованными извилинками, что такое реидустриализация. А работать они не умеют: воровать и торговать не в счёт. Иженерики и прочая техническая публика мызнет за бугор или вымрут, квалифицированные рабочие сопьются от безработицы, заводы разворованы, уничтожены.

Ну и финал этой картины маслом:

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Представляю Ой-Овцебыка на пароконной сенокосилке,бля

---

Я бы добавил - с бичом в руке, а вместо лошадей в косилку запряжены полдюжины поджарых голодных и злых снеговых (лошадей уже сожрали).

quote:

---

ОЕ...:Я бы добавил - с бичом в руке,

---

Ха,КПСС ужо давно нет,а мечта"...дай порулить"теплица,интересно,а силенок то хватит?,тяжелее стопарика поднять???

quote:

---

По сути предложения Shinchа: правильно человек мыслит.

---

М-дя...Шинч,откуда у Вас берутся вот такие партнеры по дискуссии,бля..?

quote:

---

Иженерики и прочая техническая публика мызнет за бугор

---

Нахуй за бугром нужны "инженерики" и прочая техническая публика подстать Вам,Ой-Овцекочерыжка,бля..?З а бугром потребны СПЕЦИАЛИСТЫ,образованцы там не в чести,нах...

Был, помнится, во времена СССР такой странный на первый взгляд показатель эффективности производства, как съем продукции с квадратного метра площади. Понятно, что эффективность считалась более высокой, когда более высоким был этот показатель.

Если попытаться перевести этот показатель из плоскости производства в плоскость общегосударственную, так сказать, то увидим мы картину близкую к удручающей: территориально самое большое государство на планете отнюдь не является лидером в экономическом плане. Хотя, вроде бы, предпосылки для этого есть. Огромная неосвоенная и малоосвоенная территория, большое количество ресурсов (за исключением трудовых). Есть куда двигаться.

Вопрос в том, какими методами будет повышаться эффективность этого показателя. На мой взгляд пожалуй единственным способом мне видится индустриализация, как наиболее эффективная и быстрая методика освоения территории. Трудовые ресурсы придется заимствовать с сопредельных государств, поскольку собственными силами эту задачу не решить: население России "состарилось", людей трудоспособного возраста не достаточно.

quote:

---

СнегоТРЕПЛО:З а бугром потребны СПЕЦИАЛИСТЫ,образованцы там не в чести,нах...

---

как всегда,СнегоБля хренотень пишет,по его мнению,самые лучшие СПЕЦЫ-менделеевцы из НьюВотяки,а вот ОБРАЗОВАНЦЫ-МГУ,.....,ИжГТУ так,подмастерья у СнегоБля!!!

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

а бугром потребны СПЕЦИАЛИСТЫ,образованцы там не в чести

---

А инженер, квалифицированный рабочий что? Не специалисты? Ну да! По Сцукеблянаху только юристики, вроде него самого, специалисты. Да мне ведь нинахрен не нужно поганое забугорье. Я уж как нибудь тут, среди остатков своего народа, доживу.

Сложившиеся представления о том, что промышленность - это второстепенное, это отсталое, это несерьезно по сравнению с какими-то козлобородыми креативными юристами-продюсерами, которые о чем-то базарят по телевизору с утра до вечера, имеет место быть. Полагаю, что подобные воззрения будут доминировать еще некоторое время. Не очень продолжительное.

quote:

---

Хотя, вроде бы, предпосылки для этого есть. Огромная неосвоенная и малоосвоенная территория, большое количество ресурсов (за исключением трудовых).

---

М-дя...Шинч,какие интересные у Вас виводы,нах!
То бишь,если перейти на язык шинчизмов,то получается,што на съем объективной информации с кажного Вашего поста ничтожно мал,неправдоподобен и противоречив,бля...
Огромна НЕОСВОЕННАЯ и МАЛООСВОЕННАЯ территория это по Вашему есть предпосылка к экономическому лидерству...?Я же считаю наооборт,бля,поскольку на освоемние надо вбухивать несметные средства,сцуко...!
Эвон,в Канаде до сей поры не могут освоить государственную программу "Онтарио",несмотря на открытое пространство для эмиграции ково хошь...
Большое количество ресурсов-это где,не укажите место,бля...?

"...за исключением трудовых"-а это што за херня?Откуда у нас был избыток ресурсов,сцуко?Не укажите время той эпохи,в жопу...?

quote:

---

Вопрос в том, какими методами будет повышаться эффективность этого показателя. На мой взгляд пожалуй единственным способом мне видится индустриализация, как наиболее эффективная и быстрая методика освоения территории. Трудовые ресурсы придется заимствовать с сопредельных государств, поскольку собственными силами эту задачу не решить: население России "состарилось", людей трудоспособного возраста не достаточно.

---

Полная хрень,коя противоречит первой части,бля...
Откуль у Вас ,бля,столь заумные мисли,Шинч...?

quote:

---

СнегоТреплоБля:бля,столь заумные мисли-Полная хрень,бля...

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Кстати,об автономии...Мне таки интересно будет,если экспортеры нефти и газа пошлют нах японцев с алеманами...?

---

Нетрудно смоделировать. В прошлый раз это закончилось революцией. Аграрная Российская Империя, втянутая в Мировую войну и лишенная рынков сбыта своей пшеницы рухнула.

В нынешнем финансовом кризисе, когда отсутствует платежеспособный спрос на внешних рынках, государства будут вынуждены переориентироваться на внутренний рынок. Это вопрос выживания. А значит, индустриализация не за горами.

quote:

---

А инженер, квалифицированный рабочий что?

---

Инженер,бля...?За всю жисть видал всего лишь трех по настоящему образованных инженеров,бля...
Квалифицированный рабочий?Назовите востребованные специальности,кои потребны в забугорье,нах..?Што,токарь шестого разряда Трапезников,бля?
Бетонщики?Молотобойцы?Водители?(ха-ха-ха...)
Понять бы старому козлу,што в забугорье совсем иная культура труда...

Дочитал статейку до половины.
1. Об эпохе "постиндустриализма" в настоящее время можно говорить только в контексте всего человечества, всех стран, тк экономики и зависимости уже переплетены. Переносы производств в страны с более дешевой рабсилой не означают наступление "постиндустриализма" точно так же, как вы не можете сказать, что "автоматизировали свой умный дом" если вся автоматизация, это ваша бабушка, которая за вас все делает.
2. Ни какой дегенерации и близко нет, Европа и США остаются и будут ещЁ очень долго оставаться научными передовиками, с лучшими ВУЗами. Не надо путать образование для быдла и образование для таланта. Ни какого однобокого направления развития нет, есть небольшое замедление после скачка в науке, основанного на близкой доступности научных открытий того времени. ВсЁ идет своим чередом.
Короче бредовая статья, чувак не в теме.

quote:

---

Нетрудно смоделировать. В прошлый раз это закончилось революцией. Аграрная Российская Империя, втянутая в Мировую войну и лишенная рынков сбыта своей пшеницы рухнула.

---

Тупой пиздежь!!!
Русский рубль был непоколебим за все время войны...!!!!

quote:

---

В нынешнем финансовом кризисе, когда отсутствует платежеспособный спрос на внешних рынках, государства будут вынуждены переориентироваться на внутренний рынок. Это вопрос выживания. А значит, индустриализация не за горами.

---

А если соглашусь,то расскажите за будущую индустриализацию..,а то я нихрена не понимаю,бля...
Што,автомобилестроение начнем поднимать?Производство телевизоров,холодильников,швейных машин и прочую бытовку,сцуко..?
А меж тем,бля,за тот триллион долларов,што ушел за бугорза вермя Нулевых..,мона было построить завод уровня "Интел",сцуко...

[QUOTE]Originally posted by Снеговой:

Огромна НЕОСВОЕННАЯ и МАЛООСВОЕННАЯ территория это по Вашему есть предпосылка к экономическому лидерству...?Я же считаю наооборт,бля,поскольку на освоемние надо вбухивать несметные средства,сцуко...!

Балабол Снеговой, земля всегда была и будет основным ресурсом. Почитай про политику колониализма, если в знаниях пробел. Европейские страны, не имея возможности дальнейшего повышения эффективного использования своих земель занялись завоеванием земель "несвоих". В этом смысле Россия в выгодном положении: у нас своих земель хватает. Есть, где развернуться.

Большое количество ресурсов-это где,не укажите место,бля...?


Гугль в помощь.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

За всю жисть видал всего лишь трех по настоящему образованных инженеров

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Квалифицированный рабочий?Назовите востребованные специальности

---

И в какой же это помойке провёл свою никчёмную жисть юристик Снеговой!? По настоящему образованный инженер! Что, с великосветскими манерами, штоле? А как Сцукаблянах может увидеть настоящего инженера при такой его особоплоской юристиковой извилине? И нос к носу столкнётся, да не поймёт. Образованьице Сцукиблянаха не позволит.

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Тупой пиздежь!!!
Русский рубль был непоколебим за все время войны...!!!!

---

Прочитай про золотой стандарт. И перестань пугать меня своим невежеством.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%F3%E1%EB%FC

quote:

---

у нас своих земель хватает. Есть, где развернуться.

---

Тупой пиздеж!
Также думали во времена реформы Столыпина,когда крестьян европейской части России переселяли в Сибирь и ДВ,где на местах хватались за голову,бо надо было решать не только с местными русскими,но и с бурятами,хакасами,орочами и прочими малымя народами,кои плотно сидели на земле...
Да и где земли много?Таких мест в Росси не так многа-60% вечной мерзлоты,13%(на м\самом деле в два раза больше)болота,есть и пустыни,неудобья,земли эрозированные под ноль,заросшие нетоварным лесом и прочая неудобь...
Протрите очечки,Шинч,и расскажите хотя бы на примере Удмуртии,где ЗЕМЛИ,БЛЯДЬ,НАХУЙ,ХВАТАЕТ...!?
Впрочем,если хвамилия Вашего папа Осколков,то я пожалуй и соглашусь,бля...

З.Ы.Может тут найдется еще какой мудило,кой вякнет ЗЕМЛИ У НАС ХВАТАЕТ,сцуко?
Земли-то хватает,но...НЕ ВАМ,НЕ ВАМ,А ИМЕНИ ТВОЕМУ!

quote:

---

Прочитай про золотой стандарт. И перестань пугать меня своим невежеством.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%F3%E1%EB%FC[/B][/QUOTE]
Шинч,опять мимо кассы...Нехрен тут мне подсовывать сведения покоящиеся на БСЭ,бля!
За золотой стандарт я могу кому хошь рыло начистить,да хоть академику,нах!
За все время Романовых,то бишь 300 лет,если у нас и были по настоящему Великие премьеры-реформаторы,то в первую очередь это Витте с введением зотого стандарта(хотя он по иному обзывался),а Столыпин,при всем его величии,таки пожиже,бля...
Кароче-золото свободно гуляло до октябрьскаго переворота...
И РИ рухнула по тупому умыслу Ваших кумиров маррсисткой поделки,нах...

)))
Земли хватает, можете даже взять ее в аренду за копейки. Особенно рядом с деревнями. завози удобрения, коровьи лепешки, огораживай, ставь небольшую избушку хоть где и выращивай хоть коноплю.

Но оно вам не надо, потому что вы - ленивый планктон.
И никто(гос-во и др.) у вас ее не отберет, пока есть где в других местах взять.
Снеговой просто дальше квартиры и 3 км от ижевска не бывает, как запечный таракан.