Политика

Постиндустриализм: конец мифа?

oe229614 26-01-2013 12:21

quote:
Originally posted by Снеговой:

а бугром потребны СПЕЦИАЛИСТЫ,образованцы там не в чести


А инженер, квалифицированный рабочий что? Не специалисты? Ну да! По Сцукеблянаху только юристики, вроде него самого, специалисты. Да мне ведь нинахрен не нужно поганое забугорье. Я уж как нибудь тут, среди остатков своего народа, доживу.

Shinch 26-01-2013 12:29

Сложившиеся представления о том, что промышленность - это второстепенное, это отсталое, это несерьезно по сравнению с какими-то козлобородыми креативными юристами-продюсерами, которые о чем-то базарят по телевизору с утра до вечера, имеет место быть. Полагаю, что подобные воззрения будут доминировать еще некоторое время. Не очень продолжительное.
Снеговой 26-01-2013 12:32

quote:
Хотя, вроде бы, предпосылки для этого есть. Огромная неосвоенная и малоосвоенная территория, большое количество ресурсов (за исключением трудовых).

М-дя...Шинч,какие интересные у Вас виводы,нах!
То бишь,если перейти на язык шинчизмов,то получается,што на съем объективной информации с кажного Вашего поста ничтожно мал,неправдоподобен и противоречив,бля...
Огромна НЕОСВОЕННАЯ и МАЛООСВОЕННАЯ территория это по Вашему есть предпосылка к экономическому лидерству...?Я же считаю наооборт,бля,поскольку на освоемние надо вбухивать несметные средства,сцуко...!
Эвон,в Канаде до сей поры не могут освоить государственную программу "Онтарио",несмотря на открытое пространство для эмиграции ково хошь...
Большое количество ресурсов-это где,не укажите место,бля...?

"...за исключением трудовых"-а это што за херня?Откуда у нас был избыток ресурсов,сцуко?Не укажите время той эпохи,в жопу...?

quote:
Вопрос в том, какими методами будет повышаться эффективность этого показателя. На мой взгляд пожалуй единственным способом мне видится индустриализация, как наиболее эффективная и быстрая методика освоения территории. Трудовые ресурсы придется заимствовать с сопредельных государств, поскольку собственными силами эту задачу не решить: население России "состарилось", людей трудоспособного возраста не достаточно.

Полная хрень,коя противоречит первой части,бля...
Откуль у Вас ,бля,столь заумные мисли,Шинч...?
Volodya60 26-01-2013 12:39

quote:
СнегоТреплоБля:бля,столь заумные мисли-Полная хрень,бля...

Shinch 26-01-2013 12:41

quote:
Originally posted by Снеговой:

Кстати,об автономии...Мне таки интересно будет,если экспортеры нефти и газа пошлют нах японцев с алеманами...?


Нетрудно смоделировать. В прошлый раз это закончилось революцией. Аграрная Российская Империя, втянутая в Мировую войну и лишенная рынков сбыта своей пшеницы рухнула.

В нынешнем финансовом кризисе, когда отсутствует платежеспособный спрос на внешних рынках, государства будут вынуждены переориентироваться на внутренний рынок. Это вопрос выживания. А значит, индустриализация не за горами.

Снеговой 26-01-2013 12:43

quote:
А инженер, квалифицированный рабочий что?

Инженер,бля...?За всю жисть видал всего лишь трех по настоящему образованных инженеров,бля...
Квалифицированный рабочий?Назовите востребованные специальности,кои потребны в забугорье,нах..?Што,токарь шестого разряда Трапезников,бля?
Бетонщики?Молотобойцы?Водители?(ха-ха-ха...)
Понять бы старому козлу,што в забугорье совсем иная культура труда...
golova 26-01-2013 12:49

Дочитал статейку до половины.
1. Об эпохе "постиндустриализма" в настоящее время можно говорить только в контексте всего человечества, всех стран, тк экономики и зависимости уже переплетены. Переносы производств в страны с более дешевой рабсилой не означают наступление "постиндустриализма" точно так же, как вы не можете сказать, что "автоматизировали свой умный дом" если вся автоматизация, это ваша бабушка, которая за вас все делает.
2. Ни какой дегенерации и близко нет, Европа и США остаются и будут ещЁ очень долго оставаться научными передовиками, с лучшими ВУЗами. Не надо путать образование для быдла и образование для таланта. Ни какого однобокого направления развития нет, есть небольшое замедление после скачка в науке, основанного на близкой доступности научных открытий того времени. ВсЁ идет своим чередом.
Короче бредовая статья, чувак не в теме.
Снеговой 26-01-2013 12:49

quote:
Нетрудно смоделировать. В прошлый раз это закончилось революцией. Аграрная Российская Империя, втянутая в Мировую войну и лишенная рынков сбыта своей пшеницы рухнула.

Тупой пиздежь!!!
Русский рубль был непоколебим за все время войны...!!!!
quote:
В нынешнем финансовом кризисе, когда отсутствует платежеспособный спрос на внешних рынках, государства будут вынуждены переориентироваться на внутренний рынок. Это вопрос выживания. А значит, индустриализация не за горами.

А если соглашусь,то расскажите за будущую индустриализацию..,а то я нихрена не понимаю,бля...
Што,автомобилестроение начнем поднимать?Производство телевизоров,холодильников,швейных машин и прочую бытовку,сцуко..?
А меж тем,бля,за тот триллион долларов,што ушел за бугорза вермя Нулевых..,мона было построить завод уровня "Интел",сцуко...
Shinch 26-01-2013 12:52

[QUOTE]Originally posted by Снеговой:

Огромна НЕОСВОЕННАЯ и МАЛООСВОЕННАЯ территория это по Вашему есть предпосылка к экономическому лидерству...?Я же считаю наооборт,бля,поскольку на освоемние надо вбухивать несметные средства,сцуко...!

Балабол Снеговой, земля всегда была и будет основным ресурсом. Почитай про политику колониализма, если в знаниях пробел. Европейские страны, не имея возможности дальнейшего повышения эффективного использования своих земель занялись завоеванием земель "несвоих". В этом смысле Россия в выгодном положении: у нас своих земель хватает. Есть, где развернуться.

Большое количество ресурсов-это где,не укажите место,бля...?


Гугль в помощь.

oe229614 26-01-2013 12:56

quote:
Originally posted by Снеговой:

За всю жисть видал всего лишь трех по настоящему образованных инженеров



quote:
Originally posted by Снеговой:

Квалифицированный рабочий?Назовите востребованные специальности


И в какой же это помойке провёл свою никчёмную жисть юристик Снеговой!? По настоящему образованный инженер! Что, с великосветскими манерами, штоле? А как Сцукаблянах может увидеть настоящего инженера при такой его особоплоской юристиковой извилине? И нос к носу столкнётся, да не поймёт. Образованьице Сцукиблянаха не позволит.

Shinch 26-01-2013 13:00

quote:
Originally posted by Снеговой:

Тупой пиздежь!!!
Русский рубль был непоколебим за все время войны...!!!!


Прочитай про золотой стандарт. И перестань пугать меня своим невежеством.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%F3%E1%EB%FC

Снеговой 26-01-2013 13:03

quote:
у нас своих земель хватает. Есть, где развернуться.

Тупой пиздеж!
Также думали во времена реформы Столыпина,когда крестьян европейской части России переселяли в Сибирь и ДВ,где на местах хватались за голову,бо надо было решать не только с местными русскими,но и с бурятами,хакасами,орочами и прочими малымя народами,кои плотно сидели на земле...
Да и где земли много?Таких мест в Росси не так многа-60% вечной мерзлоты,13%(на м\самом деле в два раза больше)болота,есть и пустыни,неудобья,земли эрозированные под ноль,заросшие нетоварным лесом и прочая неудобь...
Протрите очечки,Шинч,и расскажите хотя бы на примере Удмуртии,где ЗЕМЛИ,БЛЯДЬ,НАХУЙ,ХВАТАЕТ...!?
Впрочем,если хвамилия Вашего папа Осколков,то я пожалуй и соглашусь,бля...

З.Ы.Может тут найдется еще какой мудило,кой вякнет ЗЕМЛИ У НАС ХВАТАЕТ,сцуко?
Земли-то хватает,но...НЕ ВАМ,НЕ ВАМ,А ИМЕНИ ТВОЕМУ!

Снеговой 26-01-2013 13:09

quote:
Прочитай про золотой стандарт. И перестань пугать меня своим невежеством.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%F3%E1%EB%FC[/B][/QUOTE]
Шинч,опять мимо кассы...Нехрен тут мне подсовывать сведения покоящиеся на БСЭ,бля!
За золотой стандарт я могу кому хошь рыло начистить,да хоть академику,нах!
За все время Романовых,то бишь 300 лет,если у нас и были по настоящему Великие премьеры-реформаторы,то в первую очередь это Витте с введением зотого стандарта(хотя он по иному обзывался),а Столыпин,при всем его величии,таки пожиже,бля...
Кароче-золото свободно гуляло до октябрьскаго переворота...
И РИ рухнула по тупому умыслу Ваших кумиров маррсисткой поделки,нах...
козявка Н 26-01-2013 14:49

)))
Земли хватает, можете даже взять ее в аренду за копейки. Особенно рядом с деревнями. завози удобрения, коровьи лепешки, огораживай, ставь небольшую избушку хоть где и выращивай хоть коноплю.

Но оно вам не надо, потому что вы - ленивый планктон.
И никто(гос-во и др.) у вас ее не отберет, пока есть где в других местах взять.
Снеговой просто дальше квартиры и 3 км от ижевска не бывает, как запечный таракан.

козявка Н 26-01-2013 14:52

"ГДЕ?!" да "ГДЕ?!" Шары облил чтоль.
Volodya60 26-01-2013 17:01

quote:
Снеговой просто дальше квартиры и 3 км от ижевска не бывает, как запечный таракан.
Требуется поправка_дом в Воткисранске аж на три сартира(такова у него мера непревзойденности)
Sim 26-01-2013 17:04

http://lenta.ru/news/2013/01/25/soros/

Сорос назвал Россию страной с разваливающейся экономикой

Инвесторам лучше воздержаться от инвестиций в российскую экономику. Об этом, как сообщает Forbes, заявил миллиардер Джордж Сорос на Всемирном экономическом форуме в Давосе.

<Это разваливающаяся экономика, которую Путин ведет в ошибочном направлении>, - заявил инвестор. Он не указал, почему придерживается такого мнения.

Джордж Сорос и ранее критиковал российские власти. В частности, в одном из своих последних интервью, которое он дал в конце ноября 2012 года ректору Российской экономической школы Сергею Гуриеву, миллиардер отметил усиление репрессий против гражданского общества в РФ.

Вместе с этим инвестор заявил, что не собирается отказываться от благотворительной деятельности в России. Тогда Сорос не уточнил планы по инвестированию в РФ. По информации СМИ, связанные с инвестором структуры участвовали в приватизации Сбербанка в конце сентября 2012 года.

В начале 2000-х годов Сорос критиковал российские власти за арест и тюремное заключение Михаила Ходорковского. В 2005 году инвестор заявил в интервью Die Presse, что Россия должна покинуть <Большую восьмерку> как страна, в которой демократия больше не функционирует.

Ранее воздержаться от инвестиций в РФ советовали также аналитики Goldman Sachs. В начале минувшего декабря банк убрал акции российского фондового рынка из топ-списка GEM (Global Emerging Markets). Главный экономист Goldman Sachs по России и СНГ Клеменс Граф заявил тогда, что финорганизация не может рекомендовать российские акции как привлекательные для инвестиций из-за неопределенности в развитии ряда отраслей.

Развитие российской экономики стало одной из центральных тем форума в Давосе. 25 января эксперты представили три негативных сценария развития РФ, после чего премьер-министр Дмитрий Медведев попытался убедить инвесторов в хороших перспективах экономики России.

Shinch 26-01-2013 17:49

Мнение господина Шороша авторитетным для себя признать не могу. Этот человек всю свою жизнь посвятил "рыбалке в мутной водице". Зарабатывает на дестабилизации. Хоть в России, хоть в Косово занимался одним и тем же - разваливал. Прикармливает он только грантососов, которые, конечно же, занимаются демократизацией государств.
Shinch 26-01-2013 17:57

quote:
Originally posted by Снеговой:
[/URL]
И РИ рухнула по тупому умыслу Ваших кумиров маррсисткой поделки,нах...

Идиотское заблуждение. Когда Николай II отрекался от престола, марксисты рядом не стояли. Короля делает свита, и уничтожает - тоже. Читайте литературу.

oe229614 26-01-2013 18:13

quote:
Originally posted by Shinch:

РИ рухнула по тупому умыслу


Понятно, что у Снегового токсикоз (подхватил грипп). Да и без того извилина ущербная. Вот пусть-ка он напряжет её и выдаст на публику, с чего бы это умысел был тупым? Трудились там "гении" и таланты еврейской нации и что, умысел был всё равно тупым. А может быть это Снеговой тупой? Лечится-то от гриппа чем? Чесноком и водкой в соотношении 1 к ста?

Lebowski 27-01-2013 02:57

quote:
Originally posted by козявка Н:
)))
Земли хватает, можете даже взять ее в аренду за копейки. Особенно рядом с деревнями. завози удобрения, коровьи лепешки, огораживай, ставь небольшую избушку хоть где и выращивай хоть коноплю.


я не агроном но что-то мне подсказывет что в наших широтах ничего путного не вырастишь по крайней мере что бы остаться в рамках рентабельности. да и что бы вырастить надо вложиться, на одну горючку и технику куча бабла уйдёт и какой смысл карячиться если весь прибыток уйдёт на погашение процента по кредиту ?


Volodya60 27-01-2013 09:17

quote:
Лебомультик:какой смысл карячиться если весь прибыток уйдёт на погашение процента по кредиту ?

ЛебоДундель,лишний раз,показывает свою ущербность!!!

Джим Роджерс, миллиардер, легендарный инвестор и партнер Джорджа Сороса, недавно дал интересное интервью.
Одно из его высказываний, дает ответ на вопрос какая профессия гарантированно будет востребована в мире в следующим десятилетии.

"Средний возраст фермеров в Америке - 58 лет, в Японии - 66, в Канаде сейчас работают самые старые фермеры за всю историю страны. Где взять новых?

Становитесь фермером - это лучшая инвестиция. Фермеры будут очень богатыми, они будут ездить на Lamborghini, брокеры (с Уолл-стрит) станут таксистами. А умные брокеры научатся водить трактор и будут работать на фермеров."

Роджерс не единственный, кто утверждает, что быть фермером - выгодно.

Известный австрийский фермер Зепп Хольцер, создавший уникальное и прибыльное органическое фермерское хозяйство в альпийских горах, также уверен, что "земля - самый большой капитал в мире. При правильном использовании, земля всегда будет приносить богатство."

БездельNick 27-01-2013 09:47

quote:
Originally posted by Lebowski:

шизофазия какая то ... у вас инсульт - вызывайте скорую


Вы умеете ставить диагноз по тексту? И какова цена вашего диагноза? Говоря вашим языком, сколько вы готовы поставить? Но вы уже поставили, и цена вашей ставки - ваша жизнь. По частям.

Человек наделён свободой выбора. Цена выбора - время. Каждый квант времени осуществляется выбор. На уровне микромира, электрон выбирает куда ему упасть. Человек волен что-то сделать. На что вы потратили своё время отведённое вам в этом мире? Оно ограничено.

Цена вашего выбора не нарушает статистики. Вас нет и не было. Будет ли?

НКВД 27-01-2013 10:03

quote:
Идиотское заблуждение. Когда Николай II отрекался от престола, марксисты рядом не стояли

ви полагаете, что марксисты=большевики? Марксизм имел в россии многообразные формы...
golova 27-01-2013 11:02

quote:
Originally posted by БездельNick:
Человек наделён свободой выбора. Цена выбора - время. Каждый квант времени осуществляется выбор. На уровне микромира, электрон выбирает куда ему упасть.

Что Вы курите?)))

partyzan 27-01-2013 12:23

quote:
Originally posted by Shinch:
Мнение господина Шороша авторитетным для себя признать не могу. Этот человек всю свою жизнь посвятил "рыбалке в мутной водице". Зарабатывает на дестабилизации.

Сорос безусловно спекулянт, но это финансовый спекулянт высшей пробы и одним из первых крупных финансовых воротил пришел в Россию в 90-е годы, когда у нас все стоило очень дешево. Тогда он видел потенциал роста нашей экономики и оказался прав. Сейчас его спросили - он ответил. Просто он слишком известен и к его словам приковано внимание.

Но если вы спросите в кулуарах крупных российских бизнесменов или директоров заводов, то они скажут то же самое про российскую экономику - она не идет в тупик, она уже в тупике. Высокие налоги, дорогие энергоресурсы, низкое качество рабочей силы и тотальная коррупция государственных структур - при таких условиях перспектив у экономики никаких - "Снежная Нигерия", которая относительно стабильно живет до ближайшего экономического спада.

НКВД 27-01-2013 12:47

quote:
Сорос безусловно спекулянт, но это финансовый спекулянт высшей пробы

...С 1997 года у Сороса настала "черная полоса". Практически все вложения приносили огромные убытки. А все его неудачи начались с приобретения контрольного пакета акций российской компании "Связьинвест" (в 1998 году он сам назвал это вложение "главной ошибкой своей жизни"). В то время Сорос и Потанин создали офшор <Mustcom>, заплатив за 25 % акций ОАО <Связьинвест> 1,875 миллиардов долларов, однако на конец кризиса 1998 года цена акций стоила уже в несколько раз меньше. Сорос в 2004 году продает акции фирмы за 625 миллионов долларов компании <Access Industries>. А покупатель вскоре перепродает их за 1,3 миллиард долларов компании <Комстар-ОТС>, входящей в АФК <Система>. Таким образом, Сорос мог заработать огромную сумму при правильной тактике.
Разговоры о том, что Сорос теряет финансовое чутье, пошли в деловых кругах Европы и Америки уже летом 1999 года. Тогда стало известно, что Quantum Fund всего за несколько месяцев <похудел> почти на миллиард долларов. Около $700 000 000 ушло коту под хвост в попытке сыграть на понижение акций Интернет-компаний. В начале 1999 года Сорос распродал эти акции, предсказывая, что <мыльный пузырь скоро лопнет>. С апреля 1999 года стоимость этих акций на фондовом рынке, напротив, росла бешеными темпами. Ещё $300 000 000 Сорос прошляпил, сделав ставку на рост курса новорождённого евро.
Другие фонды Сороса потеряли на тех же просчётах за первую половину 1999 года ещё $500 000 000. Таким образом, за каких-то шесть месяцев Сорос позорно профукал полтора миллиарда. Таких денег он никогда раньше не терял... в конце 1999 года он снова дал маху. Он по-крупному вложился в акции Интернет-компаний, на этот раз, не называя их мыльным пузырём. Сначала даже казалось, что <Квантум> взял реванш: в начале 2000 года стоимость активов, находящихся под его управлением, выросла до $10 500 000 000. Но рынок во второй раз сыграл с Соросом злую шутку. Если год назад, по словам одного из топ-менеджеров Quantum, руководство фонда <слишком рано посчитало, что <Интернет-пузырь> может вот-вот лопнуть>, то теперь они просто-напросто пропустили обвал индекса NASDAQ. Только за две недели апреля <Квантум> потерял $3 000 000 000. Всего за первый квартал 2000 года Сорос потерял, по некоторым оценкам, $5 млрд, то есть в три с лишним раза больше, чем в <трагическом> 1999-м... Теперь престарелый миллиардер решил, что с него хватит. Так можно и законной пенсии лишиться. <Для нас время больших сделок закончилось>, - объявил Сорос, закрывая крупнейший из своих фондов...
козявка Н 27-01-2013 13:37

quote:
Originally posted by Lebowski:

я не агроном но что-то мне подсказывет что в наших широтах ничего путного не вырастишь по крайней мере что бы остаться в рамках рентабельности. да и что бы вырастить надо вложиться, на одну горючку и технику куча бабла уйдёт и какой смысл карячиться если весь прибыток уйдёт на погашение процента по кредиту ?


А кому легко то? А как мы живем тогда, как выращиваем. Вдоль дорог к примеру до можги-полно с/х посадок. И все они в убыток нас кормят? Никто не будет работать в убыток.)))даже если у них много средств изначально есть или они умнее- они просто быстрее развовьются. Вопрос в том-можно заниматься этим или нет. Ответ-да.

Volodya60 27-01-2013 14:04

quote:
козявка Н ЛебоМультику:Ответ-да.

напраслина!невразумит!
козявка Н 27-01-2013 14:04

Я не про милионы гектаров говорю, там навреное много денег надо изначально.

А что почва неплодородная, так завези навоз и чернозем. Узнай где он есть,
Пойди попроси у мужиков за бутылку чтобы накопали, сам накопай в конце концов, если денег нет. Если есть, то можно и специально обученных людей попросить, чтобы сделали почву подходящей.
СЛОЖНО? Но можно.


А че такое "квант времени?"

Volodya60 27-01-2013 14:12

quote:
А че такое "квант времени?"

Это то,за что можно подержаться во времени!
НКВД 27-01-2013 17:41

quote:
А че такое "квант времени?"

Это время, измеренное в круглых литрах на удельную вязякость абсолютного вакуума по шкале Рихтера. С учетом коэфицента бокового спряжения глаголов имени Больцмана-Шнеерсона...
Снеговой 27-01-2013 17:53

А што,Шинч дал деру со своей темы,бля..?
Это уже рецидив,сцуко...

З.Ы.А тема,меж тем интересная...
Хто подхватит...?На стороне Шинча или супротив таки...?
Хотя где тут найти сторонников Шинча,да и те убоги до усрачки,эвон лишь Стрептоцидка,да Ой-Брысь таки пьяный в смерть,бля...(как он успевает налакать с утра,сцуко?)

Lebowski 27-01-2013 17:58

quote:
Originally posted by Volodya60:

Джим Роджерс, миллиардер, легендарный инвестор и партнер Джорджа Сороса, недавно дал интересное интервью.
Одно из его высказываний, дает ответ на вопрос какая профессия гарантированно будет востребована в мире в следующим десятилетии.

"Средний возраст фермеров в Америке - 58 лет, в Японии - 66, в Канаде сейчас работают самые старые фермеры за всю историю страны. Где взять новых?

Становитесь фермером - это лучшая инвестиция. Фермеры будут очень богатыми, они будут ездить на Lamborghini, брокеры (с Уолл-стрит) станут таксистами. А умные брокеры научатся водить трактор и будут работать на фермеров."

Роджерс не единственный, кто утверждает, что быть фермером - выгодно.

Известный австрийский фермер Зепп Хольцер, создавший уникальное и прибыльное органическое фермерское хозяйство в альпийских горах, также уверен, что "земля - самый большой капитал в мире. При правильном использовании, земля всегда будет приносить богатство."


ответь жертва аборта какие проценты по кредитам в сша японии и канаде и какие в рашке ?

Lebowski 27-01-2013 19:55

quote:
Originally posted by козявка Н:
Я не про милионы гектаров говорю, там навреное много денег надо изначально.

А что почва неплодородная, так завези навоз и чернозем. Узнай где он есть,
Пойди попроси у мужиков за бутылку чтобы накопали, сам накопай в конце концов, если денег нет. Если есть, то можно и специально обученных людей попросить, чтобы сделали почву подходящей.
СЛОЖНО? Но можно.


это не серьёзно ... без нормальных неорганических удобрений один чорт ничерта не вырастить путного картошню если только что бы с голоду не подохнуть,но мы вроде далеки от этого, про климат тоже забывать не стоит. а если растить под искуственным освещением не стоит забывать о том что электроэнергия продаётся нам в 5 пять раз выше себестоимости .кстати в китай наше мудрое руководство продает электричество по себестоимости, как и углеводороды
хотя конечно денег в агробизнесе заработать можно но для этого надо быть хотя бы лицом приближенным к губернатору, а без льготных кредитов и преференций это гиблый номер.

Volodya60 27-01-2013 20:23

quote:
ЛебоАгрария:если растить путный картошню под искуственным освещением не стоит забывать о том что электроэнергия продаётся нам в 5 пять раз выше себестоимости
Еще одно подтверждение слов ОЕ...:
quote:
с бичом в руке, а вместо лошадей в косилку запряжены полдюжины поджарых голодных и злых снеговых и лебовских(с)

Снеговой 27-01-2013 20:28

quote:
Узнай где он есть,
Пойди попроси у мужиков за бутылку чтобы накопали, сам накопай в конце концов, если денег нет.


Не понял я Пустозявку-эт чо,червей чи шо таки накопать или еще ченить..?
И вооще-дело пишет Мракозёфка,эвон по ея рецептам глядишь и осуществим реиндустриализацию,о чем плачется Шинч,бля...!
Масштабно мыслит,сцуко!

quote:
хотя конечно денег в агробизнесе заработать можно но для этого надо быть хотя бы лицом приближенным к губернатору, а без льготных кредитов и преференций это гиблый номер.

Аполитически рассуждаете(с)...
Штоп с\х было прибыльно(и почетно) нужон государственный пподход...
Я уже тут сто раз писал о том...Штоп стать фермером в Англи,Австрии,Японии и прочих буржуйских странах для начала надобно получить высшее образование,только тогда вам позволят купить землю или вступить в наследство...После этого вам откроют кредиты+гарантированную реализацию(!!!)+дотации...
Кроме того,климат-т.е.,ми не в состоянии тягаться даже с Китаем,где на поливных землях косоглазые выращивают 4 урожая по 60-80 ц с га...
В Голландии урожайность уже за 100...
Животноводство.Аргентина.На 10 тыщ крупнорогатого скота потребно всего два специалиста-ветеринара,бля...И все на этом!Нет нужды в коровниках,сенокосилках и прочих силосных башнях,бо скот кргулый год пасется под открытм небом без всяких там 4 вермен года,нах...
А у нас же земля-подзол,супесь,глина...Едешь вдоль Волги,по Саратовской степи и не по себе становится ,когда видишь меловые пустыни...
Удмуртия...Тут прекрасно мона выращивать картофельи лен,больше иных культур не знаю,бо не спец...
У нас 60% мировых запасов чернозема в Центральной Ролссии,но пока перспектив не вижу,бо отношению к с\х власть придерживается взглядов Гайдара Тимурыча,кой брякнул с трибуны ГД,што в нашей стране с\х это черная дыра,добавив к тому,што "это знает последний пастух"(перефразировав Хасбулатова)...

Снеговой 27-01-2013 20:30

quote:
без нормальных неорганических удобрений один чорт ничерта не вырастить путного

Не совсем согласен,бо без органики почва вырождается,а на химии растет высоконитратная продукция...
Кстати,Россия(СССР) после Второй Мировой до сей поры ввозит навоз из Голаандии и Фифляндии,сцуко...
Shinch 27-01-2013 21:48

quote:
Originally posted by Снеговой:
А што,Шинч дал деру со своей темы,бля..?
Это уже рецидив,сцуко...

З.Ы.А тема,меж тем интересная...
Хто подхватит...?На стороне Шинча или супротив таки...?
Хотя где тут найти сторонников Шинча,да и те убоги до усрачки,эвон лишь Стрептоцидка,да Ой-Брысь таки пьяный в смерть,бля...(как он успевает налакать с утра,сцуко?)


Нет, не дал деру. Просто очень мало времени на форум остается. Насчет рецидива - не понял. Тем я создал нет так уж и много. А по поводу развития темы... Тема очень обширна, какое направление выбрать не совсем ясно. А без явного направления все скатывается в срач. Впрочем, как всегда...

Снеговой 27-01-2013 22:01

quote:
Насчет рецидива - не понял.

За рецидив...Повторюсь,бля,што тема интересная,давно-то таких не было...Но есть опаска,што Ви мызните с ея во кусты,как было в дискуссии за економику социализма...
quote:
А без явного направления все скатывается в срач. Впрочем, как всегда...

Чур,эт не я!
При всем том,што Ви поспели заклеймить мя в невежестве,идиотизме и угрозе Вам,бля...
Коробит также,што Ви не признаете ничье мнение,кроме своего...Для Вас Сорос,Ленин,Энгельс и прочие Марксы не авторитеты,сцуко...
НездОрово сие,Шинч...
Начните с себя...
Shinch 27-01-2013 22:23

quote:
Originally posted by Снеговой:

Коробит также,што Ви не признаете ничье мнение,кроме своего...Для Вас Сорос,Ленин,Энгельс и прочие Марксы не авторитеты,сцуко...
НездОрово сие,Шинч...
Начните с себя...


Это вы про себя, вероятно: вы не признаете ничего, даже основной закон государства. Про тему о социализме - так это вы с НКВД утопили ее в демагогии, согласно которой ни одной социалистической страны в мире не существует и не существовало. Таким образом совершенно очевидна стала бесплодность дальнейшего обсуждения: стало не ясно что с чем сравнивать. Ваши представления о социализме с представлениями о социализме Маркса?

Я предложил очень ясный критерий разделения государств на соц. и кап., а именно критерий владения основными ресурсами в государстве. Если они национализированы - это государство социалистическое, приватизированы - соответственно, капиталистическое. Вы полезли в демагогию и шутовство по своей извечной привычке. Тема "встала".

Если хотите обсуждать, начните обсуждать ТЕМУ, и перестаньте постоянно с нее соскальзывать, мотаясь из стороны в сторону, как горький выпивоха. У вас каждый последующий пост слабо связан с предыдущим. Толи это дефекты логики, толи клиповое мышление, толи и то, и другое вкупе.

Shinch 27-01-2013 22:29

quote:
Originally posted by НКВД:

ви полагаете, что марксисты=большевики? Марксизм имел в россии многообразные формы...

И кто был из царской "свиты" был марксистом - Гучков, Шульгин? РИ была "завалена" с помощью идиотской политики набора долгов Николаем Вторым, идиотским вступление в Мировую войну и плачевным уровнем индустриализации в России.

Снеговой 27-01-2013 23:30

quote:
Идиотское заблуждение. Когда Николай II отрекался от престола, марксисты рядом не стояли. Короля делает свита, и уничтожает - тоже. Читайте литературу.



Причем здесь свита,бля...?Марксисткая шваль поставила себе задачу развалить РИ путем поражения в войне,сцуко,то бишь того предательства,коего не знает мировая гиштория...И ей это удалось отчасти,а все остальное дело рук Франции и Англии,кои с 1916 года(Германия была обречена воюя на два фронта) взяли курс на поражение РИ,дабы успех Антанты не делить с Россией...
Помимо того,Шинч,то,што Николай2 отрекся отпрестола,вовсе означало,што РИ рухнула-для этого потребовался Октябрьский переворот...
Shinch 27-01-2013 23:35

quote:
Originally posted by Снеговой:

Причем здесь свита,бля...?Марксисткая шваль поставила себе задачу развалить РИ путем поражения в войне,сцуко,то бишь того предательства,коего не знает мировая гиштория...И ей это удалось отчасти,а все остальное дело рук Франции и Англии,кои с 1916 года(Германия была обречена воюя на два фронта) взяли курс на поражение РИ,дабы успех Антанты не делить с Россией...
Помимо того,Шинч,то,што Николай2 отрекся отпрестола,вовсе означало,што РИ рухнула-для этого потребовался Октябрьский переворот...

Февральский, ягодка. Учим историю. Империя без императора, это, голубчик, оксюморон.

Снеговой 27-01-2013 23:38

quote:
Февральский, ягодка. Учим историю.



А причем здесь февраль и,как Ви утверждаете"рухнула РИ",как сие связать ,нах...?
quote:
Учим историю.


Смею заверить Вас,Шинч Знающий,бля,што историю я знаю неизмеримо лучше Вас,нах...
Shinch 27-01-2013 23:53

quote:
Originally posted by Снеговой:

А причем здесь февраль и,как Ви утверждаете"рухнула РИ",как сие связать ,нах...?



Как причем? После отречения царя в марте, империя де-факто перестала существовать. В сентябре Россия былая объявлена республикой. То есть Россия перестала быть империей де-юре. Так что октябрь здесь вообще не причем.
oe229614 28-01-2013 12:02

quote:
Originally posted by Снеговой:

то,што Николай2 отрекся отпрестола,вовсе означало,што РИ рухнула-для этого потребовался Октябрьский переворот...




Вроде бы Снеговой провозглашает себя знатоком российской истории. Ну и валенок же он! Не читал Достоевского! А туда же! Куда конь с копытом, туда рак с клешнёй.

Да я вроде бы чего? Пущай себе пописывает. Не самый пошлый писака на этом форуме, только вот бы сослогательного наклонения побольше, а то уж больно категоричен.

Снеговой 28-01-2013 12:04

quote:
Как причем? После отречения царя в марте, империя де-факто перестала существовать

Эт откуля такие сведения,бля..?Што,не было Закона о престолонаследии,сцуко...?На престол были права у братьев Николая и у его несовершеннолетнего сына...
quote:
То есть Россия перестала быть империей де-юре.

В таком случае Ви не знакомы с термином ИМПЕРИЯ,нах...СССР,кстати,был тоже империей...
quote:
Так что октябрь здесь вообще не причем.

Хана РИ как раз обеспечил Октябрь своим предателским Брест-Литовским миром...
Shinch 28-01-2013 12:17

quote:
Originally posted by Снеговой:

Эт откуля такие сведения,бля..?Што,не было Закона о престолонаследии,сцуко...?На престол были права у братьев Николая и у его несовершеннолетнего сына...


Одно отречение последовало за другим.

quote:
Originally posted by Снеговой:

СССР,кстати,был тоже империей...


Ага. В бестолковых головах горе-исследователей. Либо в переносном смысле. И еще: с ваших слов получается, что большевики уничтожили одну империю и через несколько лет воздвигли другую. Тогда в чем вы обвиняете октябрь?

quote:
Originally posted by Снеговой:

Хана РИ как раз обеспечил Октябрь своим предателским Брест-Литовским миром...


мимо, Снеговой. "Хана" пришла после и в связи с заговором министров и высшего командного и штабного начальства.

oe229614 28-01-2013 12:20

quote:
Originally posted by Снеговой:

.СССР,кстати,был тоже империей...


Во даёт Сцукаблянах!!!! Юристик, однако. Все оне таковы.

НКВД 28-01-2013 12:46

quote:
РИ была "завалена" с помощью идиотской политики набора долгов Николаем Вторым, идиотским вступление в Мировую войну и плачевным уровнем индустриализации в России.

картонные представления возможно ликвидировать лишь муторным и кропотливым разъяснением азов. Поскольку в вышеприведенном высказывании, что ни мысль, то ...м-м-м заблуждение, а времени совсем нихт, разоблачим хотя бы сентецию "идиотским вступлением в Мировую войну".
"...Военная доктрина Императорской России начала 20 века считала войну в Европе нежелательной. Суть новой геополитической Доктрины РИ в 20 веке заключалась в том, что Россия прекращает экспансию на запад в Европе и начинает движение на Восток, в сторону теплых морей и портов Тихого океана. В рамках европейской стратегии замирения Николай Второй инициировал систему европейских договоров о ненападении (прообразы Хельсинского соглашения 1975 года) и гаагские конвенции 1899 и 1907 годов. В рамках <Большого Восточного Плана>, наоборот, шло строительство Транссибирской магистрали, переселение крестьян в Сибирь и на Дальний восток, аренда гражданских и военных портов в Китае, строительство флота, создание Желтороссии, Маньжурского казачества, подготовка к войнам с Японией. Программа перевооружения российской императорской армии была задумана в рамках подготовки к Русско-японской войне 2 и должна была закончиться к 1918 году. В этих условиях война с Германией в 1914 году совершенно не соответствовала планам Царя и Николай Александрович делал всё возможное чтобы её избежать. Воевать на два фронта Россия не собиралась.
Война нужна была Вильгельму для достижения полного господства в Европе и гегемонии над миром. Выжидание и оборона этому не отвечали. Нужно было нападение." Вопрос о нападении на Россию был решен в Германии на заседании военного совета в декабре 1912 года (!!!). Искали повод...
29 июля 1914 года Николай Второй направил Вильгельму телеграмму с просьбой не начинать военные действия против Сербии, обменяться гарантиями ненападения и перенести спор в Гаагский трибунал. В ответ получил объявление войны Германией. Об этой телеграмме писали в своих воспоминаниях послы Франции (М.Палеолог) и Англии (Дж.Бьюкенен), и Уинстон Черчилль ("Неизвестная война") и еще многие известные общественные и политические деятели в 1915-1920-х годах (в т.ч. и в США). И все они считали, что эта телеграмма открывала путь к мирному решению проблемы. Но Вильгельму нужна была война.
Агрессивность Германии подтверждается хронологией событий. Вот таблица кто кому когда объявлял войну.
28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербии
1 августа 1914 Германия России
3 августа 1914 Германия Франции
3 августа 1914 Германия Бельгии
4 августа 1914 Британия Германии
Обратите внимание, что не Россия объявила войну Германии, как пропагандировали большевики после 17 года, а наоборот, Германия России.
Обстоятельства предшествовавшие войне были предметом юридического разбирательства Чрезвычайной комиссии Временного Правительства в 1917 году. Комиссия, арестовав царских министров, проводила весьма пристрастное расследование обстоятельств начала войны. 15-го сентября 1917 было вынесено заключение: " Утверждение Кайзера и германского генерального штаба о стратегической необходимости для Германии в целях самозащиты немедленно атаковать одного из своих соседей может быть отнесено к числу легенд, предназначенных для обмана общественного мнения. Немцы имели полную возможность, закончив свою мобилизацию, занять выжидательное положение, если они, действительно, не хотели войны..."
Снеговой 28-01-2013 07:16

quote:
Одно отречение последовало за другим.

И што из этого?Престолонаследники до сей поры здраствуют...
quote:
Ага. В бестолковых головах горе-исследователей. Либо в переносном смысле. И еще: с ваших слов получается, что большевики уничтожили одну империю и через несколько лет воздвигли другую. Тогда в чем вы обвиняете октябрь?

Шинч,империи враз,вот так мгновением,не исчезают и никаким законом-декретом-постановлением не отменяются-не пропадают втуне...Просто Ви не владеете термином "империя",бля...
quote:
мимо, Снеговой. "Хана" пришла после и в связи с заговором министров и высшего командного и штабного начальства.

Какая хрень,бля!Стало быть,"по Шинчу",существовал заговор министров и военной врхушки с целью СВЕРЖЕНИЯ ИМПЕРИИ,так Вас надо понимать,нах...?

quote:
В бестолковых головах горе-исследователей

Угу...Опять бля,эти БЕЗТОЛКОВЫЯ таки исследователи...Все спрашиваю себя-кого ж Шинч признает за авторитета,кого он же он уважает,чье мнение признает как заслуживающее доверие Шинча,сцуко?

З.Ы.Еще.Расскажите за долги РИ,кои Ви таки упомянули...

Shinch 28-01-2013 17:12

quote:
Originally posted by Снеговой:

Еще.Расскажите за долги РИ,кои Ви таки упомянули...


"Накануне Октября 1917 года государственный долг Российской империи превышал 60 млрд. рублей (семнадцать довоенных годовых государственных бюджетов). Внешний долг насчитывал 16 млрд., из них около 9 млрд. - краткосрочная задолженность. В результате в случае <войны до победного конца> Россия - почти сразу должна была выплатить около трёх довоенных бюджетов. Необходимо учесть и тот факт, что из 19 млрд. краткосрочных внутренних обязательств казначейства на долю Франции, США и Англии также приходилось немало. Предвоенный золотой запас империи весил примерно 2,5 тыс. тонн и на четыре пятых <съедался> внешними долгами." (C)

http://www.webkursovik.ru/kartgotrab.asp?id=-59693

Shinch 28-01-2013 17:26

quote:
Originally posted by Снеговой:

Какая хрень,бля!Стало быть,"по Шинчу",существовал заговор министров и военной врхушки с целью СВЕРЖЕНИЯ ИМПЕРИИ,так Вас надо понимать,нах...?



Вы действительно такой идиот? Какие цели ставили перед собой "путчисты" абсолютно не важно, тем паче что правду сейчас уже не восстановить. Непреложным фактом является то, что в результате путча, империи пришел кирдык.

Шинч,империи враз,вот так мгновением,не исчезают и никаким законом-декретом-постановлением не отменяются-не пропадают втуне...Просто Ви не владеете термином "империя",бля...

"Как отмечает исследователь Шепелев Л. Е. в своей фундаментальной работе <Титулы, мундиры, ордена в Российской империи>, в марте-апреле 1917 года происходит массовый отказ от монархической символики: 21 марта роспуск царской военной свиты с уничтожением <военно-придворных> (свитских) званий[44], 16 апреля уничтожение погон, императорских вензелей и корон[44]. Привилегированный Пажеский корпус переименовывается в Петроградский кадетский корпус, Российская Императорская академия наук постановлением Временного правительства от 15 марта переименовывается в Российскую Академию наук. Российская Императорская Лейб-гвардия - в Российскую Гвардию. 4 марта генерал Алексеев М. А. переименовывает Собственный Его Императорского Величества Конвой - в Конвой Верховного Главнокомандующего. К лету 1917 года Конвой начинает вызывать всё большую неприязнь солдат армейских частей, и распускается.
Кроме того, 22 марта 1917 года приказом военного министра отменены шефские названия частей, имевших шефами императоров или здравствовавших на тот момент членов императорской фамилии. Впоследствии также были отменены шефские названия покойных членов императорской фамилии.
Слово <императорский> (<императорская> ) убирается также из названия Публичной библиотеки (ставшей <Национальной публичной библиотекой> ), Петроградской Императорской Духовной академии, и множества других. Массовое переименование затронуло не только учреждения, но также названия городов (так, город Романов-на-Мурмане 3 апреля 1917 года переименован в Мурманск, город Алексеевск, названный в честь наследника престола цесаревича Алексея, переименован в Свободный), улиц и военных кораблей (например, госпитальное судно <Император Николай II> переименовано в <Товарищ>[45]).
В марте-апреле 1917 года вводятся изменения в государственную символику: из государственного герба, изображавшего двуглавого орла, устраняются монархические символы: короны, скипетр, держава, орден св. Андрея Первозванного, изображение св. Георгия Победоносца и гербы областей России. Существовавшие в армии обращения <благородие>, <высокоблагородие>, <превосходительство>, <высокопревосходительство> заменяются на обращения по званию <господин поручик>, <господин полковник>[44].
К осени 1917 года Временное правительство начинает задумываться об отмене Табели о рангах и об уничтожении сословий. В августе 1917 года Министерство юстиции подготавливает законопроект <Об отмене гражданских чинов, орденов и других знаков отличия>[44], но окончательно подобная отмена происходит только после прихода к власти большевиков
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EE%F1%F1%E8%E8

gerus 28-01-2013 18:33

quote:
Какая хрень,бля!

Не грызите Шинча, Маэстро!
Он вполне достойный оппонент. Таких немного здесь.
Загрызёте- останетесь с Вовой60, Юзверем и Авидой.
От первого - Вы не дискуссии, а токмо тумаков дождётесь.
Будет больно и неинтересно.
От второго Вас итак давно тошнит.
Про третьего и говорить не стОит,сцуко...)))
Так шта... берегите Шинча! И занесите его в свою Красную книгу,бля.
quote:
...Просто Ви не владеете термином "империя",бля...

А что касаемо понятия Империи (РИ- СССР), то сверьте с Шинчем часы.
Придите сначала к общему знаменателю, нах...! Поймайте сперва в прицел.
Может, Шинч немного правее (или левее)?

Какую из нижеупомянутых формулировок Вы держите на своём вооружении,бля...?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/44952/Империя
Прошу пардона за сЦылку на немецко-иудейский источник,нах...)))
Может, какое собственное определение вывели для своего "владения",а?
В таком разе- позвольте полюбопытствовать, бля...

gerus 28-01-2013 18:59

quote:
Originally posted by НКВД:... разоблачим хотя бы сентецию "идиотским вступлением в Мировую войну".

quote:
Originally posted by НКВД:...Обратите внимание, что не Россия объявила войну Германии, как пропагандировали большевики после 17 года, а наоборот, Германия России.

"Разоблачителю сентенций":

"...Для того чтобы поддержать Сербию, 17(30) июля России начала всеобщую мобилизацию. В ночь с 18(31) июля на 19 июля (1 августа) Германия потребовала от России прекратить мобилизацию, а 19 июля (1 августа), не дожидаясь ответа, объявила России войну. 24 июля (6 августа) её примеру последовала Австро-Венгрия..." (с)

Ссылку дать, или так сойдёт? )))
Дык ...кто-кому "де факто" ("де юре"- это уже следствие от "де факто") объявил войну,а ?!

Lebowski 28-01-2013 20:29

quote:
Originally posted by gerus:
[B]Не грызите Шинча, Маэстро!
Он вполне достойный оппонент. Таких немного здесь.

гавно он а не оппонент. как пример приведу его слив в споре относительно собственников росийских телевизионных каналов ... достойные оппоненты так себя не ведут.

НКВД 28-01-2013 20:33

quote:
В ночь с 18(31) июля на 19 июля (1 августа) Германия потребовала от России прекратить мобилизацию, а 19 июля (1 августа), не дожидаясь ответа, объявила России войну.

Ви герус читаете что пишите? Вашими жеж ручками забито "Германия...не дожидаясь ответа объявила войну". Шож ви заходитесь смайликами? Неужели от своего невъебенного юмора "дефактодеюре"? Зря.

"...После объявления войны Австро-Венгрией Сербии Николай II согласился на частичную мобилизацию. Начальник Генштаба Янушкевич доказывал, что если не мобилизовать Варшавский округ, останется неприкрытым как раз тот участок, где, по разведданным, должен быть сосредоточен ударный кулак австрийцев... С другой стороны, если начать частичную мобилизацию, это сломает все графики железнодорожных перевозок - и при необходимости объявить потом общую мобилизацию все окажется скомкано и перепутано. Тогда Николай решил пока вообще не приступать к мобилизации - ни к какой. Информация к нему стекалась самая противоречивая. Приходили обнадеживающие телеграммы от Вильгельма, посол Пурталес передавал, что Германия склоняет Вену к уступкам, и Австрия, вроде, соглашалась. Но тут стало известно о бомбардировке Белграда. А Вена после всех виляний наотрез отказалась от любого обмена мнениями с Россией.
Вместе с тем царь получает несколько миролюбивых телеграмм Вильгельма, заявлявшего: "Я прилагаю последнее усилие, чтобы вынудить австрийцев действовать так, чтобы прийти к удовлетворительному пониманию между вами. Я тайно надеюсь, что Вы поможете мне в моих стремлениях сгладить трудности, которые могут возникнуть. Ваш искренний и преданный друг и брат Вилли". Особо кайзер просил не начинать военных приготовлений - это, мол, помешало бы его посредничеству. Царь направил ответ, сердечно благодаря за помощь и предлагая вынести конфликт на рассмотрение Гаагской конференции. Но кейзер не ответил на это предложение, в следующих телеграммах тон его вдруг сменился на куда более жесткий. Австрия отказывалась от любых переговоров, и поступили доказательства, что она четко координирует действия с Берлином. А по разным каналам стекались сведения, что в самой Германии военные приготовления идут полным ходом. Об угрожающих перемещениях немецкого флота из Киля в Данциг на Балтике, о выдвижении к границе кавалерийских соединений - уже в полевой форме. А для мобилизации России и без того требовалось на 10-20 дней больше, чем Германии. И становилось ясно, что немцы просто морочат голову, желая выиграть еще и дополнительное время. Когда все выводы доложили царю, он задумался и сказал: "Это значит обречь на смерть сотни тысяч русских людей! Как не остановиться перед таким решением". Но потом, взвесив все аргументы, добавил: "Вы правы. Нам ничего другого не остается, как ожидать нападения. Передайте начальнику Генерального штаба мое приказание об общей мобилизации". Объявление о мобилизации сопровождалась заверениями МИДа, что она будет остановлена в случае прекращения боевых действий и созыва конференции. Но Австрия ответила, что остановка военных операций невозможна, и объявила общую мобилизацию - против России. А кайзер, получив подходящую зацепку, отправил Николаю новую телеграмму, что теперь его посреднические усилия становятся "призрачными", и царь еще может предотвратить конфликт, если отменит все военные приготовления. Впрочем, ответа даже и не подразумевалось. России был выдвинут ультматум. Посол Пурталес получил инструкцию вручить его только в полночь с 31 июля на 1 августа, и срок ультиматума давался 12 часов, до полудня субботнего, выходного дня. Чтобы русским было труднее сорганизоваться, проконсультироваться с союзниками и предпринять какие-то конкретные шаги.
Николай II стремился избежать войны. Он направил в Берлин заявление, что мобилизация - это еще не война, и настаивал на переговорах. Но по истечении срока ультиматума к Сазонову явился Пурталес, официально спросил, отменяет ли Россия мобилизацию, и услышав "нет", вручил ноту, где говорилось, что "Его Величество кайзер от имени своей империи принимает вызов" и объявляет войну. Вот только посол при этом допустил грубейшую накладку. Дело в том, что ему из Берлина передали две редакции ноты - в зависимости от ответа России. И война объявлялась в любом случае - варьировался только предлог. А Пурталес, переволновавшись, отдал Сазонову обе бумаги сразу"
Ви следите за буквами, герусъ? Война Росии Германией объявлялась бы при любом случае. Поэтому вопрос "дык кто кому объявил войну?" награждается медалью "за отчаянный идиотизм!"


Volodya60 28-01-2013 21:06

quote:
А Пурталес, переволновавшись, отдал Сазонову обе бумаги сразу:"
Ну если опустить то,что Пурталес-немец,граф,да еще имея за спиной более чем 40ка летний стаж на дипломатической службе,и то что не указан источник НКВДшной стряпни,можно и согласиться с лажометром геруса,к которому у меня тоже есть спасибочки за:
quote:
токмо тумаков дождётесь. Будет больно и неинтересно.

а мы с тобой уже пытались биться в дискуссии-НЕТ!отседова вопросик-откедова это:
quote:
останетесь с Вовой60
"хамиш парниша"
partyzan 28-01-2013 21:19

quote:
Originally posted by НКВД:

...С 1997 года у Сороса настала "черная полоса". Практически все вложения приносили огромные убытки. А все его неудачи начались с приобретения контрольного пакета акций российской компании "Связьинвест" (в 1998 году он сам назвал это вложение "главной ошибкой своей жизни").

Про историю со Связьинвестом хорошо знаю, действительно Сорос официально назвал себя лохом. Но в этой истории, есть один нюанс, Сорос в этой истории сам себе изменил - он же всю жизнь занимался крупномасштабными финансовыми операциями, часто спекулятивного характера - а тут решил Баффетом заделаться, то есть побыть в шкуре долгосрочного инвестора, да еще в 90-е, да еще на таком высокорискованном рынке, как Россия - ну и обули дедушку по полной, продали ему 25 % компании, а дальше приватизировать не стали - на что он делал ставку. Как говорится со своим уставом в чужой монастырь не ходи.

По поводу черной полосы - по рейтингу Форбс-2012 дедушка Сорос находится на 22 месте с состоянием 20 млрд. баксов, опережая например Брина(Гугл) и самого богатого россиянина Усманова (18 млрд.). Хотя конечно его мнение надо принимать во внимание с учетом открытых им позиций на финансовых рынках. Он последние пару лет имел медвежьи настроения по поводу экономической ситуации в Европе и кроме российской экономики он и европейскую экономику постоянно критикует.

partyzan 28-01-2013 21:24

мне весь топик читать некогда - но вот какую бы тему не начинали обсуждать - обязательно в итоге перейдет на революцию 17 года, о каком развитии страны можно говорить - когда 100 лет уже прошло, а в головах до сих пор гражданская война бушует?
Снеговой 28-01-2013 22:29

Тьфу,бля!Стоило отойти на пол дня...
Шинч,и снова замечание-Ви таки становитесь беспредельно наглымЮкогда под рукой у Вас имеется кака-тось сслка-источник,вот тут Ви не комплексуеете с эпитетами,нах...
На этой странице Ви привели авторитета-военного портняжку,бля,видавая его мемории как гишторическое свидетельство,в жопу,да еще и с разшмылизмами касательно термина империя!Тьфу!
quote:
Империя без императора, это, голубчик, оксюморон.

Угу..Остается спросить-как зовут императора США,нах..?
quote:
Империя без императора, это, голубчик, оксюморон.

Я спросил за долги,ориентируясь на Ваше многозначительное:
quote:
РИ была "завалена" с помощью идиотской политики набора долгов Николаем Вторым

А в ответ Ви понесли како-тось фуфло за госдолги,впрочем,это обычный Ваш метод,бля..Эвон,как Ви обозначили тему и куда всех завели,сцуко...
quote:
Вы действительно такой идиот? Какие цели ставили перед собой "путчисты" абсолютно не важно .

Ага!Я это уже слыхал-"Цель ничто,движение все"-дык над Берштейном кто не хохотал,бля,вот и Ви туда ж,Шинч Безсмысленный...Ви хоть даете отчет в сказанном,нах?

quote:
Не грызите Шинча, Маэстро!

Камераден,а мне-то к чему ево грысти,бля?Если надо так я ево счамкаю одним движением губ,сцуко...
Ваш подзащитный мя немного развлекает,подобно деду Щукарю эпохи чтения словаря иностранных слов(акварель,астролябия..),кой не володея терминами все норовит подсунуть какую-то неудобосъедобную заумь,после чего быстрехонько начинает задавать мелкие вопросики дабы замутить свое невежество-школа Юзика,в жопу...
К написанному стоит добавить,што помимо достоинств клиент истеричен,капризен,хамоват,гугнив,страшон,труслив и гоноблив,нахуй...

quote:
Война Росии Германией объявлялась бы при любом случае.


Ребе,не соглашусь с Вами,бо в союзе с Россией нуждались обе стороны,как Антанта в лице Франции и Англии,так и Тройственный Союз,бля...
Судите сами:

Россия - 5,338 миллиона человек
Великобритания - 1 миллион
Франция - 3,781 миллиона
Итого Антанта - 10,119 миллиона
Германия - 3,822 миллиона
Австро-Венгрия - 2,3 миллиона
Итого ТС- 6,122 И нахрена алеманам тут цапаться с Россией-себе дороже,сцуко...
Тем паче,што мы их по артиллерии превосходили и по авиации...

Снеговой 28-01-2013 22:33

quote:
мне весь топик читать некогда - но вот какую бы тему не начинали обсуждать - обязательно в итоге перейдет на революцию 17 года, о каком развитии страны можно говорить - когда 100 лет уже прошло, а в головах до сих пор гражданская война бушует?

Портизон,от этого не убежать,бо совкодрочеры всячески хулят РИ,вот и приходится тут вменяемым авторам с ними бороться...
Но в последнее время оне все меньше гавкают в строну РИ,но вопрос пока висит в вакууме ,бо решающего удара-мизерикордии,мы еще не нанесли...
Бздуны я грю за комуняк,равно как и едросня,в жопу...

Кстати,кто здесь осмелится сказать,што в РИ жилось хуже,нежели в СССР-РФ,бля?

Shinch 28-01-2013 22:42

quote:
Originally posted by Снеговой:

Кстати,кто здесь осмелится сказать,што в РИ жилось хуже,нежели в СССР-РФ,бля?


Никто пока. Но Снеговой уже услышал.))) Очередной перекос логики: о чем бы ни говорить - лишь бы не по теме.

Снеговой 28-01-2013 22:50

quote:
Никто пока. Но Снеговой уже услышал.))) Очередной перекос логики: о чем бы ни говорить - лишь бы не теме.

Во-во,и я о том же...
Дык вот,Шинч,может продолжим таки по теме...?
Ви начали,но соскользнули...
А посему у мя вопрос,кой уже ставился-чем постиндустриальное опчество вредно для России...?

Второй вопрос-как Ви видите реиндустриализацию России,нах...?
Всего два вопроса...

З.Ы.(Ваше популярное фуфло как-то посылки мя в Гугл,предложение читать литературу и просто нах не принимаются,бля...)

Shinch 28-01-2013 22:59

quote:
Originally posted by Снеговой:

не володея терминами все норовит подсунуть какую-то неудобосъедобную заумь,


на, чудило, просвещайся. Никакой зауми. Ключевое слово выделяю специально для тебя. Дабы ты в очередной раз не путал империю с республикой.

Империя - (empire); верховная власть: Происходит от латинского imperator, что значило высший военный, а позднее и политический лидер; позже это слово стало обозначать территорию, исключительное право власти на которой принадлежало единственному суверену. Политология. Словарь.

ИМПЕРИЯ - (лат. imperium, от imperare повелевать). Большое государство, управляемое императором. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. ИМПЕРИЯ государство, верховному властителю котор. присвоен титул императора.: : Словарь иностранных слов русского языка

ИМПЕРИЯ - ИМПЕРИЯ, империи, жен. (лат. imperium, букв. верховная власть). Монархическое государство, глава которого носит титул императора. Падение Римской империи. | | период императорской власти в каком нибудь государстве (ист.). Римская литература эпохи: : Толковый словарь Ушакова

Империя - (по латински власть) монархическое государство, глава которого, как правило, носил титул императора. Империями назывались также государства, имевшие колониальные владения (например, Британская империя) : Исторический словарь

ИМПЕРИЯ - (от лат. imperium власть, государство) 1) наименование монархических государств, главой которых является император. И. чаще всего обширное государство, включающее территории других народов и государств. Россия именовалась И. в 1721 1917 гг.; 2): : Юридический словарь

ИМПЕРИЯ - ИМПЕРИЯ, и, жен. 1. Монархическое государство во главе с императором; вообще государство, состоящее из территорий, лишённых экономической и политической самостоятельности и управляемых из единого центра. Римская и. Британская и. (название Англии: : Толковый словарь Ожегова

Shinch 28-01-2013 23:08

quote:
Originally posted by Снеговой:

Во-во,и я о том же...
Дык вот,Шинч,может продолжим таки по теме...?
Ви начали,но соскользнули...
А посему у мя вопрос,кой уже ставился-чем постиндустриальное опчество вредно для России...?



Именно это (достоинства и недостатки ПО) хотелось бы обсудить. Для затравки была дана ссылка в первом посте.

quote:
Originally posted by Снеговой:

Второй вопрос-как Ви видите реиндустриализацию России,нах...?


На основе долговременной государственной программы.

Снеговой 28-01-2013 23:25

quote:
Именно это (достоинства и недостатки ПО) хотелось бы обсудить. Для затравки была дана ссылка в первом посте.

Стоп,бля!Шинч,но Ви таки же одобряете статью Колашникова,а стало быть Ви противник постиндустриального опчества,так Вам и первое слов,бля...
Повторяю,какой вред для России Ви видите,как в постиндустриальной стране?

quote:
На основе долговременной государственной программы.

Ловко!Так слинять с темы,бля..Нет,тут Юзик и рядом не лежал,нах...
Еще раз повторю вопрос,ответ на который Ви безусловно знаете-в какой форме будет происходить реиндустриализация России...?
То,што будет идти по госпрограммам,не глядючи соглашаюсь(об этом опосля),но как..?
Разъясните наконец,што такое реиндустриализация,нах,как Ви ея понимаете и што оная принесет России,бля...?
partyzan 28-01-2013 23:34

quote:
Originally posted by Shinch:

На основе долговременной государственной программы.


Самая главная проблема - отсутствие у руля страны людей способных мыслить стратегически и созидателей по своей сущности.

Ну ведь временщики почти все поголовно. Практически ни одной реформы не довели до конца за 14 путинских лет - реформа ЖКХ - пшик; реформа энергетики - провал; реформа армии - ноу коммент; реформа образования, национальные проекты, реформа игорного бизнеса, реформа милиции и тд. и тп.

Снеговой 28-01-2013 23:35

quote:
Самая главная проблема - отсутствие у руля страны людей способных мыслить стратегически и созидателей по своей сущности.

Ну ведь временщики почти все поголовно. Практически ни одной реформы не довели до конца за 14 путинских лет - реформа ЖКХ - пшик; реформа энергетики - провал; реформа армии - ноу коммент; реформа образования, национальные проекты, реформа игорного бизнеса, реформа милиции и тд. и тп.



Вывод?
gerus 28-01-2013 23:44

quote:
Вывод?

Он прям на поверхности,Маэстро: менять "рулевых", нах!
Другое дело- каким жЭ образом,а?
partyzan 28-01-2013 23:45

quote:
Originally posted by Снеговой:

Вывод?

долгосрочную государственную программу, которую предложил реализовать Шинч, не кому сочинить и не кому будет воплотить в жизнь. Это утопия

Государство должно создавать условия и стимулировать активность общества и бизнеса, может быть в каких-то случаях задавать вектор развития, но ждать от чиновников какой-то гениальной программы - утопия.

У нас алкаш дядя Вася изначально более изобретателен и сообразителен, чем любой госслужащий с надутыми щеками, значит нужна свобода творчества, нужны понятные условия стимулирования, нужно заразить идеей - а дальше не мешать.

gerus 29-01-2013 12:27

quote:
Originally posted by НКВД:
...1) Война Росии Германией объявлялась бы при любом случае.
2)Ви следите за буквами, герусъ? Поэтому вопрос "дык кто кому объявил войну?" награждается медалью "за отчаянный идиотизм!"


1. Война была бы неизбежна в любом случае. Я и спорить тут не стану!
Хотя бы потому, что Россия была предварительно связана договорами с Англией и Францией. А договоры положено выполнять...
Даже если б Германия 01.08.14г. не объявила бы войну, то спустя (дни,месяцы...) это сделала бы Россия. Как союзник Антанты.

2) Кем награждается? Вами?! Премного благодарен, но...
Уважаемый гражданин под псевдонимом НКВД! Вы следите в следующий раз за словами-"диагнозами",коими Вы наделяете незнакомых Вам людей. Вы, я так понимаю,не врач,верно? Для начала уточнитесь в какой-нибудь медицинской литературе о том, в чём именно хотите упрекнуть оппонента. Хорошо?

НКВД 29-01-2013 12:52

quote:
если б Германия ... не объявила бы ...это сделала бы

бы,бы,бы.
как это сослагание отвергает факт: "Германия объявила войну России"?
quote:
Вы следите в следующий раз за словами-"диагнозами",коими Вы наделяете незнакомых Вам людей

Обратите внимание, что никого из людей никаким диагнозом гражданин под псевдонимом НКВД не награждал. А идиотским обозначил типа как ехидный вопрос: "дык кто кому объявил войну?". Потому что он глупый (идиотский по Ожегову) вне зависимости от того знаю я человека или нет. Или таки герусъ не допускает мысли, что какие-либо его сентеции могут быть идиотскими?
gerus 29-01-2013 01:07

quote:
Или таки герусъ не допускает мысли, что какие-либо его сентеции могут быть идиотскими?

Ну почему же? Допускаю. Я ж живой человек.
А Вы сами (надеюсь) тоже временами замечаете за собой нечто подобное? )))
Не?
НКВД 29-01-2013 01:16

quote:
Не?

таки да. Ошибаться не зазорно, глупо упираться рогом в свою глупость не смотря ни на что!
Volodya60 29-01-2013 07:09

quote:
Обратите внимание, что никого из людей никаким диагнозом гражданин под псевдонимом НКВД не награждал.

Враньё!!! ОЕ...,к примеру,все еще валидол глотает!
oe229614 29-01-2013 07:37

quote:
Originally posted by Volodya60:

ОЕ...,к примеру,все еще валидол глотает!


Во даёт! Снеговой утверждает, что я с утра пьян, Volodya60 записал меня в токсикоманы (валидол). Вы уж договоритесь промеж собой, что бы без разнобоя было.

НКВД 29-01-2013 10:45

quote:
Враньё!!!

Ой,вей. Прежде чем размахивать трусами, следует, по-возможности, напрячь грецкий орех. И таки уразуметь контекст конкретной ситуации. Наличие отсутствия в вышеприведенной конфирмации ключевой бонитировки "никогда", означает, что в любом другом случае упивающийся непотребством, таки будет заклеймен нарративом и послан вдоль дискурса.
Volodya60 29-01-2013 12:55

quote:
Наличие отсутствия в вышеприведенной конфирмации ключевой бонитировки "никогда", означает, что в любом другом случае упивающийся непотребством, таки будет заклеймен нарративом и послан вдоль дискурса.
Ага,загнав вышеизложенное в переводчик с таробарского получилось вот:
-Свидетель,раскажите суду,как все было?
-Иду я ночью,гляжу в кустах ябутся...
-Свидетель,не ябутся,а сношаются!начните сначала.
-Иду я ночью,гляжу в кустах кто то снашается,пригляделась-ябутся!!!
НКВД 29-01-2013 13:59

quote:
переводчик с таробарского

У чуваков не владеющих тезаурусом, все, что вне грецкого ореха, завсегда будет про "ябутся". Но это уже их проблемы...
Volodya60 29-01-2013 18:03

quote:
Спешен для со словарем которые

НКВДшник не снашайте мне моск!
зы заметь про "ябутся" ни полслова.
Снеговой 30-01-2013 09:05

М-дя...
Интересно,какую версию видвинет Шинч в оправдание своей несостоятельности по теме,бля..?
Што,опять ребе НКВД в паре со Снеговым,сцуко...?
Нет,3,14здец Политике,нах...

quote:
тезаурусом

Папрашу не виражаться!
Volodya60 30-01-2013 12:27

quote:
тезаурусом-Папрашу не виражаться!

да лана,эт он для красного словца,ведь сам еще не знат его значения,вот и швырятся!
quote:
Интересно,какую версию видвинет Шинч в оправдание своей несостоятельности по теме,бля..?
А тебе СнегоБля,не один ли хер,ведь ты сваливаеш!!!и ФОРУМ ВСПРЯНЕТ ОТ СЦУКО,НАХ И В ЖОПУ БЛЯ!
ЗЫ "пиздуй по холодцу"-прям для тебя сочиняли СнегоБля!
НКВД 30-01-2013 12:52

quote:
ведь сам еще не знат его значения

а чо не знать-то, вован? Это жеж, канешна жеж, само собой разумеется жеж, про "ябутся"...

Volodya60 30-01-2013 18:20

quote:
НКВДшник:а чо не знать-то, вован?Это жеж, жеж, жеж,про "ябутся"...

НКВДшник круто подсел на КАМАСУТРУ,удачи тебе на новом поприще!!!смотри не сломай стекло!
Shinch 03-02-2013 17:53

По поводу вреда от идеи постиндустриализма, применительно к нашей стране. Во-первых, эта идея безусловно приведет к падению уровня технической грамотности населения. Ничего не имею против гуманитарного образования, но техническое образование, в силу своего прикладного характера (а значит, и максимально быстрой окупаемости), - первично. Именно оно является тем "маяком", на который "равняются" все ВУЗы.

Техническое образование можно без труда оценить. Привести под единую градацию и "систему отсчета". Это обусловлено, в первую очередь, прекрасной возможностью ранжировать уровень знаний в этой области. Объективно ранжировать, поскольку состоятельность такого ранжирования образования легко подтверждается/опровергается практикой. По понятным причинам далеко не всякое гуманитарное образование можно подвергнуть такому ранжированию: все сведется к методу экспертных оценок, более или менее объективных.

Возьму на себя смелость утверждать, что с падением уровня преподавания технических дисциплин, все образование купно пойдет по нисходящей. Что, собственно, мы сейчас и наблюдаем.

Далее. В результате разделения общества по имущественному признаку мы получим два уровня образования. Первый - очень добротное образование, которое получат дети состоятельных родителей. И второй уровень - безобразное образование, как, например, в США. Это приведет к тому, что общество будет поделено таким образом, что меньшая образованная часть будет востребована и ей придется "тащить на горбу" все остальное население. Со всеми вытекающими, так сказать.

airvent12 03-02-2013 22:07

quote:
По поводу вреда от идеи постиндустриализма, применительно к нашей стране

Не вижу связи между "идеей постиндустриализма" и нижеизложенным Вами.
quote:
Во-первых, эта идея безусловно приведет к падению уровня технической грамотности населения

"Идея постиндустриализма", известная малому кругу людей, спорная(на мой взгляд) каким-то образом смогла повлиять на массу людей(похоже не только в России). Каким же образом? Наверное Вы имели в виду "постиндустриальную структуру" экономики?
quote:
Возьму на себя смелость утверждать, что с падением уровня преподавания технических дисциплин, все образование купно пойдет по нисходящей. Что, собственно, мы сейчас и наблюдаем.

Я думаю, Вы использовали последствия (падение уровня преподавания) происходящих в экономике, обществе изменений в качестве причины.
Shinch 03-02-2013 22:59

quote:
Originally posted by airvent12:

Наверное Вы имели в виду "постиндустриальную структуру" экономики?


Именно.

quote:
Originally posted by airvent12:

Я думаю, Вы использовали последствия (падение уровня преподавания) происходящих в экономике, обществе изменений в качестве причины.


Соглашусь, мой вывод далеко не бесспорен. Ну, так для этого тему и "замутил" - попытаться взглянуть на вопрос с разных сторон и выслушать разные мнения.

Ну, а по поводу падения уровня преподавания, задумайтесь над фактом: в современной школьной программе отсутствует такая дисциплина, как черчение. Налицо изменения: государственная политика в области образования склоняется в сторону "нетехнического" образования. Технари не нужны.

Свежий пример из моей практики. Приходит к нам на работу новый программист. Без опыта работы, только-только "выпустился" с института. Даю ему чертеж детали: "накидай программу в любом известном тебе языке". Посмотрел программу, оценил "полет мысли". В принципе неплохо,но все ожидаемые ошибки наличествуют. Это не страшно, научится - вопрос времени. Совершенно "вынесло" другое, а именно: человек, имеющий высшее профильное образование не имеет ни малейшего представления о том, что угловые величины в черчении традиционно закладываются в шестидесятеричной системе исчисления (в градусе - 60 минут, в минуте - 60 секунд.) Мало того, перевести минуты и секунды в десятые доли градуса ("привычные" для станков), товарищ оказался не в силах. Такие дела...

Shinch 03-02-2013 23:16

quote:
Originally posted by partyzan:

Государство должно создавать условия и стимулировать активность общества и бизнеса, может быть в каких-то случаях задавать вектор развития, но ждать от чиновников какой-то гениальной программы - утопия


20 лет стимулирования общества и бизнеса прошли втуне. Бизнес ориентирован на "быстрые" деньги, индустриализация предполагает долгосрочные инвестирования.

Shinch 25-05-2025 09:21

Старая-старая тема. Решил реанимировать. Мысль такая: любое постиндустриальное общество неизбежно скатится к такому устройству, в котором напрочь отсутствует средний класс. Имеются лишь богатые и бедные. И только значительное наличие индустриальной составляющей в экономике может обеспечить наличие среднего класса. Обсудим?
SAVL 26-05-2025 09:17

quote:
Originally posted by gerus:

Не грызите Шинча, Маэстро!
Он вполне достойный оппонент. Таких немного здесь.



Я это увидел.
Обсудим?

SAVL 26-05-2025 09:31

Кто в курсе, где Gerus и Пенсионер11?
Shinch 11-06-2025 09:42

Георгий в Москве в больнице. Обещал появится на форуме в июле. Пожелаем модератору скорейшего выздоровления. Про пенсионера ничего не знаю - его телефона у меня нет.
SAVL 12-06-2025 07:20

У Георгия возможно имеется номер пенса.