izhevsk.ru Главная /  Политика /  Pussy Riot - заметки о справедливости
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Pussy Riot - заметки о справедливости
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38  39 ... 43  44  45  46 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Pussy Riot - заметки о справедливости   версия для печати
vol_aleks
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-8-2012 10:53 vol_aleks Редактировать сообщение vol_aleks    первое сообщение в теме:

http://sergey2301.livejournal.com/31173.html

Pussy Riot - заметки о справедливости
Фемида слепа. Она обязана быть слепой при вынесении своих решений. В этом сама суть правосудия. Взвесить факты и определить, виновен или не виновен обвиняемый. И если виновен, то определить, насколько тяжела его вина.
Поэтому писать письма, обращаясь к суду, странно и непозволительно. Фемида не должна читать никаких обращений, не имеет права принимать во внимание эмоции и <оценочные суждения>. Только факты. Странно, что образованные и умные люди, подписавшие обращение к суду с призывом отпустить обвиняемых в хулиганстве в Храме Христа Спасителя, этого не понимают.
Еще более странной была чуть более ранняя позиция защитников тех, кто попытался осквернить православный Храм. Они говорили о том, что церковь должна простить преступниц, забывая, что в нашей стране арестами и задержанием преступников занимается государство, а не духовенство.
Но сегодня мне хотелось бы сказать об еще одной стороне рассматриваемого дела. О ней защитники обвиняемых предпочитают молчать.
Храм Христа Спасителя является монументом воинской славы и построен он в память о погибших в Отечественной войне 1812 года. На радио <Эхо Москвы> рассказывают слушателям о той войне <день за днем>, но при обсуждении случившегося в Храме, тщательно стараются об этом не вспоминать.
И понятно почему.
На стенах Храма Христа Спасителя перечислены все бои русской армии в войне с вражеским нашествием 1812 года, с указанием частей, в них участвовавших, количеством погибших и даже с поименным перечислением погибших офицеров. На Руси и в Российской Империи, было принято на местах кровопролитных боёв и в память о погибших воинах строить храмы. Храмы строились для того, чтобы помнить о павших и молиться за их души, а не для того, чтобы устраивать внутри карнавалы и беситься.
В Советском Союзе, по понятным соображениям, храмы заменили Памятниками Неизвестному Солдату и Вечным огнём, сохранив общий смысл таких сооружений: память. Благодарная память солдатам Отчизны.
Таким образом, Храм Христа Спасителя является не только главным православным Храмом России, но и местом памяти о павших воинах России. Если хотите - если хотите, <Вечным огнём и Памятником Неизвестному Солдату> Российской Империи.
Понимание этого факта сразу проясняет ситуацию. Речь идет не только о попытке осквернения Храма, но и об ОСКВЕРНЕНИИ МОГИЛЫ (пусть и символической) ЗАЩИТНИКОВ РОДИНЫ - НАШИХ ПРЕДКОВ, павших в войне с наполеоновским нашествием.
Такое понимание содеянного, на мой взгляд, значительно облегчает юридическую квалификацию совершенного преступления. Не удивительно, что либералы молчат об этом. Ведь всё становится очевидным.
Память предков священна в любой семье. Даже в семье самого либерального либерала.
Память предков, отдавших свои жизни за Отечество - вдвойне священна и уважаема в любом народе. И эту благодарную память нужно защищать. Обязательно нужно, иначе мы просто перестанем быть людьми. Иначе мы перестанем быть народом.
Две сотни лет назад наши предки отдали свои жизни за Российское государство, за Россию. И защитить их память от подонков общества - эта первейшая задача государства, какой бы общественный строй в нем ни был и какое бы название ни носила наша страна.
В год 200-летия Отечественной войны нужно обязательно помнить об этом.
:Суд должен без всяких эмоций взвесить факты и огласить приговор. Не читая писем и обращений. Именно так и никак иначе.
И любой приговор суда я буду считать справедливым, потому что уверен - суд взвесит все смягчающие и отягчающие обстоятельства этого дела.
Мне просто хотелось напомнить <деятелям культуры> и <прогрессивной общественности>, что и у них самих были предки, отдавшие свою жизнь во имя России.
И если они это забыли - то нужно вспоминать, как можно скорее.
Чтобы просто не перестать быть людьми.

Показать текст сообщения полностью
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 24-8-2012 14:30 steevie_g

я не проверял... а ты сподобился штоле?.. всей командой отпердолили?... цуко, бедный Баксик...
а так, мне пох.. как пох ориентация П.И.Чайковского... Ртутного Федьки... я музыку слушаю... есть великие и просто талантливые музыканты с не той ориентацией... но у нас каждый 3,14дорас, как Боря или Хвиля, начинают мнить себя великими музыкантами...
ЗЫ... Judas Priest можно, конечно, перевести гуглом... но результат перевода к названию команды никакого отношения не имеет...
ЗЗЫ... от прослушивания Жомы Рукова и Маскового Лая ты дебилом быть не перестанешь...

история редактирования

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 24-8-2012 15:49 Finist

Название группы является эвфемизмом эмоционального восклицания <Jesus Christ!>. Идея назвать коллектив именно так появилась благодаря песне Боба Дилана <The Ballad of Frankie Lee and Judas Priest> (1967).

группа Кеннета и Хилла проводила репетиции в старой школе. Одну из репетиций случайно посетил Алан Аткинс (англ. Al Atkins), довольно известный в местных кругах (Бирмингема)вокалист, который предложил присоединиться к группе. Аткинс также хорошо играл на барабанах, гитаре, писал песни. Именно им и было предложено название группы <Judas Priest>, которое вокалист позаимствовал у своей предыдущей группы, в свою очередь названной по имени персонажа из песни Боба Дилана <The Ballad of Frankie Lee And Judas Priest>
http://ru.wikipedia.org/wiki/Judas_Priest

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 24-8-2012 17:01 steevie_g

ну, по большому счету, кроме Дефендера и знаменитой Джони Би Гуд с 88-го года, у них и слушать-то особо нечего... а вот кавер Бритиш Стила-классный!..
Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 24-8-2012 18:39 Avida Dollars

гавно, а не музыка. слушал еще в 5-ом классе. но для твоего ума в самый раз, тут спорить не стану.
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 24-8-2012 19:03 Finist

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
пидорков слушаешь.
ой, только не надо делать вид, будто ты не знал, что "джудас прист" гомосекскуалисты.


quote:
Originally posted by Avida Dollars:
слушал еще в 5-ом классе.

Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 24-8-2012 19:17 Avida Dollars

ну тогда еще никто не знал об их тайне. это позже открылось, примерно тогда когда стивиг и узнал об их творчестве, видимо в своей тусовке.
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 24-8-2012 23:10 Сергей

эта тема не была бы полной без этой картинки
click for enlarge 500 X 333 44.4 Kb picture
всех с пятницей

история редактирования

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 25-8-2012 15:11 partyzan

Неизвестные срубили поклонный крест в Архангельске

25 августа 2012 | 14:31

Сообщение об этом в полицию поступило рано утром. По словам стражей порядка, оперативники не смогли задержать злоумышленников по горячим следам. Пока никто не взял на себя ответственность за случившееся.

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 26-8-2012 10:37 НКВД

25.08.2012
"В России минувшей ночью были повержены четыре поклонных креста. Один крест был срублен в Архангельске, еще три спилены в Челябинской области..."
Кураев предупреждал...
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 11:16 uzver

ну вот собственно либеральная общественность и открывает своё истинное лицо
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 26-8-2012 11:39 partyzan

quote:
Originally posted by uzver:
ну вот собственно либеральная общественность и открывает своё истинное лицо

а причем здесь либеральная общественность?

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 26-8-2012 12:36 Lebowski

поджёг рейхстага вспомнился почему-то
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 12:38 uzver

выйдите на уровень выше, посмотрите что вы тут понаписали и вы поймёте причём
gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 26-8-2012 12:49 gerus

quote:
выйдите на уровень выше,

Юзверь, ты его призываешь к самосовершенствованию или просто советуешь открыть предыдущую страницу ?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 12:53 uzver

я советую ему научиться считать больше чем на шаг вперёд
и посмотреть как выглядит туча ссылок и срачей против РПЦ
в свете начавшейся вакханалии
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 26-8-2012 13:10 partyzan

quote:
Originally posted by uzver:
я советую ему научиться считать больше чем на шаг вперёд
и посмотреть как выглядит туча ссылок и срачей против РПЦ
в свете начавшейся вакханалии

Так это попам надо на шаг вперед научиться считать, сами раздули небольшое происшествие до вселенского скандала, интересно на какую реакцию рассчитывали?

По поводу кучи ссылок - РПЦ сфокусировала вокруг себя благодаря девкам огромное внимание и если раньше пьяные попы могли рассекать на внедорожниках стоимостью несколько мультов по российским дорогам не особо привлекая к себе внимание, то теперь каждый такой "подвиг" будет тиражироваться и широко освещаться, каждая тусовка звезд шоу-бизнеса с участием холуев в рясах будет вытаскиваться на поверхность - за что попы боролись, на то и напоролись.

Во всей этой истории самый тяжелый удар нанесен именно по репутации РПЦ и резкие высказывания ястребов РПЦ будут только ответную реакцию вызывать.

Вот какую реакцию могут вызвать такие выпады представителей РПЦ?
"Протоиерей Дмитрий Смирнов в интервью "Эху Москвы" заявил, что уничтожение поклонных крестов в России - это объявление войны Русской православной церкви. Протоиерей также сравнил людей, спиливших поклонные кресты, с террористом Андерсом Брейвиком. Приводя сравнение, Д.Смирнов заметил, что террорист тоже думал, что делает доброе дело."

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 26-8-2012 13:46 partyzan

Вот недолюбливаю Радзиховского, но очень интересный текс он написал, есть что-то очень меткое в этом взгляде на ситуацию

Властевера
25 августа 2012, 13:39
Меня все не отпускает <дело пусси>.

Вроде все 1.000.000 раз сказано - но что-то на дне никак не выявляется. А в нем, как положено - вся суть <дела>.

В самом деле, откуда все-таки такой резонанс, такой сумасшедший мультипликатор ?

Несправедливый приговор ? Их в России пруд пруди, в том числе по куда более серьезным делам. Тем более есть куда более (несопоставимо более !) жестокие приговоры. Есть и обратные, вопиющие случаи - вообще ОТСУТСТВИЕ СУДА (не говоря уж о приговоре) за явные насильственные преступления (о взятках не говорю). Не буду перечислять - просто чтобы не уводить дискуссию в сторону каждого из этих дел. Громкие имена осужденных ? Имен вообще не было. Они родились только во время суда (и не факт, что надолго).

О чем вообще речь ? Административное нарушение со стороны малоприятных (почти всем) чудаковатых феминисток, которых незаконно посадили (так считает <продвинутая часть> общества) и, весьма вероятно, скоро отпустят при кассации. ВСЕ. Сам по себе эпизод гроша ломаного не стоит.

Почему это дело стало СИМВОЛОМ ?

Все уже сказали - символ Средневековья, точнее - пародии на Средневековье, средневековой инсталляции-XXI.

Именно поэтому приговор - - не по деталям, а в принципе - - кажется АБСОЛЮТНО СПРАВЕДЛИВЫМ <недоброй половине> российского общества (думаю - больше, чем половине. Вот, вам, кстати и ДЕМОКРАТИЯ, без всяких кавычек - эмоция БОЛЬШИНСТВА). Кстати, сами <пуськи> это отлично знают - поэтому ПОБОЯЛИСЬ суда присяжных. И, думаю, очень правильно сделали :

Речь идет о той самой средневековой части общества, средневековом ЯДРЕ общества, средневековом фундаменте власти. Кстати, сейчас, власть (хотя бы часть ее), пытается, опираясь на этот фундамент, на молчаливое большинство, продолжить концерт - отсюда прямо преступные (т.е. наглядно нарушающие дух и букву закона) идеи о каких-то <православных дружинах> и т.д. Ежу понятно, что ни черта из этого не выйдет, но возмущенная подкорка власти (и поддерживающего общества) кипит и булькает, будет булькать и дальше - ищет и никак не может найти выход своей энергии :

Что же зацепили эти <пуськи> своим дурацким <концертом> ?

Зацепили АРХЕТИП. Они вольно/невольно прошлись по СГИБУ, попытались надорвать власть на ЛИНИИ СГИБА. Самая болезненная, самая уязвимая линия. Отсюда - такая реакция.

Есть синтез Православия и Самодержавия, Веры и Власти. На нем стоит Власть, на нем стоит, его воплощением является РПЦ. Этот же синтез, абсолютно точно названный САМОБЫТНОСТЬЮ, является важнейшей частью самосознания, архетипа сознания Молчаливой России - той самой Народности.

Но синтез - не МОНОЛИТ. Синтез ДВУХ родственных, но РАЗНЫХ субстанций. Между ними есть СГИБ. Шов. Вот его и дерзнули своими ручонками - если не <надорвать>, то хотя бы обозначить, подчеркнуть эти самые пуськи. Вложили персты в шов :
<Богородица, Путина прогони !>.

Дурацкий стеб? Никак нет.

Юродство - может быть. А по сути : НАДРЫВ СГИБА ! Бог (Богородица) ПРОТИВ Власти ! Вот он - Мир дыбом ! Вот - волосы дыбом, сознание дыбом, <восстание мозга> !

Бог - отдельно от РПЦ. Бог - ПРОТИВ ВЛАСТИ ! (Примерно как один известный проповедник - против Кесаря ?).

Для человека секулярного острота проблемы вообще непонятна : Для человека средневекового и власти средневековой эта проблема вопиет. Буквально вопиет к небу. К небу пламенеющей готики Средневековья.

У нас принято выражение <властесобственность>. Верно - <номенклатурная приватизация> (приписываю себе это выражение), административная рента, номенклатурный капитализм : Знаем, проходили.

Но куда важнее ВЛАСТЕВЕРА. Не было бы ее - не было бы и властесобственности. Единая и неделимая власть и вера, государственный фетишизм, языческая вера во власть. ГОСУДАРСТВЕННИЧЕСТВО, ДЕРЖАВНОСТЬ, ПАТРИОТИЗМ.

Это, кстати, хорошо видно на примере того же ХХС. Победа России над католической армией Наполеона - великий источник гордости Государства и Русского Народа. Но причем тут космополитическое учение, с его Нагорной проповедью, Евангелиями и т.д. ? Не при чем. Храм - на самом деле - в честь Триумфа Власти и Народа. Вот она - Вера-то, <столп и утверждение>. Эта вера прекрасно может обойтись и без РПЦ (как было в 1917 - 1980-е). В этом Идолопоклонничестве Власть - первична, она и есть Бог, РПЦ - вторична, а Бог, Христос - вообще сбоку-припеку. Для украшения почерка. Не Церковь - государствообразующая, а, наоборот, Государство - Церквеобразующее. (Достоевский об этом писал в <Карамазовых>, разумеется, благоразумно переведя стрелки на проклятый католицизм, где власть Кесаря задавила власть Бога). Причем форма Церкви (с крестами или пятиконечными звездами) не имеет решающего значения. Но , конечно, от чего же не использовать добрую традицию. Оно надежнее <от имени Христа>, да с Чудесами, чем от имени <марксизьма-ленинизьма>, да с пятилетками.

Веками на Вере стояла (или посиживала) власть в России - как и во всем мире. Но <там> (в Европе) власть <вывели из-под Бога> и подвели под нее выборы. У нас реальной опорой Власти осталась немая вера во Власть, почитание Власти. Чиновников (вплоть до самых высших) презирают, РЕШЕНИЯ власти могут осуждать. Но сама Власть в душе большинства - есть абсолютное понятие. <Судьба и Родина - едины>. Отсюда если не поклонение, то полная и вечная ПОКОРНОСТЬ Власти - как Божеству. Отсюда языческая, мазохистская любовь к Сталину - садисту-палачу Народа, столпу Державы. Вера во Власть, безотносительно к ее носителю так велика есть, что ненавистного 90% населения Ельцина покорно выбрали ! Если уж этому самому Ельцину пели дифирамбы - не надеясь ни на какую взаимность ! - Кургинян и многие иные непримиримые патриоты ! Было такое : Наряду с руганью - но было и это. ВЛАСТЬ ! Платоническая Любовь к власти : Конечно, если любовь оплачена - еще лучше, кто ж спорит.
Если это и христианство - то не к ближним/дальним, а только в отношении Власти. Всепрощение, способность подставить левую щеку, когда ударят по правой. Покорность, конвертированная в любовь :
Греческие боги чудили как умели - пили, безобразничали, вели себя как свиньи-чиновники : Греки это про них знали. Но они оставалась Богами - как власть в России.

Вот тут еще один сгиб.
Одна верит во ВЛАСТЬ. Считает, что бяки-чиновники - отдельно, но Власть - отдельно (как Церковь и отдельные попы). Другая - не верит, считает, что никакой <Власти>, как особой сакральной сущности - нет, а есть просто чиновники и законы. Но первая Россия куда многочисленнее. И на любых демократичнейших выборах она обречена на ЧЕСТНУЮ победу. А ничего иного кроме выборов <другая Россия> предложить не может, не смеет. Рискнуть на <переворот ПО БЕСПРЕДЕЛУ>, не опираясь ни на какую легитимность - это нет : Не пляшет номер.

Вот две России и таращатся друг на друга - через <дело пусек>. ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОЕ НЕПОНИМАНИЕ. Сущностный конфликт.

И еще одно частное проявление.

Самодержавие - Бог-отец. Народность - Бог-сын.

От этих <сыновних чувств-с>, убеждение что Государство имеет право ВОСПИТЫВАТЬ. Не скучно <проверять на выполнение законов>, а - ВОСПИТЫВАТЬ. Иногда и ремешком - как в Средние века : Чтоб человеком был ПРАВИЛЬНЫМ, хорошим. И не был НЕПРАВИЛЬНЫМ, плохим.

Так обстояло дело в СССР, как во всех тоталитарных странах.

Так обстоит дело во <внутреннем СССР>, в сознании людей и сегодня.

В унылом секулярном государстве есть граждане соблюдающие закон (налоги платят, улицу на красный не переходят) - и не соблюдающие. Которые не соблюдают, тоже не <враги народа>, а просто подлежащие наказанию, <в соответствии с законом> (например, кокнул 77 человек - изволь 21 год отсидеть в камере с компом, ТВ, и кондиционером. Все по закону). Нет граждан <правильных> и <неправильных>.

В бойком ВЕРУЮЩЕМ государстве есть люди (граждан не обнаружено) хорошие, не очень и очень не. Государство ВОСПИТЫВАЕТ. Без закона - но ПО СОВЕСТИ. Вот кто-то кому-то башку проломил, но за него просят Уважаемые (государством) люди - он Наш человек. РУКОПОЖАТНЫЙ (российская либеральная тусовка это ж не сама придумала, она сама мало что сама креативит. Слямзила у Государства, создала свои парткомы и райкомы . Вот Государство ему жмет руку - и может отпустить. Не по закону, а по совести. А есть люди ПЛОХИЕ, неправильные, нерукопожатные. С ними и разговор иной. <Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст>. Играть джаз - не нарушать закон. Но это - ПЛОХО. Как носить панк-гребень, не верить в РПЦ, ругать Родину, быть педерастом, брать иностранные гранды, не бояться агрессии Америки, петь в ХХС : Законы не нарушил, верно. Ну и что ? Ведет себя НЕПРАВИЛЬНО. ДУМАЕТ неправильно - мыслепреступление, как сказал классик. НЕ НАШ. <Не друг> Народа, недруг Народа. Надо перевоспитать.

Это глубоко в сознании людей, они искренно возмущаются, почему правильных (нас !) и неправильных (их !) одной мерой меряют ? Кант считал, что в гражданском обществе люди - ВЗРОСЛЫЕ и не нуждаются в опеке Государства, вольны делать что хотят - не нарушая законы, конечно. Вот кантианцев за такие доказательства и отправляли в Соловки :

Сейчас не отправят. Зря боятся одни, зря надеются другие.

А вот ВЛАСТЕВЕРА осталась. И никакие <пуськи> ее своим пением не поколеблют.

PS. Вообще же лозунг - Богородица, Путина прогони ! - весьма разумный для оппозиции.

ИНЫХ, гражданских, секулярных способов (голосование, скажем) для решения этой задачи у них - нет. Хорошо, если они это осознают.

Вот только Богородицу уговорить равно трудно - и РПЦ и Пуссям. Она - сама по себе.

А отклеить религиозные представления народа от РПЦ так же трудно, как отклеить Вертикаль РПЦ от ВВП

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 13:50 uzver

это попам надо на шаг вперед научиться считать

попы умышленно никому зла не делали и форумы своей ненавстью не засирали

попы - жертвы беспредела

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 26-8-2012 14:02 НКВД

quote:
Речь идет о той самой средневековой части общества, средневековом ЯДРЕ общества, средневековом фундаменте власти. Кстати, сейчас, власть (хотя бы часть ее), пытается, опираясь на этот фундамент, на молчаливое большинство, продолжить концерт - отсюда прямо преступные (т.е. наглядно нарушающие дух и букву закона) идеи о каких-то <православных дружинах> и т.д. Ежу понятно, что ни черта из этого не выйдет, но возмущенная подкорка власти (и поддерживающего общества) кипит и булькает...

согласен
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 26-8-2012 14:05 partyzan

quote:
Originally posted by uzver:

попы умышленно никому зла не делали и форумы своей ненавстью не засирали

попы - жертвы беспредела


попы начали лезть туда, куда им не следовало соваться

при патриархе Алексии, РПЦ так явно не заигрывала с властью, пыталась держать какую-то дистанцию, никогда Алексий открыто не участвовал в агитации во время выборов и тем более не было случаев, когда во время службы попы своей пастве навязывали какой-либо политический выбор

поэтому кресты никто не трогал, панки в храмах не появлялись и РПЦ очень редко вовлекалась в скандалы

новый патриарх, избрание которого пролоббировал Кремль решил отработать свои серебрянники, вот отсюда и начались проблемы, ну и плюс некоторые вышестоящие попы совсем меру потеряли в своем обогащении и поведении

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 14:08 uzver

никуда куда им не следовало соваться, попы не лезли

никому зла не делали

получили надругательства и унижения

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 26-8-2012 14:32 partyzan

quote:
Originally posted by uzver:
никуда куда им не следовало соваться, попы не лезли

никому зла не делали

получили надругательства и унижения


то есть на ваш взгляд участие попов в политической агитации - это нормально?
когда подонок и лжец в рясе, держит в храме крест в руке и призывает голосовать за одного кандидата, заявляя, что победа любого другого кандидата приведет к смуте и бедам

рядовым прихожанам пропеть в храме "Богородица Путина прогони!" нельзя, а попу говорить - голосуйте за Путина, все другие кандидаты принесут беду - это вполне естественно

политика грязное дело и если попы в нее полезли, то должны понимать, что они стали субъектами политической жизни и половина страны, которая за Путина не голосовала, а значительная часть страны его открыто ненавидит - свое недовольство, гнев и ненависть будет выплескивать на его агитаторов и сторонников, в том числе и на попов из РПЦ


uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 14:35 uzver

на мой взгляд каждый человек, включая священника имеет право высказывать свои личные политические взгляды - что гарантированно конституцией РФ
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 26-8-2012 14:44 awl

Точно, личное мнение и вообще в нерабочее время.. а что народ вокруг хороводы водит - их личная инициатива.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 14:53 uzver

исключительная причина по которой народ водит вокруг него хороводы - стремление к духовной жизни, которое он удовлетворяет

действительно, никто людей водить вокруг него хороводы не заставляет - это их личная инициатива

более того, если он вдруг начнёт нести ахинею, народ вокруг него хороводы водить перестанет

более того, никакого другого источника дохода кроме этого самого народа который вокруг него водит хороводы у него нет

это вам не Денис Агашин, который людям говорит по сути
"я вам заплачу чтобы вы делали так то"

взятка другими словами

по сути в ролике говорится
"вы меня кормите, поите, за это я вам как на духу рекомендую вот то то"

консалтинг другими словами

awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 26-8-2012 15:13 awl

Это даже хуже чем Агашин, намного. Агашин посягает всего-лишь на деньги, а этот священник на сознание (душу).

Не понимаю - зачем таких защищать? Ведь очевидно что он порочит всю церковь своими действиями, гнать таких надо поганою метлой, а не становиться на их сторону. В состоянии религиозного транса люди порой такую чушь принимают, что запросто потом обвешавшись бомбами бросаются в толпу.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 15:23 uzver

священник на сознание (душу)

в этом суть религии

зачем таких защищать?

?
потому что без них намного хуже
вы всерьёз думаете что священник портит души этих бабушек?
вы наверно думаете что хирург тоже под череп лезет потому что ему просто поковыряться охота и за путина поагитировать?

наверно какая то причина есть у людей ходить в церковь?
какая то причина есть в черепную коробку лезть
какая то причина - а чужой душе разбираться

по моему так

очевидно что он порочит всю церковь своими действиями

нет, не очевидно

гнать таких надо поганою метлой

вы как мне кажется преувеличиваете прочность вертикали власти в церкви
церковь - довольно демократическая структура
не навязывает своим членам директивно никаких политических взглядов
кроме конечно некоторых выработанных тысячелетиями канонов
извергнуть священника из сана не так просто
учитывая в том числе то что в церкви люди с разными политическими взглядами

В состоянии религиозного транса

в РПЦ не практикуются практики, вводящие людей в транс
по крайней мере в церквях
монахи - те да, строгими постами и изматывающими службами могут и до транса дослужиться

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 16:05 uzver

иерархическая система управления принята во всех демократических организациях

единоначалие принято лишь для некоторых "оперативных" вопросов, к которым скажем возведение в сан и соответственно извержение из сана не относится

решение более важных и не требующих суеты вопросов происходит коллегиально
чем важнее вопрос, тем его решение требует большего количества голосов

вплоть до поместного собора с мирянами

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 16:22 uzver

под воздействием окружающих в транс может войти и атеист, и вовсе не в церкви (вон Finnst фоток сейчас накидает такого транса.. )

с открытой душой и доверием бабушки ходят не только в церковь

обманывают и пользуются этим всё больше не священники и не в церкви

а как раз самые что ни на есть атеисты

вот почему никто не возмущается скажем тем что певцы голосуют за политиков?
- транс на концерте есть? - у многих
- приходят на концерты с открытой душой и доверием? - безусловно

певец высказывает своё мнение в песне
а священник - в проповеди

проповедь - это тоже искусство!

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 16:24 uzver

вы полагаете, что это вольное решение самого священнослужителя?

священнослужитель именно так и говорит

вообще, в церкви куча голосов за и против. за разные партии.

в чём проблема?

почему патриарх не может своё мнение высказывать?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 17:10 uzver

патриарх несёт ответственность за свои слова
и я более чем уверен, 10 раз думает прежде чем что либо говорить

чаще его как раз обвиняют за молчание а не за излишние слова

Если провести аналогию по религиозной стороне, то в Ижевской и Удмуртской Епархии 3 священнослужителей посчитали за раскольников и отлучили от служений, так как они проявили "свой голос" публично против патриарха...

официальный повод для того чтобы объявить из раскольниками - отказ поминать патриарха, а никак не "голос" против

более того:
"после отповеди регионального владыки в синодальном информационном отделе РПЦ заявили, что готовы пригласить троих священников на переговоры: <Церковь всегда готова к диалогу с любыми людьми, даже с отпавшими от Церкви. Главное - чтобы человек сам к этому диалогу был готов>."

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 26-8-2012 18:55 НКВД

Гы. Кушай, брат гаднайт, тюрю брата узверя. Познавай нюансы демагогии во всей мерзости.
Прововедь- наставление, разъясняющее основы истинной веры и благочестивой жизни. А ежели праповедник еще и наставляет за кого голосовать, кто же из паствы пойдет против еще и этого элемента истинной веры и благочестивой жизни? Только одержимый бесом.
Казалось бы просто? Ан нет. На эту серямяжную правду найдется фуева туча контрдоводов. Узверевских правдочек, типа:
1.наставление не приказ, хочешь -исполняй, хочешь -батюшку на хуй посылай;
2. наставляют не только батюшки;
3.посылают на хуй не только батюшек;
4.батюшки не только наставляют;
5.на хуй посылают и без наставлений;
6. церковь -сама демократичность, ибо в природе есть разные батюшки;
7. церковь- всего лишь сервис-служба. Консалтинг, коучинг, тичинг, клининг, маркетинг, психотренинг, рекрутинг. Ну и, конечно, пилинг и армреслинг.
Из всего вышеизложенного закономерно и обосновано вытекает: политической агитации в церкви не было никогда.

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-8-2012 22:27 uzver

вот если из устава - то мотивированно можно в прокуратуру, за неуставную деятельность
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 26-8-2012 23:22 airvent12

quote:
вот если из устава - то мотивированно можно в прокуратуру, за неуставную деятельность

Были ли Вы в прокуратуре? Как Вы себе представляете функционирование властных структур в современных условиях? Будет ли прокуратура до крови биться с РПЦ за влияние на дущи электората?
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 27-8-2012 08:30 ДЕФ

quote:
Можно ли считать публичные высказывания или призывы (в области политики) священнослужителями РПЦ элементом участия в политической деятельности?

Ага, можно, аналогично высказываниям градокомандующего Агашина, на полчаса ушедшего в отпуск, дабы агитировать пенсионеров
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 27-8-2012 09:50 НКВД

"...Проверить сочинения Владимира Ленина на экстремизм стоит хотя бы потому, что это стало бы шагом на пути развенчания положительного образа <вождя>, которому по-прежнему симпатизирует часть российского общества, заявил глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов..."
http://vz.ru/news/2012/8/24/594968.html
Лезут как тараканы.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 27-8-2012 11:10 uzver

Будет ли прокуратура до крови биться с РПЦ

а зачем до крови?
РПЦ разви до крови бьётся
пока что ничего кроме пары-тройки высказываний "не в том месте" им не предьявишь
даже священника из ролика возможно уже начальство объяснило всё

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 27-8-2012 12:06 ДЕФ

quote:
Проверить сочинения Владимира Ленина на экстремизм

А давайте как мы на экстремизм, фашизм и сионизм, Ветхий завет проверим. Особенно Второзаконие Моисея.
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 27-8-2012 12:17 Finist

quote:
Originally posted by uzver:
под воздействием окружающих в транс может войти и атеист, и вовсе не в церкви (вон Finnst фоток сейчас накидает такого транса.. )

с открытой душой и доверием бабушки ходят не только в церковь

обманывают и пользуются этим всё больше не священники и не в церкви

а как раз самые что ни на есть атеисты


без лоха и жизнь плоха!
страна непуганных идиотов. очередь дебильных пенсов за очередным лохоприбором (в виде пластмассового кругляшка) от всех болезней, сглаза и порчи.
мои попытки разъяснить что это развод на бабло встретили непонимание. придурки упорно спешили отдать заработанные рубли...
ни одно знаковое медийное лицо не участвовало в проповеди/рекламе этого наебалова...
кретины вошли в транс под воздействием газетной рекламной статейки, где адна херня "подтверждает" другую. при чём при спокойном внимательном прочтении виден весь абсурд написаного.

800 x 532

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 27-8-2012 12:24 uzver

вообще то я имел ввиду фотки с концертов
особенно с панковских ..
все попытки объяснить школоте что это не музыка, а наебалово как правило заканчиваются ничем

почему малых можно вводить в "транс" и втирать им любые полит идеи, а потом называть это скажем "новая волна"

а вот старых - ни ни
природа то у явления одна


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38  39 ... 43  44  45  46 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Pussy Riot - заметки о справедливости форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ