izhevsk.ru Главная /  Политика /  Pussy Riot - заметки о справедливости
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Pussy Riot - заметки о справедливости
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 43  44  45  46 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Pussy Riot - заметки о справедливости   версия для печати
vol_aleks
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-8-2012 10:53 vol_aleks Редактировать сообщение vol_aleks    первое сообщение в теме:

http://sergey2301.livejournal.com/31173.html

Pussy Riot - заметки о справедливости
Фемида слепа. Она обязана быть слепой при вынесении своих решений. В этом сама суть правосудия. Взвесить факты и определить, виновен или не виновен обвиняемый. И если виновен, то определить, насколько тяжела его вина.
Поэтому писать письма, обращаясь к суду, странно и непозволительно. Фемида не должна читать никаких обращений, не имеет права принимать во внимание эмоции и <оценочные суждения>. Только факты. Странно, что образованные и умные люди, подписавшие обращение к суду с призывом отпустить обвиняемых в хулиганстве в Храме Христа Спасителя, этого не понимают.
Еще более странной была чуть более ранняя позиция защитников тех, кто попытался осквернить православный Храм. Они говорили о том, что церковь должна простить преступниц, забывая, что в нашей стране арестами и задержанием преступников занимается государство, а не духовенство.
Но сегодня мне хотелось бы сказать об еще одной стороне рассматриваемого дела. О ней защитники обвиняемых предпочитают молчать.
Храм Христа Спасителя является монументом воинской славы и построен он в память о погибших в Отечественной войне 1812 года. На радио <Эхо Москвы> рассказывают слушателям о той войне <день за днем>, но при обсуждении случившегося в Храме, тщательно стараются об этом не вспоминать.
И понятно почему.
На стенах Храма Христа Спасителя перечислены все бои русской армии в войне с вражеским нашествием 1812 года, с указанием частей, в них участвовавших, количеством погибших и даже с поименным перечислением погибших офицеров. На Руси и в Российской Империи, было принято на местах кровопролитных боёв и в память о погибших воинах строить храмы. Храмы строились для того, чтобы помнить о павших и молиться за их души, а не для того, чтобы устраивать внутри карнавалы и беситься.
В Советском Союзе, по понятным соображениям, храмы заменили Памятниками Неизвестному Солдату и Вечным огнём, сохранив общий смысл таких сооружений: память. Благодарная память солдатам Отчизны.
Таким образом, Храм Христа Спасителя является не только главным православным Храмом России, но и местом памяти о павших воинах России. Если хотите - если хотите, <Вечным огнём и Памятником Неизвестному Солдату> Российской Империи.
Понимание этого факта сразу проясняет ситуацию. Речь идет не только о попытке осквернения Храма, но и об ОСКВЕРНЕНИИ МОГИЛЫ (пусть и символической) ЗАЩИТНИКОВ РОДИНЫ - НАШИХ ПРЕДКОВ, павших в войне с наполеоновским нашествием.
Такое понимание содеянного, на мой взгляд, значительно облегчает юридическую квалификацию совершенного преступления. Не удивительно, что либералы молчат об этом. Ведь всё становится очевидным.
Память предков священна в любой семье. Даже в семье самого либерального либерала.
Память предков, отдавших свои жизни за Отечество - вдвойне священна и уважаема в любом народе. И эту благодарную память нужно защищать. Обязательно нужно, иначе мы просто перестанем быть людьми. Иначе мы перестанем быть народом.
Две сотни лет назад наши предки отдали свои жизни за Российское государство, за Россию. И защитить их память от подонков общества - эта первейшая задача государства, какой бы общественный строй в нем ни был и какое бы название ни носила наша страна.
В год 200-летия Отечественной войны нужно обязательно помнить об этом.
:Суд должен без всяких эмоций взвесить факты и огласить приговор. Не читая писем и обращений. Именно так и никак иначе.
И любой приговор суда я буду считать справедливым, потому что уверен - суд взвесит все смягчающие и отягчающие обстоятельства этого дела.
Мне просто хотелось напомнить <деятелям культуры> и <прогрессивной общественности>, что и у них самих были предки, отдавшие свою жизнь во имя России.
И если они это забыли - то нужно вспоминать, как можно скорее.
Чтобы просто не перестать быть людьми.

Показать текст сообщения полностью
Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 17-8-2012 22:42 Джельсомино

Тугрик, зарекалась я с Вами в полемику вступать .
Потрудитесь объяснить, почему мало? Вас лично чего так подзуживает?
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 17-8-2012 22:42 steevie_g

quote:
судья, мудрая женщина остановилась ровно на середине.

есть судьи еще мудрее...
http://www.gazeta.ru/auto/2011/03/11_a_3552065.shtml
sonomisha
Рейтинг: 1140/-450
-- написано 17-8-2012 22:49 sonomisha


quote:
есть судьи еще мудрее...

вот оно наше кривосудие.
позорище!
Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 17-8-2012 22:50 Джельсомино

quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Мы дело делать хотим или всемирное шоу устраивать?



А это уже кто как может.
Я понимаю, что каждый здесь присутствующий уже составил свое мнение и о девках, и об их поведении и об этом суде. И снова да ладом тереть смысла нет. Но одно еще хочу добавить - вон, Квакин уже исписался, вы посмотрите, эти самые "оскорбленные верующие" и служители культа, по меткому выражению О.Бендера как с цепи сорвались - за неделю подряд два ДТП вхлам упитых священников на дорогущих тачках, один еще и убил 2-х человек. И ЭТИ еще и берутся оценивать и осуждать Пусек?
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 17-8-2012 22:57 steevie_g

quote:
Originally posted by Джельсомино:
Но одно еще хочу добавить - вон, Квакин уже исписался, вы посмотрите, эти самые "оскорбленные верующие" и служители культа, по меткому выражению О.Бендера как с цепи сорвались - за неделю подряд два ДТП вхлам упитых священников на дорогущих тачках, один еще и убил 2-х человек. И ЭТИ еще и берутся оценивать и осуждать Пусек?

примут в РПЦ полиционэрскую практику увольнять задним числом... какие проблемы?... и оскорбленные верующие получают шестое чувство советского человека...

Квакин
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-8-2012 23:02 Квакин

СРОК для ПАТРИАРХА
Квакин
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-8-2012 23:03 Квакин

СРОК ДЛЯ ПОТРЕАРХА

==


Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 17-8-2012 23:06 Kilmez

Полномочный представитель правительства в Конституционном суде Михаил Барщевский сравнил приговор по делу Pussy Riot с инквизицией. По мнению юриста, суд вынес приговор в отношении феминисток, руководствуясь правилами средневековой судебной системы, передает РСН.

"В праве есть такое понятие - объективное вменение, когда наступает ответственность не за умысел совершенного деяния, а за наступившие последствия. Концепция объективного вменения была характерна для периода инквизиции в средневековой Европе. Сейчас мировая концепция ответственности - за вину", - обратил внимание юрист. По мнению М.Барщевского, наказывать феминисток следовало по административной статье.

В свою очередь адвокат Генри Резник в интервью РБК назвал приговор по делу "позорищем и дискредитацией российского правосудия". "Это умопомрачение, позорище. Осудили заведомо невиновных", - заключил юрист. Он обратил внимание, что в действиях девушек нет состава уголовно наказуемого деяния, их дело следовало квалифицировать как административное правонарушение.

Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 17-8-2012 23:06 Джельсомино

quote:
Originally posted by steevie_g:

какие проблемы?...



Это Вы щас стебетесь. И я с удовольствием бы приняла участие, благо и повод замечательный, но мы немножко о другом.
Мы о том, что безмозглую выходку судили каким-то Трулльским собором, какие-то оскорбленные верующие, в светском государстве, заметим, и как все это вылилось в реальный срок в ИК.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-8-2012 23:09 uzver

так и не вкурили что преступление не против церкви а против верующих?

да хоть 10 попов задавят 100 человек

никакого отношения это к оскорблению чувств верующих данными девками иметь не будет!

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-8-2012 23:11 uzver

какие-то оскорбленные верующие

это ваши сограждане между прочим!
люди с такими же правами как у вас!

уважайте чужие права!
уважайте чужие чувства!

Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 17-8-2012 23:12 Джельсомино

Так нет такой статьи в УК - преступление против верующих.
Пы.Сы. Не курю и Вам не советую.
Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 17-8-2012 23:13 Джельсомино

quote:
Originally posted by uzver:

да хоть 10 попов задавят 100 человек



А вот это уже совсем дурость. М.б. от курения?
Квакин
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-8-2012 23:15 Квакин

ну што дети маи = данный пригавор разьясняет пути дальнейшева развития протестного движени яи расшатывания колосса на глиняных ногах, што в принцыпе впалне реально может закончицца извержением из сана нашего так сказать сребролюбца светейшего.

после 4 часов оглашени япригавора я сделал вывод = захадит в храм нада падавляющей толпой чтоб белорубашечнеки отложили кирпичей и не мешали = дале = чинна балгородна с саблюдением правил трульского и прочих соборов ачинаем нараспев громко петь = богородицо дево путина прогони )))

за што тогда будут судить?ась? незашто.

с другой стараны = если богородица таик прогонит путина = сразу профит

а если не прогонит = тогда общественный резананс и путина "уходят" = профит.

ну и владимир михалыч сразу за ним

А патриархом к нам = митрополита Токийского = нармальный незапачканый человек

Квакин
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-8-2012 23:17 Квакин

quote:
Originally posted by uzver:
[b]какие-то оскорбленные верующие

это ваши сограждане между прочим!
люди с такими же правами как у вас!

уважайте чужие права!
уважайте чужие чувства![/B]


если ктото оскарбляется от вида танца = это не повод садить танцора в тюрьму

наказание несоизмерно.

Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 17-8-2012 23:18 Avida Dollars

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Так нет такой статьи в УК - преступление против верующих.



женщина, вы, какбы, очнитесь чтоле. что за пургу вы несете? может вам еще и статью "выстрел в мизинец правой ноги" вписать?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-8-2012 23:20 uzver

Так нет такой статьи в УК - преступление против верующих.

есть статья "по мотивам ненависти к соц группе"

верующие - социальная группа

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 17-8-2012 23:21 steevie_g

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Это Вы щас стебетесь. И я с удовольствием бы приняла участие, благо и повод замечательный, но мы немножко о другом.
Мы о том, что безмозглую выходку судили каким-то Трулльским собором, какие-то оскорбленные верующие, в светском государстве, заметим, и как все это вылилось в реальный срок в ИК.

какой стеб?.. констатация методов решения проблем, и только...
то, что выходка безмозглая, не совсем согласен... исполнители безмозглые, за что сейчас и отдуваются, форма проведения не просто безмозглая, а отвратительная... но все продумано менеджментом для зарабатывания денег на акции и имени... оскорбленных верующих, может и много, но среди них есть дзюдоист, это и решило все...

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-8-2012 23:24 uzver

А вот это уже совсем дурость

это не дурость

то что кто то совершает преступления

не даёт права вам совершать пресупления

Квакин
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-8-2012 23:24 Квакин

<Имиджу страны нанесен ущерб>

Между тем бывший министр финансов Алексей Кудрин оценил приговор с точки зрения инвестиционной привлекательности России: по его мнению, решение судьи Сыровой нанесет последней ущерб.

<Приговор по делу панк-группы Pussy Riot - не только факт биографии трех молодых женщин. Это очередной удар по судебной системе и, прежде всего, по доверию к ней граждан России>, - говорится в заявлении Кудрина, размещенном на его сайте. <Судебное рассмотрение по делу Pussy Riot откровенно искажает суть их поступка. В светском суде государственный обвинитель закладывает в основу обвинения нарушение только церковных уложений для обоснования уголовного наказания. Но если при этом воспользоваться аргументацией обвинения, совершенное деяние следовало бы квалифицировать как <оскорбление чувств верующих>, что предусматривает ответственность по статье 5.26 части 2 КоАП - штраф до 1 тыс. рублей>, - обратил внимание бывший глава Минфина

Квакин
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-8-2012 23:26 Квакин

Руководство РПЦ призывает проявить к девушкам милосердие.

<Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий>, - говорится в заявлении высшего совета РПЦ.


ЗАССАЛИ))

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-8-2012 23:26 uzver

если ктото оскарбляется от вида танца = это не повод садить танцора в тюрьму

если кто то оскорбляется от вида танца
он устраивает себе специальное помещение
над входом которого вешает надпись
что танцевать в нём запрещается

имеет право..

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 17-8-2012 23:27 steevie_g

quote:
Originally posted by uzver:

да хоть 10 попов задавят 100 человек

юзверь отжигает, как обычно!... а если 100 из 100 по случайности верующие в какой нибудь божественный электрический чайник?.. это геноцидом попахивает... и последний оставшийся адепт веры БЗЧ посчитает это оскорблением своих религиозных чувств, в том числе...

УК РФ Статья 357. Геноцид

Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

история редактирования

sonomisha
Рейтинг: 1140/-450
-- написано 17-8-2012 23:27 sonomisha

Сегодня ночью в Нью-Йорке - световая проекция на здание Консульства России.

click for enlarge 960 X 765 56.4 Kb picture

история редактирования

Квакин
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-8-2012 23:33 Квакин

ГАРДИАН пишет

Answering journalists in London, Vladimir Putin promised the members of Pussy Riot soft punishment and formally he wasn't lying: the prosecution asked for three years in prison and the court gave them just two. But such a "soft" sentence seems like an even more cynical mockery. Judge Marina Syrova read the text of her decision for nearly three hours, and from the look on her face it was obvious that she would give anything if no one could see her at that moment.

The Russian justice system has a rather rich tradition of issuing knowingly unjust verdicts (it's worth remembering not just oligarch Mikhail Khodorkovsky but also, for example, activists from the National Bolshevik opposition party, who have got three to five years' jail for nonviolent protests), but this sentence stands out even so. Never before has a Russian court handed down its decision based on medieval church councils, the internal order of the church and medical diagnoses worthy of becoming aphorisms. This is not a joke: in the verdict it is said that the defendants "suffered from mixed personality disorder displayed by their active position in life".

On first glance it might seem that this story has become a catastrophe for Putin's image. Rallies in support of Pussy Riot took place in many countries around the world and, in listing the main stars of global show business, from Madonna and Stephen Fry to Paul McCartney and Björk, it's almost easier to name those who haven't come out in support of the Russian punk group. But Putin's life doesn't depend on Madonna's statements, and the image of Russia as a European Iran, where courts make theological decisions, is even useful for Putin, who can now say to the west: look, this is a wild, religious country that can only be ruled by authoritarian methods.

The reconstruction of the political space in Russia began almost right after the mass protests in December of last year demanding honest elections. Putin didn't start flirting with the "creative class", where most of the protesters came from, but instead devoted his whole pre-electoral campaign on creating the maximum amount of mutual hatred between the "creative class" and the "simple people", who, if you believe the propaganda, support Putin. The Pussy Riot case takes this hatred to a new level, adding to it a religious component. If you're against Putin that means you're against the Orthodox church. You can sneer at this formulation all you want, but it makes Putin's power more stable. The hatred being cultivated in Russian society will become a source of legitimacy for Putin.


Thanks to the trial against Pussy Riot, the main theme of discussion in Russian society became the role of the Orthodox church in the life of the country, and there are much fewer opponents of Orthodoxy among Russians than opponents of Putin. Showing an unjust, inquisitorial trial, which, with a sinking heart, the whole world is watching, stole the attention of Russian society from the violence against the opposition. We are expecting the arrest of the popular opposition activist Alexei Navalny, against whom a criminal case has been opened. It's also possible that one of the few opposition deputies in the Russian parliament, Gennady Gudkov, might be arrested.

There are currently 12 rank and file members of the last big anti-Putin protest threatened with jail sentences for clashes with police. Seen against the trial against Pussy Riot, these repressions will look quite natural. In this sense, the political significance of the trial against the punk musicians is a lot more serious than the story of performing the anti-Putin song in Moscow's main church itself.

And judge Marina Syrova, tired from a difficult trial, will probably go on holiday and, as Russian officials do, will go relax somewhere in Europe. Maybe in Italy, maybe in Spain. In this sense, Russia, if you can consider it an Orthodox Iran, is very strange: Putinist officials can't imagine their lives without the west. Their kids, money, property, holidays and shopping are there. And as long as the possibility to leave Russia exists, no Madonna will scare them.

Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 17-8-2012 23:35 Джельсомино

quote:
Originally posted by uzver:

то что кто то совершает преступления
не даёт права вам совершать пресупления



Что сказать хотели?
Пы.сы. завязывайте с курением.
Квакин
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-8-2012 23:36 Квакин

quote:
Originally posted by uzver:
[b]если ктото оскарбляется от вида танца = это не повод садить танцора в тюрьму

если кто то оскорбляется от вида танца
он устраивает себе специальное помещение
над входом которого вешает надпись
что танцевать в нём запрещается

имеет право..[/B]


ну так за то что ктото павесил табличку = курить и танцевать запрещено = то тот кто закурил или станцевал = платит штраф а не идет в тюрьму

дурачина

Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 17-8-2012 23:37 Джельсомино

quote:
Originally posted by Квакин:

ГАРДИАН пишет




steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 17-8-2012 23:37 steevie_g

ключевые слова "and formally he wasn't lying"... а чё, не семерик же впаяли...
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-8-2012 23:38 uzver

оу..
Квакин, ты никак за языки взялся
одобряю..
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 17-8-2012 23:39 steevie_g

а юзверь опять борщит с дешевым алкоголем...
Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 17-8-2012 23:40 Avida Dollars

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Сегодня ночью в Нью-Йорке - световая проекция на здание Консульства России.



"бесплатные бешенные пезды"? а зачем на консульство?
Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 17-8-2012 23:40 Джельсомино

А че, все прям понимают аглицкую мову? Ну тогда для меня, кратенько, перевод, плииииииз!
Квакин
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-8-2012 23:41 Квакин

quote:
Originally posted by uzver:
оу..
Квакин, ты никак за языки взялся
одобряю..


пля ищо один = 7 лет апщацца с экспатами и даже такой дурак как ты женеманжпа сис жур выучит
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-8-2012 23:42 uzver

то тот кто закурил или станцевал = платит штраф а не идет в тюрьму

штраф - за то что просто станцевал
а за то что требованиям охраны не подчинился?
а за то что репертуар подобрал явно чтобы оскорбить?
а за сговор?

вот скажем какая нибудь Волочкова отделалась бы штрафом
а то и просто порицанием

а тут целая компания

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-8-2012 23:45 uzver

7 лет апщацца с экспатами

оу..
дак чего не валишь то тогда?
выбери себе страну в которой тебе будет не стыдно жить
и вали..

sonomisha
Рейтинг: 1140/-450
-- написано 17-8-2012 23:45 sonomisha

почитала юзверя, совсем упоротый малый.
послать бы его на хуй.
потом переживай за него, дошёл не дошёл?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 17-8-2012 23:47 uzver

какая ты оригинальная..
Джельсомино
Рейтинг: 74/-17
-- написано 17-8-2012 23:50 Джельсомино

quote:
Originally posted by steevie_g:

но среди них есть дзюдоист, это и решило все...



Стивиг, к Вам обращаюсь. Чуть офф, ну да ладно.
Вот эта Ваша фраза, что я процитировала, как она соотносится с Вашим же заявлением, сделанным как-то ранее, мол Вы не путинфоб и не путинфил, а путинпох?
sonomisha
Рейтинг: 1140/-450
-- написано 17-8-2012 23:50 sonomisha

quote:
бесплатные бешенные пезды"?

погугли хоть через переводчик.
не позорься бакс.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 46 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 43  44  45  46 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Pussy Riot - заметки о справедливости форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ