quote:

---

Originally posted by НКВД:

пока он заряжен на решение назревших проблем другими, нежели устаревшими и неэффективными, методами.

---

Откуда ему другие методы взять? Вы в курсе его методов работы на Норникеле? Авторитарность и более ничего. В "ПД" он, попробовав те же методы, внезапно выяснил, что в политике такое не работает - это не подчиненные, которым достаточно увольнением пригрозить. И из партии вышел.
И вы будете мне рассказывать, что он владеет какими-то "волшебными" методами для решения проблем? Да он и проблемы-то существующие не понимает, если считает, что установив рабочую неделю в 60 часов, сразу приведет страну к процветанию.

quote:

---

Да он и проблемы-то существующие не понимает, если считает, что установив рабочую неделю в 60 часов, сразу приведет страну к процветанию

---

Похоже, вы не в теме.
Прохоров: "...о скандальной поправке, которая не стоит и выеденного яйца. Меня сделали автором 60-часовой рабочей недели, но это норма действующего законодательства, так уже давно работают совместители. В дополнение к предусмотренным в ТК сверхурочной работе (когда работа производится по требованию работодателя и в строго определенных случаях) и ненормированному рабочему дню (когда работа компенсируется только отпуском) мы хотим дать сотруднику еще одну возможность больше зарабатывать, если он сам этого хочет! И все это с его письменного согласия. Нацелено наше предложение, прежде всего, на аудиторию совместителей. Мы хотим дать сотруднику еще одну возможность больше зарабатывать, если он сам этого хочет"
То бишь, предложение Прохорова всего лишь техническая поправка к действующему КЗОТу - по желанию работника и без оформления бумаг работать на полторы ставки на своем основном или другом рабочем месте. Всего-то, а вы испугались.

история редактирования

О-о-о-о... Да нет, похоже, это вы не в теме.
Прохоров придумывает неуклюжие оправдания, но суть проста: работодатель хочет увеличить продолжительность рабочей недели, но не хочет за сверхурочные платить вдвое.
Надо ли рассказывать, с какой легкостью будут появляться письменные согласия?
Про "больше заработать" - бред. Кто вам разрешит сверх ФОТа деньги расходовать? И даже если поначалу за 60 часов будут платить больше, чем за 40, то через год-другой, работодатель просто перестает увеличивать зп, инфляция делает свое дело - за новые 60 часов в итоге будет получаться столько, сколько раньше за 40. Несогласные либо поувольняются, либо будут получать совсем мизер. В итоге все сведется к обязательной для всех 60-часовой рабочей неделе.
А у современной продолжительности рабочего дня и недели есть медицинские и социальные показания. Которые вашему кандидату, само собой, по банану.

история редактирования

quote:

---

Прохоров придумывает неуклюжие оправдания, но суть проста: работодатель хочет увеличить продолжительность рабочей недели, но не хочет за сверхурочные платить вдвое.

---

Вам черным по белому написали: "В дополнение к предусмотренным в ТК сверхурочной работе (когда работа производится по требованию работодателя и в строго определенных случаях) и ненормированному рабочему дню (когда работа компенсируется только отпуском) мы хотим дать сотруднику еще одну возможность больше зарабатывать, если он сам этого хочет". Никто не собирался вводить обязательные 60 часов!!!!! Предлагалась альтернатива.

"...Директор региональной программы <Независимого института социальной политики> Наталья Зубаревич рассказала, что именно РСПП предложил изменить в Трудовом кодексе. Российский союз промышленников и предпринимателей разработал проект поправок к Трудовому кодексу. Как пишут в некоторых СМИ, поправки, в частности, предлагают законодательно закрепить возможность 60-часовой рабочей недели и значительно урезают права работников.
- Наталья Васильевна, в чем причина поправок, предложенных РСПП в Трудовой кодекс? Действительно ли в России назрела необходимость введения 60-часовой рабочей недели?
- РСПП предложил разрешить совместительство в рамках одного рабочего места и ничего более. Это крайне важно для учителей, врачей, которые работают на полторы ставки, и для других людей, которые готовы действовать. Никакого увеличения рабочей недели до 60 часов не предлагалось. Предложили только тем, кто совмещает работу, разрешить легализовать вариант 60-часовой рабочей недели. То есть по факту облегчить жизнь тем, кто работает на полторы ставки. Это возможность совмещать, если человек на одной работе делает разные дела, которые по Трудовому кодексу не могут оплачиваться по отдельности. То есть, суть всей возникшей в прессе шумихи в том, что запустили утку, совершенно мерзкую. Это просто такая политическая подстава против РСПП, нового Трудового кодекса и лично Прохорова..."

история редактирования

НКВД, очень странно, что вы владеете вроде бы всей информацией по вопросу и все равно не понимаете.
Ответьте на вопрос - какой смысл поправки? Что, сейчас нельзя работать сверх 40 часов? Можно. И работают.
И я вам вроде ясно объяснил, когда, как и почему наемный работник станет обязан работать по 60 часов вместо 40. Или вам ваше благодушие не позволяет поверить в то, что работодатель будет делать все, лишь бы извлечь максимум прибыли и сократить расходы? А крайним, как обычно, останется человек труда.

+1 голосую за Прохорова - за оппозицию. Остальные кандидаты всю жизнь за проекты единоросов голосовали не глядя.

Прохоров - оппозиция?! Не смешите))))

quote:

---

Ответьте на вопрос - какой смысл поправки?

---

Мелкий, технический. Сегодня, например, в случае ненормированного рабочего дня рабодатель может компенсировать переработку только отпускными днями. Поправка позволила бы оплачивать переработку деньгами. Для этого не потребовалось бы заключать второй договор на совместительство.

quote:

---

И я вам вроде ясно объяснил, когда, как и почему наемный работник станет обязан работать по 60 часов вместо 40

---

какое же это "ясное объяснение", когда у вас нет ясного понимания того, что рабочая неделя остается 40-недельной? И никто ее менять не собирается?

Снова да ладом. Нет уж, увольте, нет желания объяснять очевидное по два раза.

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Мелкий, технический. Сегодня, например, в случае ненормированного рабочего дня рабодатель может компенсировать переработку только отпускными днями.

---

Да вы что?! Неужто? Вообще-то работодатель обязан оплачивать как сверхурочные.

На днях среди студентов проводили анкетирование, не поголовно правда, но выборка несколько сотен, большинство отдают предпочтение Прохорову.

Чтобы не было вопросов: проводил не я.

Ну а вы думали, пиарщики даром хлеб едят? С таким освещением Прохорова, как положительного героя, в наших СМИ, ему хоть в президенты Вселенной можно баллотироваться.
Своей же башкой не хотим думать, пользуемся тем, что Первый канал в уши вкладывает. А потом забываем источник и выдаем за своё.

quote:

---

Да вы что?! Неужто? Вообще-то работодатель обязан оплачивать как сверхурочные

---

Сверхурочная работа допускается по 2 основным группам обстоятельств.
Первая группа обстоятельств вызвана объективными причинами и имеет значение для нормальной производственной деятельности работодателя (например, устранение последствий аварий оборудования, техники, стихийных бедствий и производства работ по разгрузке железнодорожных вагонов). Вторая - носит более общий характер, затрагивающий интересы и других лиц (необходимость жизнеобеспечения населения соответствующего региона, общества в целом, обороны страны (ч. ч. 2 и 3 ст. 99 ТК)).

никогда при ненормированном рабочем дне никакие сверурочные не оплачивались. На любое возражение ответ - у вас день ненормированный.
В инете информация, что Прохорову предъявлено обвинение в неуплате налогов. Странное совпадение по времени с тем, что растет его рейтинг.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

никогда при ненормированном рабочем дне никакие сверурочные не оплачивались.

---

Но это лишь из-за нежелания работодателя. Вообще должны. Закон говорит о ненормированном рабочем дне, но норма рабочих часов в неделю определена четко. И то, что сверх - должно считаться сверхурочными.

quote:

---

норма рабочих часов в неделю определена четко. И то, что сверх - должно считаться сверхурочными

---

Сверх 60 часов?

quote:

---

должно считаться сверхурочными.

---

не значит что считается.
Обычное дело на заводах - работа с 8 до 5, а совещения несколько раз в неделю начинаются в 6 часов, когда не так много срочных вопросов. и к этому давно все привыкли.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

В инете информация, что Прохорову предъявлено обвинение в неуплате налогов. Странное совпадение по времени с тем, что растет его рейтинг.

---

Вот если его все-таки посадят, я возьму свои слова о том, что он креатура Кремля, обратно. Пока этого не случилось, буду продолжать думать по-прежнему. Ладно?)))

мне кажется просто человека предупредили - не зарывайся, а то будет как у Ходарковского.
я не верю в совпадения.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

В инете информация, что Прохорову предъявлено

---

В инете информация... мля, ну и тупость, писали бы уж как есть: с подъездной лавочки информация, что Прохоров...

раз уж вас в Гугле забанили
http://bizprt.ru/?id=10358#6

quote:

---

Originally posted by Сергей:На днях среди студентов проводили анкетирование, не поголовно правда, но выборка несколько сотен, большинство отдают предпочтение Прохорову.

---

Верю. Проект на них рассчитан. Кто не работал еще и верит в сказки.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:
мне кажется просто человека предупредили - не зарывайся, а то будет как у Ходарковского.
я не верю в совпадения.

---

история как с ходорковским не прокатит в нынешних реалиях. путину не простят второго ходорковского

но предупредить можно.
Да и насчет не простят - это тоже еще вопрос.

ну по крайней мере нагнетать обстановку пу ни к чему сейчас, после выборов может быть...

Идет по Первому каналу передача "Гражданин Гордон". Что-то помалкивает Прохоров. Сказать нечего?

Зюганов вообще отказался кудахтать в толпе пиздоболов.

У меня по Прохорову есть непонятка - как он планирует с силовиками договариваться? Каковы его конкретные и оперативные планы насчёт сохранения и развития ядерной триады, например? В программе всё как-то общё.

А что касаемо 60 часов в неделю...да хрен бы с ними... была-бы работа у всех желающих, 60 или не 60 - второй вопрос. Я ещё не понял, является-ли условием предполагаемого прохоровского прорыва страны вот такой буржуйский способ мобилизации народа на труд и саморазвитие, но если да - то пусть взнуздывает. Бездельников, дармоедов и лентяев у нас критически много. Главное, чтоб как часто бывало в истории, вместе с водой не выплеснули младенца, наградили невиновных и покарали непричастных.

история редактирования

Тот, кто не видит ничего плохого в том, чтобы работать по 60 часов в неделю, сам ни дня не занимался физическим трудом (с) не помню автора.

quote:

---

Originally posted by Karl:

Бездельников, дармоедов и лентяев

---

Извините, Карл, мне кажется, я вас не так понимаю, потому что из ваших слов мне показалось, что если заставить бездельника находиться на рабочем месте 60 часов вместо 40, то его производительность труда резко вырастет, с чем я согласиться не могу никак.

quote:

---

Originally posted by Karl:Бездельников, дармоедов и лентяев у нас критически много.

---

А может нужно мобилизовать безработных? Или нагнуть еще работающих приятнее?

quote:

---

Originally posted by ssv69:
А может нужно мобилизовать безработных? ...

---

Именно про это я и говорил.

quote:

---

Originally posted by Эрдель:
Тот, кто не видит ничего плохого в том, чтобы работать по 60 часов в неделю, сам ни дня не занимался физическим трудом (с) не помню автора.

Извините, Карл, мне кажется, я вас не так понимаю, потому что из ваших слов мне показалось, что если заставить бездельника находиться на рабочем месте 60 часов вместо 40, то его производительность труда резко вырастет, с чем я согласиться не могу никак.

---

не так понимаете, конечно.

60 часов? рассуждения экономиста, а не управленца страной. народ все равно богаче не станет от этого
давайте просто обратим на него внимания. ведь любой пункт(даже такой пункт в прогрмме как 60 часов) - для привлечения внимания. все равно по другому не будет, еще так примерно долго лет)))текущий режим пик успеха прошел. начался убыток, который как правило длится дольше чем подъем, почти бесконечно, до поры.
нужно относится к президенту, как к "роже".
думу думают то за него другие...

история редактирования

Тот, кто не видит ничего плохого в том, чтобы работать по 60 часов в неделю, сам ни дня не занимался физическим трудом (с) не помню автора.

тот кто при рассуждении о физическом труде лишь ссылается на "не помню автора", а не на собственный опыт - сам ни дня физическим трудом не занимался
(с) автор - я!

quote:

---

Originally posted by козявка Н:
60 часов? рассуждения экономиста, а не управленца страной. народ все равно богаче не станет от этого

---

Почему не станет? Зависимость прямая: больше работаешь - больше зарабатываешь.

программу Прохорова вообще кто-нибудь читал?
или мы все еще в худших совковых традициях - не читал, но критикую?

для тех, кто способен переварить, вот ссылка
http://mdp2012.ru/program/

Спрос рождает предложения.Я к экономике никакого отношения не имею, впрочем как и мед. Поэтому, логика проста. Например, я продаю мед, выращиваю, добываю и продаю. Цена моего меда 500 рублей за литр))),
Через некоторое время МДП президент.
Ввели и 60-часовую неделю. Пчелы от этого больше работать не стали. У людей стало больше денег.
Первым делом, чтобы не отставать от уровня других людей, насколько процентов повысятся у них доход, настолько и я подниму цены на мед!

В плане дохода народа ничего не изменится, если кто-то на данный момент имеет по 40 часов работы в неделю,
но не находится в достатке, то за 60 лучше точно не будет. Будет или так же или хуже. Хуже, потому что вкалывать придется. Хаха! Производство повысится, не спорю. Но и спрос вырастет.

история редактирования

Татьяна, если я работаю 40 часов в неделю, я зарабатываю 20 тыр. Если 60 - 40 тыр. Если 80 - 60 тыр. Простая статистика и понятный расклад по зарплате. Если я работаю в два раза больше, я получаю в 3 раза больше. Так как по закону каждый час переработки оплачивается по двойному тарифу.