quote:
Originally posted by Tk1:
В инете информация, что Прохорову предъявлено
В инете информация... мля, ну и тупость, писали бы уж как есть: с подъездной лавочки информация, что Прохоров...
quote:Верю. Проект на них рассчитан. Кто не работал еще и верит в сказки.
Originally posted by Сергей:На днях среди студентов проводили анкетирование, не поголовно правда, но выборка несколько сотен, большинство отдают предпочтение Прохорову.
quote:
Originally posted by Tk1:
мне кажется просто человека предупредили - не зарывайся, а то будет как у Ходарковского.
я не верю в совпадения.
история как с ходорковским не прокатит в нынешних реалиях. путину не простят второго ходорковского
но предупредить можно.
Да и насчет не простят - это тоже еще вопрос.
ну по крайней мере нагнетать обстановку пу ни к чему сейчас, после выборов может быть...
Идет по Первому каналу передача "Гражданин Гордон". Что-то помалкивает Прохоров. Сказать нечего?
Зюганов вообще отказался кудахтать в толпе пиздоболов.
У меня по Прохорову есть непонятка - как он планирует с силовиками договариваться? Каковы его конкретные и оперативные планы насчёт сохранения и развития ядерной триады, например? В программе всё как-то общё.
А что касаемо 60 часов в неделю...да хрен бы с ними... была-бы работа у всех желающих, 60 или не 60 - второй вопрос. Я ещё не понял, является-ли условием предполагаемого прохоровского прорыва страны вот такой буржуйский способ мобилизации народа на труд и саморазвитие, но если да - то пусть взнуздывает. Бездельников, дармоедов и лентяев у нас критически много. Главное, чтоб как часто бывало в истории, вместе с водой не выплеснули младенца, наградили невиновных и покарали непричастных.
Тот, кто не видит ничего плохого в том, чтобы работать по 60 часов в неделю, сам ни дня не занимался физическим трудом (с) не помню автора.
quote:
Originally posted by Karl:
Бездельников, дармоедов и лентяев
Извините, Карл, мне кажется, я вас не так понимаю, потому что из ваших слов мне показалось, что если заставить бездельника находиться на рабочем месте 60 часов вместо 40, то его производительность труда резко вырастет, с чем я согласиться не могу никак.
quote:А может нужно мобилизовать безработных? Или нагнуть еще работающих приятнее?
Originally posted by Karl:Бездельников, дармоедов и лентяев у нас критически много.
quote:
Originally posted by ssv69:
А может нужно мобилизовать безработных? ...
Именно про это я и говорил.
quote:
Originally posted by Эрдель:
Тот, кто не видит ничего плохого в том, чтобы работать по 60 часов в неделю, сам ни дня не занимался физическим трудом (с) не помню автора.
Извините, Карл, мне кажется, я вас не так понимаю, потому что из ваших слов мне показалось, что если заставить бездельника находиться на рабочем месте 60 часов вместо 40, то его производительность труда резко вырастет, с чем я согласиться не могу никак.
не так понимаете, конечно.
60 часов? рассуждения экономиста, а не управленца страной. народ все равно богаче не станет от этого
давайте просто обратим на него внимания. ведь любой пункт(даже такой пункт в прогрмме как 60 часов) - для привлечения внимания. все равно по другому не будет, еще так примерно долго лет)))текущий режим пик успеха прошел. начался убыток, который как правило длится дольше чем подъем, почти бесконечно, до поры.
нужно относится к президенту, как к "роже".
думу думают то за него другие...
Тот, кто не видит ничего плохого в том, чтобы работать по 60 часов в неделю, сам ни дня не занимался физическим трудом (с) не помню автора.
тот кто при рассуждении о физическом труде лишь ссылается на "не помню автора", а не на собственный опыт - сам ни дня физическим трудом не занимался
(с) автор - я!
quote:
Originally posted by козявка Н:
60 часов? рассуждения экономиста, а не управленца страной. народ все равно богаче не станет от этого
Почему не станет? Зависимость прямая: больше работаешь - больше зарабатываешь.
программу Прохорова вообще кто-нибудь читал?
или мы все еще в худших совковых традициях - не читал, но критикую?
для тех, кто способен переварить, вот ссылка
http://mdp2012.ru/program/
Спрос рождает предложения.Я к экономике никакого отношения не имею, впрочем как и мед. Поэтому, логика проста. Например, я продаю мед, выращиваю, добываю и продаю. Цена моего меда 500 рублей за литр))),
Через некоторое время МДП президент.
Ввели и 60-часовую неделю. Пчелы от этого больше работать не стали. У людей стало больше денег.
Первым делом, чтобы не отставать от уровня других людей, насколько процентов повысятся у них доход, настолько и я подниму цены на мед!
В плане дохода народа ничего не изменится, если кто-то на данный момент имеет по 40 часов работы в неделю,
но не находится в достатке, то за 60 лучше точно не будет. Будет или так же или хуже. Хуже, потому что вкалывать придется. Хаха! Производство повысится, не спорю. Но и спрос вырастет.
Татьяна, если я работаю 40 часов в неделю, я зарабатываю 20 тыр. Если 60 - 40 тыр. Если 80 - 60 тыр. Простая статистика и понятный расклад по зарплате. Если я работаю в два раза больше, я получаю в 3 раза больше. Так как по закону каждый час переработки оплачивается по двойному тарифу.
вот читаю программу. про ВС и в частности ЯО:
В сфере обеспечения обороны и безопасности:
-Создать в России профессиональную, мобильную и высокотехнологичную армию, ориентированную на действия в локальных и региональных конфликтах;
-Особое внимание уделить стратегическим ядерным силам и оружию космического базирования как инструменту, гарантирующему суверенитет и безопасность России;
...
особое внимание уделить...
вопрос-то важнейший!
конкретного плана хотелось-бы, со сроками сдачи и т.д.
и ещё ряд вопросов...надо было сразу походу сюда выносить. Кое-что требует пояснения...позже перечитаю
И недовольных будет так же, как сецчас.
quote:
Originally posted by uzver:
тот кто при рассуждении о физическом труде лишь ссылается на "не помню автора", а не на собственный опыт - сам ни дня физическим трудом не занимался
(с) автор - я!
Вы это где-либо ранее публиковали? Если нет, то самого себя нет смысла цитировать.
А лично я физически работал в поле, по колено в жидкой грязи, без сна по 2-3 суток. И сейчас, если потребуется, готов. Так что не вам меня учить, что такое физический труд.
quote:
Originally posted by Shinch:
Татьяна, если я работаю 40 часов в неделю, я зарабатываю 20 тыр. Если 60 - 40 тыр. Если 80 - 60 тыр. Простая статистика и понятный расклад по зарплате. Если я работаю в два раза больше, я получаю в 3 раза больше. Так как по закону каждый час переработки оплачивается по двойному тарифу.
Не знаю что вы хотели сказать,
но я поняла, что вы со мной согласны, что по сравнению с сейчас будет хуже. За положенные 60 часов вам будут платить как сегодня за 40!))))
А там уж если хотите и по 80 часов, и по 100... дабы получить двойной тариф, если здоровья хватит!
Кстати по моему я нашла один плюс - въ%бывая таким образом у вас просто не будет времени тратить деньги, и ваш счет будет увеличиваться)))
Или я не внимательно читала программу. Прохор хочет по двойному тарифу оплачивать субботу или что7
авторское право возникает прямо в момент создания произведения, а не в момент его публикации
quote:
Originally posted by Shinch:
Так как по закону каждый час переработки оплачивается по двойному тарифу.
Именно такой порядок и хочет отменить Прохоров. Иными словами, отработаете 40 часов - получите 20 тыс. Отработаете 60 - получите 30. Потом все в вашей конторе подпишут согласие работать по 60 часов, года три-четыре вам не будут повышать зарплату и будете вы пахать в полтора раза больше за прежние деньги.
quote:
Originally posted by uzver:
авторское право возникает прямо в момент создания произведения, а не в момент его публикаци
для этого надо сначала создать произведение. это раз.
я указываю вам на правила цитирования. а вы мне про авторское право. это два
ну даже если допустить, что вы "процитировали" произведение, дайте ссылку на источник. это три.
quote:
Originally posted by Эрдель:
Именно такой порядок и хочет отменить Прохоров. Иными словами, отработаете 40 часов - получите 20 тыс. Отработаете 60 - получите 30. Потом все в вашей конторе подпишут согласие работать по 60 часов, года три-четыре вам не будут повышать зарплату и будете вы пахать в полтора раза больше за прежние деньги.
В общем я согласен с вами. Все к этому и идет. При повальном нежелании у населения работать в реальном секторе экономики экономику будут подымать за счет увеличения нагрузки на работающих.
quote:Если вам платят большую МРОТ и предлагают въебывать за 1,5?
Originally posted by Shinch:Татьяна, если я работаю 40 часов в неделю, я зарабатываю 20 тыр. Если 60 - 40 тыр. Если 80 - 60 тыр. Простая статистика и понятный расклад по зарплате. Если я работаю в два раза больше, я получаю в 3 раза больше. Так как по закону каждый час переработки оплачивается по двойному тарифу.
quote:
авторское право возникает прямо в момент создания произведения, а не в момент его публикации
ну вроде бы образованный человек, а что говорит...
напиши песню, спой ее на улице, а когда она появится на публике в исполнении известного певца попробуй оспорить авторство
еще интереснее когда ты попробуешь оспорить авторство, имея песню на бумаге
quote:
Originally posted by Эрдель:
Именно такой порядок и хочет отменить Прохоров. Иными словами, отработаете 40 часов - получите 20 тыс. Отработаете 60 - получите 30. Потом все в вашей конторе подпишут согласие работать по 60 часов, года три-четыре вам не будут повышать зарплату и будете вы пахать в полтора раза больше за прежние деньги.
это исключительно ваша гипотеза
никто никого не будет заставлять подписываться под 60 часами рабочей недели
сейчас работаешь 40 часов, переработку свыше 40 часов практически ни один работодатель по двойному тарифу не оплачивает
если переработка - норма, то работодатель дабы не нарушать ТК придумывает для своих сотрудников совместительство
либо, если сотрудник не доволен своими заработками, он сам ищет совместительство на стороне, так как по основному месту работы ему не дают работать больше - не хотят платить по двойному тарифу
Прохоров предлагает узаконить возможность подработки по основному месту работы - если такой вариант устроит и работника и работодателя
Думаю вся эта петрушка с изменениями в ТК коснется не более 5 % работающих, это если вообще такие изменения будут приняты, так как Дума практически в полном составе будет против
quote:
Originally posted by ssv69:
Если вам платят большую МРОТ и предлагают въебывать за 1,5?
Не совсем понял, что вы хотите спросить.
-Отменить институт регистрации для граждан при усилении контроля за нелегальной иммиграцией;
однозначно за
-Провести приватизацию государственных корпораций для покрытия текущего дефицита Пенсионного фонда России;
всё распродать чтоб заткнуть одну дыру?
-Повысить налог на дивиденды с 9% до 13% для российских резидентов и с 5% до 26% для нерезидентов;
а щас чо, нерезиденты платят налог с дивидендов в российских банках меньше граждан? я не в курсе...чо, внатуре?
-Повысить акцизы на табачные изделия, алкоголь и предметы роскоши, снизив при этом акцизы на бензин и другие виды моторного топлива;
-Отменить транспортный налог.
это, конечно, нравится )
quote:
Originally posted by Shinch:
При повальном нежелании у населения работать в реальном секторе экономики
Нежелания? Да ладно. Вы не договариваете. Фраза должна звучать примерно так:
"При повальном нежелании у населения работать в реальном секторе экономики за мизерную зарплату и в полной зависимости от работодателя".
quote:
Originally posted by Эрдель:
Нежелания? Да ладно. Вы не договариваете. Фраза должна звучать примерно так:
"При повальном нежелании у населения работать в реальном секторе экономики за мизерную зарплату и в полной зависимости от работодателя".
Не согласен. Моя зарплата значительно выше мизерной. Это во-первых. А во-вторых уровню моей независимости от работодателя может позавидовать любой представитель "офисного планктона".
-Провести до 31 декабря 2012 г. финансовую амнистию, в рамках которой все граждане могут легализовать ранее полученные доходы и приобретенное имущество с уплатой 13% их стоимости;
шото я нэ пОняла(с) со ВСЕГО ранее приобретённого имущества налог заплатить 13%?
Без срока давности?
Пояснений бы...а то потом скажут башляй )))
quote:
Originally posted by partyzan:никто никого не будет заставлять подписываться под 60 часами рабочей недели
Вы не поверите, едва ли не вслух рассмеялся.
quote:
Originally posted by partyzan:
сейчас работаешь 40 часов, переработку свыше 40 часов практически ни один работодатель по двойному тарифу не оплачивает
Оплачивает. А не оплачивает - вот сюда: http://trudcollegia.ru/trudova...respubliki.html
quote:
Originally posted by partyzan:
либо, если сотрудник не доволен своими заработками, он сам ищет совместительство на стороне, так как по основному месту работы ему не дают работать больше - не хотят платить по двойному тарифу
То есть нет смысла зарплату устанавливать такую, которая позволяет работнику работать в пределах установленных норм рабочего времени?
Что там Прохоров заявлял про "достойную зарплату"? Достойная, в его понимании, это такая, получая которую, необходимо еще и подрабатывать, чтоб концы с концами свести? Хорошего кандидата вы нам тут сватаете, спасибо.
quote:
Originally posted by Karl:
-Провести до 31 декабря 2012 г. финансовую амнистию, в рамках которой все граждане могут легализовать ранее полученные доходы и приобретенное имущество с уплатой 13% их стоимости;шото я нэ пОняла(с) со ВСЕГО ранее приобретённого имущества налог заплатить 13%?
Без срока давности?
Пояснений бы...а то потом скажут башляй )))
Вероятнее всего - популистский лозунг. Реализация его на практике - невероятно тяжелое дело.
quote:
Originally posted by Эрдель:
[B]
Оплачивает. А не оплачивает - вот сюда:B]
job.ru
hh.ru
...
)
quote:
Originally posted by Shinch:
Не согласен. Моя зарплата значительно выше мизерной. Это во-первых. А во-вторых уровню моей независимости от работодателя может позавидовать любой представитель "офисного планктона".
И что, на ваше место совсем нет желающих?
Вот у нас есть пара вакансий, но предлагаемая зарплата такова, что ее лучше не озвучивать тем специалистам, которые обладают необходимыми нам навыками.
quote:
Originally posted by Shinch:quote:Originally posted by ssv69:
Если вам платят большую МРОТ и предлагают въебывать за 1,5
Не совсем понял, что вы хотите спросить.
quote:
Originally posted by Эрдель:"При повальном нежелании у населения работать в реальном секторе экономики за мизерную зарплату и в полной зависимости от работодателя".
Предложения олигарха по КЗоТ - узаконить существующий произвол.
quote:
Originally posted by Karl:
-Провести до 31 декабря 2012 г. финансовую амнистию, в рамках которой все граждане могут легализовать ранее полученные доходы и приобретенное имущество с уплатой 13% их стоимости;шото я нэ пОняла(с) со ВСЕГО ранее приобретённого имущества налог заплатить 13%?
Без срока давности?
Пояснений бы...а то потом скажут башляй )))
А у вас есть нелегализованные доходы, полученные с нарушением законодательства? (-:
Вот он современные Корейки где обитают, на марковском форуме (-:
quote:
Originally posted by Shinch:Вероятнее всего - популистский лозунг. Реализация его на практике - невероятно тяжелое дело.
херасе популизм
купил я халупу 100500 лет назад - и чо - 13% вынь да положь? От чего хоть - кадастровой стоимости, реальной цены договора, или блять нынешней блять рыночной на момент блять амнисти? не понято ничего...
quote:
Originally posted by ssv69:
Предложения олигарха по КЗоТ - узаконить существующий произвол.
Это нечто вроде "цивилизованной коррупции"
quote:
Originally posted by partyzan:А у вас есть нелегализованные доходы, полученные с нарушением законодательства?...
речь про ранее приобретённое имущество. вообще. оговорок не увидел.
quote:
Originally posted by Эрдель:
И что, на ваше место совсем нет желающих?
Вот у нас есть пара вакансий, но предлагаемая зарплата такова, что ее лучше не озвучивать тем специалистам, которые обладают необходимыми нам навыками.
Желания - мало. Надо еще квалификацию иметь. Знания и навыки в областях программирования, составления техпроцессов, электроники, элементарной тригонометрии, наладки и изготовлении деталей.
quote:
Originally posted by ssv69:
Предложения олигарха по КЗоТ - узаконить существующий произвол.
Именно так я склонен это предложение Прохорова интерпретировать.)))
Трудоголик - психическое заболевание. 8 часов для работы, остальное - личная жизньи отдых.
quote:
Originally posted by ssv69:
Трудоголик - психическое заболевание. 8 часов для работы, остальное - личная жизньи отдых.
Именно. Начальство мое любит повторять: отдых это не право, отдых - это обязанность.)))
quote:
Originally posted by Shinch:Желания - мало. Надо еще квалификацию иметь. Знания и навыки в областях программирования, составления техпроцессов, электроники, элементарной тригонометрии, наладки и изготовлении деталей.
незаменимых в нашем мире нет, ну разьве только путин 
Никто не говорит о незаменимости. Круг специалистов очень узок - все друг друга в лицо знаем.)))
основная проблема зависимости работника от работодателя возникает в получении постоянного дохода, ибо залез в кредиты, да еще не дай бог в своем же предприятии или когда-то предприятие оплатило учебу и т.д.
даже "узкие" специалисты в этом случае рискуют стать финансовозависимыми
Кредиты - зло. Прибегать к ним можно лишь в форс-мажорных обстоятельствах. Исповедую следующую политику в отношении дорогих покупок: если вещь тебе нужна - накопишь, не накопишь - значит, не нужна.)))
ну ладно, уговорили, будем считать, что предложения Прохорова по изменению ТК требуют более глубокой проработки и обсуждения, я все-таки не специалист по трудовому праву - к тому же конкретного текста поправок никто еще не видел, да и предложения свои Прохоров делал, когда трудился в РСПП и смотрел на ситуацию со стороны бизнеса
возможно занявшись политикой - он учтет такую активную критику его предложений и внесет ясность, какие именно поправки надо в первую очередь в ТК сделать
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:незаменимых в нашем мире нет, ну разьве только путин
вспомнил старый анек: "незаменимых людей нет" любил говорить директор. Все боялись, и только один программист не мог спрятать кривую улыбку
quote:
Originally posted by Shinch:
Кредиты - зло. Прибегать к ним можно лишь в форс-мажорных обстоятельствах. Исповедую следующую политику в отношении дорогих покупок: если вещь тебе нужна - накопишь, не накопишь - значит, не нужна.)))
единомышленник
quote:
Originally posted by Shinch:
Кредиты - зло. Прибегать к ним можно лишь в форс-мажорных обстоятельствах. Исповедую следующую политику в отношении дорогих покупок: если вещь тебе нужна - накопишь, не накопишь - значит, не нужна.)))
на квартиру таким образом можно до пенсии копить
quote:
Originally posted by partyzan:на квартиру таким образом можно до пенсии копить
Кто бы спорил, я - не решусь.)))
quote:Или работать на 2х работах.
Originally posted by partyzan:на квартиру таким образом можно до пенсии копить
Работал на 3-х работах, но у меня был стартовый капитал в виде однушки...
Вот так жизнь проходит, не успеешь разогнуться.
quote:
Originally posted by ssv69:
не успеешь разогнуться
А нефиг. За нас Прохоров разгибается... В Куршавелях.
quote:
Originally posted by fxmike:http://noth-special.livejournal.com/675255.html раз уж про альтернативу заговорили то вот и она.
это не альтернативная точка зрения - эта точка зрения какой то шлюхи ,мнение которой практически отражает мнение самого ройзмана ... писано это тупой дурой для идиотов неспособных думать своей думалкой