quote:

---

Джельсомино

---

Мадам, молодость - на то и молодость.
Чтоб пробовать, ошибаться, делать выводы и идти вперёд.
Моему сыну тоже было тяжело по началу.
Он приехал в Италию, когда ему было 12 лет, я уже писала.
Ему пришлось изучать сразу 2 иностранных языка.
Потому что был предмет английский язык.
Перевод на русский он знал, но нужно было переводить английский на итальянский.
Двойная работа.
Плюс ко всему....физика, химия, литература.
Я сидела и вечерами обьясняла ребёнку все эти предметы.
Сначала на русском, чтоб усвоил материал.
Потом на итальянском.
Он выучил итальянский за 4 месяца и стал лучшим учеником в классе.
Потом колледж, опять лучший.
Русские мозги заточены так, что могут и китайский выучить за пару месяцев.
Русские дети - самый умные в Мире.

Это Вы щас к чему сказали? Все эти банальности?
Извольте, спешиал фо ю, разжую еще раз.
Он пытается выбрать свою дорогу. Я пытаюсь с уважением отнестить к его выбору. Мне жалко, что он свою жизнь видит вне России.
Я чувствую свою вину и ответственность за его выбор.

quote:

---

Это Вы щас к чему сказали? Все эти банальности?

---

К тому, чтобы Вы отпустили своего сына и не теребили платочек, роняя материнскую слезу.
Пусть сам выберет где ему лучше.
В моём посте нет никакой банальности.
А всего лишь пример из жизни

Старшего киндера зазывали в Японию, в университет Осаки. Предлагали бесплатный проезд и обучение. Не пустил.

quote:

---

Предлагали бесплатный проезд и обучение.

---

Настораживает.

quote:

---

Не пустил.

---

И правильно

quote:

---

бесплатный

---

только сыр в мышеловке

Володя еше и придурок оказывается.

По ссылке http://ultrazashkvar.livejournal.com/ нашел инфу о связях "My Duck's Vision - самая скандальная студия" и Потупчика. Что некоторую часть они рисуют исключительно за деньги нашистов и дополнительно нашисты просят у этих рисовальщиков пароли от сайтов, что бы под видом авторов этой студии писать на форумах и группах исключительно пропутинские и еровские лозунги.
Я скинул в официальную группу вконтакте http://vk.com/mdvision_community комментарии с этими связами - результат - меня выкинули из их группы и наверно стёрли мои сообщения.

Да даже и без взлома почты все эти ролики за путина в одном стиле сделаны и очень похожим на мудаквижн.

Ролики - дерьмо.
Смотрела уже не раз

quote:

---

сообщение удалено автором темы.

---

"Какими средствами и за чей счет собирают людей на митинги в поддержку Владимира Путина - в расследовании Forbes.ru
Расследование Forbes.ru всего лишь по одному эпизоду свидетельских показаний выявило: госкомпания <Роснефть> (75% принадлежит государству напрямую и через ОАО <Роснефтегаз> ) расплачивалась с участниками митинга на Поклонной горе не только двойной премией, но также чартерным авиаперелетом в столицу и обратно и транспортным обслуживанием в Москве.

Только на упомянутых в материале 700 сотрудников <дочек> <Роснефти> могла быть потрачена сумма до десяти миллионов рублей".

Подробней на http://www.forbes.ru/sobytiya/...putin-okrylyaet

Добрый день. У меня вопрос.
Не думаете ли вы, что внесистемная оппозиция всего лишь клапан для выпуска пара, накопившегося в обществе, причем установленный правящей группой?
Что бы сказал Маркс по поводу смены Путина на кого-то другого?

quote:

---

Не думаете ли вы, что внесистемная оппозиция всего лишь клапан для выпуска пара, накопившегося в обществе, причем установленный правящей группой?

---

Очень даже возможно.

quote:

---

Originally posted by airvent12:
Добрый день. У меня вопрос.
Не думаете ли вы, что внесистемная оппозиция всего лишь клапан для выпуска пара, накопившегося в обществе, причем установленный правящей группой?
Что бы сказал Маркс по поводу смены Путина на кого-то другого?

---

маркс бы сказал - не надо кормить тролля airvent12!

quote:

---

маркс бы сказал - не надо кормить тролля airvent12!

---

Хорошо сказано.
С уважением airvent12

quote:

---

http://potupchik.com/

---

вот еще такой вариант http://slivmail.com/

quote:

---

Originally posted by airvent12:
Добрый день. У меня вопрос.
Не думаете ли вы, что внесистемная оппозиция всего лишь клапан для выпуска пара, накопившегося в обществе, причем установленный правящей группой?
Что бы сказал Маркс по поводу смены Путина на кого-то другого?

---

Ну во-первых, Маркс даже и предложить бы смог, что пролетариату надоест равенство и он снова захочет стать бесправной наемной силой.
Во-вторых, он по этому поводу по-моему все уже сказал, Путин и его класс (клан), даже если проиграют выборы под ноль, из кремля не уйдут. Только силовым путем.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-363935.html
Около 700 уральцев поедут в Москву на всероссийский митинг 23 февраля в защиту человека труда. ...
... Финансируют поездку Федерация независимых профсоюзов России и Московская федерация профсоюзов. Кроме того, Российские железные дороги представляют большую скидку коллективным поездкам рабочих. Возможно, свердловским делегатам будет предложен отдельный состав.

Профсоюзы гыыыыыыы!!!!

quote:

---

Ну во-первых, Маркс даже и предложить бы смог, что пролетариату надоест равенство и он снова захочет стать бесправной наемной силой.
Во-вторых, он по этому поводу по-моему все уже сказал, Путин и его класс (клан), даже если проиграют выборы под ноль, из кремля не уйдут. Только силовым путем.

---

Извините, но пролетариат никогда не был равен правящему классу, назовите его как хотите, в противном случае следует признать, что в ссср отсутствовало государство ибо "государство инструмент правящего класса", созданный для одной цели.
Если Путин уйдет из Кремля то придет г. Зюганов? Неужели вы считаете его самостоятельным политическим игроком, а не членом той же группы?
С уважением.

quote:

---

Originally posted by airvent12:
Добрый день. У меня вопрос.
Не думаете ли вы, что внесистемная оппозиция всего лишь клапан для выпуска пара, накопившегося в обществе

---

Имхо - не думаю. Потому как причиной протестных выступлений является накопившееся за многие годы недовольство самоей властью, неэффективностью управления страной и, соответственно, нежелание видеть прозябание свое и своей семьи в таком предопределенном и безысходном будущем.

Неуход власти оставит эти общественные запросы не только неудовлетворенными, а даже усилит их, обострит протестное отношение.
Выпуск же пара - это расход энергии, как у болельщиков на футболе, когда скорее важен процесс, а не только и не столько результат. Здесь же процесс, то есть все эти протесты, митинги, гражданская активность - лишь инструмент. Среднему классу нужен результат. А при сохранении у власти путена этого результата не будет.

Протесты если и стихнут, то на время, протест уйдет "в себя". Позднее они вновь поднимутся, и с удвоенной силой. Если, повторю, основная причина не будет устранена.

история редактирования

quote:

---

Если, повторю, основная причина не будет устранена.

---

Насколько я понимаю в текущей ситуации лозунг "За честные выборы" "Долой Путина" не имеет смысла т. к. это приведет к власти г.г. Зюганова, Жириновского, Прохорова и иже с ними.
Должно быть что-то вроде " Долой прогнивший феодальный режим".
Или я не прав?
С уважением.

Все эти лозунги имеют смысл. Надо понимать, что лозунг - это лозунг, общее направление, хотя мысль в нем выражена весьма конкретная.

С вероятностью 146% в ближайшие "выборы" президента путина "выберут" именно путина Поэтому, имхо, самый важный результат от всей этой протестной волны, от всех лозунгов и призывов в текущий момент февраля-марта 2012 года - это не отстранения от власти ПЖиВ и ее главного ЖиВ. Надо быть реалистом. Главный результат - это усиливающееся чувсто неудовлетворенности в народе правящим режимим, расширение этого недовольства количественно, чувство обманутости. А оно будет, так как режим не обманывать народ уже не может: там вся система идеологически построена на лжи.

Поэтому, протест будет закономерно набирать силу и поддержку, а власть - наоборот, ее терять. Ну и, соответственно, наступит момент, когда правящая верхушка будет отстранена от власти массовым политическим протестом. Одно только хочется - чтобы бескровно.

Реально сейчас оппозиция не имеет возможности взять власть, не потому, что не отдадут, а потому, что не готова к управлению. Поэтому, то время, что осталось до падения режима - нужно использовать на рождение, формирование принимаемой массами идеологии, четкой и проработанной до деталей программы управления страной.

П.С. Кстати, лозунги типа "Долой режим" или "Долой путена" легко можно подвести под статью из УК - от разжигания и экстремизма до угрозы свержения конституционного строя. Мало не покажется.

quote:

---

Originally posted by airvent12:

Извините, но пролетариат никогда не был равен правящему классу, назовите его как хотите, в противном случае следует признать, что в ссср отсутствовало государство ибо "государство инструмент правящего класса", созданный для одной цели.
Если Путин уйдет из Кремля то придет г. Зюганов? Неужели вы считаете его самостоятельным политическим игроком, а не членом той же группы?
С уважением.

---

А что в СССР был какой-то правящий класс? Или в советские и партийные органы кому-то был закрыт доступ?
Ваше определение государства не корректно. Не надо все время понимать государство как дубину в руках одних для "битья" других. Это безысходность.
Зюганова я считаю представителем части населения, ориентированной на соответствующие идеи организации общества (в первую очередь социальное равенство). Путин действительно по его биографии никогда не был самостоятельным игроком, никогда не представлял никакой группы населения, ибо был "поставлен на власть" группой олигархов при попустительстве нынешней либеральной оппозиции. Соответственно он и выполнял требования той группы, которая его поставила.

quote:

---

Ваше определение государства не корректно. Не надо все время понимать государство как дубину в руках одних для "битья" других. Это безысходность.
Зюганова я считаю представителем части населения, ориентированной на соответствующие идеи организации общества (в первую очередь социальное равенство).

---

Не могу с вами согласиться.
Наличие или отсутствие "социальных лифтов" в обществе никак не влияет на классовую структуру общества.
"Государство есть особая организация силы, есть организация насилия для подавления какого-либо класса"
"Государство есть продукт и проявление непримиримости классовых противоречий, ...существование государства доказывает, что классовые противоречия непримиримы"
"Всякое государство есть "особая сила для подавления" угнетенного класса. Поэтому всякое государство несвободно и ненародно"
В.И.Ленин Полн. собр. соч. т. 33
А существуют ли доказательства того, что г. Зюганов представляет интересы групп общества, ориентированных на социальное равенство(кроме его риторики)
Социальное равенство в классовом обществе-как такое возможно?
С уважением.

quote:

---

Originally posted by airvent12:

Социальное равенство в классовом обществе-как такое возможно?

---

Перед законом все равно - не оно?

quote:

---

Перед законом все равно - не оно?

---

Равенство всех граждан перед законом лишь один из аспектов понятия "социальное равенство", состоящего из многих составных элементов:
распределение ресурсов в обществе, равенство возможностей и т.п.

quote:

---

Originally posted by Sim:
С вероятностью 146% в ближайшие "выборы" президента путина "выберут" именно путина .

---

выберут стопудова. только не понятны ваши кавычки. выборы и выбор будут легитимны.

quote:

---

Originally posted by Sim:
протест будет закономерно набирать силу и поддержку, а власть - наоборот, ее терять.

---

ну зачем "власть"держать за дураков?

quote:

---

Originally posted by Sim:
наступит момент, когда правящая верхушка будет отстранена от власти массовым политическим протестом.

---

фантазёр. не для того люди приходят во власть и садяца на финансовые потоки чтобы их устранил "массовый политический протест".
тренд перемен уже задан.

quote:

---

в ближайшие "выборы" президента путина "выберут" именно путина

---

quote:

---

выберут стопудова.

---

меня терзают смутные сомнения.

quote:

---

выберут стопудова. только не понятны ваши кавычки. выборы и выбор будут легитимны

---

Не путайте выборы как процесс и голосование как процедуру.
Так называемые "выборы" уже нелигитимны, так как нарушается основное к ним требование - равенство кандидатов перед законом. А уж про такие мелочи,как противозаконное использование админресурса по всей вертикали сверху донизу, подкуп, угрозы и прямые фальсификации сколько всего сказано.

история редактирования

quote:

---

фантазёр. не для того люди приходят во власть и садяца на финансовые потоки чтобы их устранил "массовый политический протест".

---

В контексте современной России это может показаться фантазиями.
Однако, надо мыслить шире. Речь как раз о том, чтобы этот контекст изъять. Россия на этом пути далеко не первая и не уникальная.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Не путайте выборы как процесс и голосование как процедуру.
Так называемые "выборы" уже нелигитимны, так как нарушается основное к ним требование - равенство кандидатов перед законом.

---

и не путаю. вполне легитимны. просто остальные кандидаты - думские балаболки, идущие на выборы не для победы, а для самого факта участия.

quote:

---

Originally posted by Sim:

А уж про такие мелочи,как противозаконное использование админресурса по всей вертикали сверху донизу, подкуп, угрозы и прямые фальсификации сколько всего сказано.

---

пардоньте! кого СИЛОЙ заставляют голосовать за одного из кандидатов?
кто то обратился в прокуратуру, в суд?
у избирательной урны тотального контроля нет. ставь птицу в любой графе.
то что госслужащие разъезжают с агитацией по трудовым коллективам, так я думаю что от этого их кандидату больше вреда чем пользы.

quote:

---

Originally posted by Finist:

пардоньте! кого СИЛОЙ заставляют голосовать за одного из кандидатов?
кто то обратился в прокуратуру, в суд?
у избирательной урны тотального контроля нет. ставь птицу в любой графе.
то что госслужащие разъезжают с агитацией по трудовым коллективам, так я думаю что от этого их кандидату больше вреда чем пользы.

---

Из е-почты: письмо из администрации района - "Для депутатов график встреч" - текст "Просим принять участие во встречах и выступить в поддержку Путина".
У Финиста "глаз замылился?"

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
текст "Просим принять участие во встречах

---

и где здесь написано что ЗАСТАВЛЯЮТ голосовать за кого либо?
на избирательном участке около урны никто тебе пистолет к виску не приставляет, суй свой голос за кого хочешь. это твоё неотъемлемое право, закреплёное в конституции

А у нас не заставляют - приезжают с администрации и чётко говорят за кого голосовать и кому что из депутатов распределено. Начхали едрозомби на твоё "это твоё неотъемлемое право, закреплёное в конституции"

quote:

---

Originally posted by Finist:

пардоньте! кого СИЛОЙ заставляют голосовать за одного из кандидатов?
кто то обратился в прокуратуру, в суд?
у избирательной урны тотального контроля нет. ставь птицу в любой графе.
то что госслужащие разъезжают с агитацией по трудовым коллективам, так я думаю что от этого их кандидату больше вреда чем пользы.

---

Суд и прокуратура - это та же самая система, к которой избиратели (их часть) хотели бы выразить недоверие. Жаловаться ворью на ворье?
Да и народ у нас к манипуляциям очень податлив, вот и пользуются проходимцы...

Неравноправие заключается в том, что уже на дальних этапах отсекли потенциальных кандидатов, вся система на это заточена, начиная с запрета регистрации партий, с 2 млн подписей за 3 недели и т.д.

По агитации - согласен. Более глупого, чисто чиновьего подхода к агитации за Самого Главного Кандидата придумать сложно. Однако, система тоже неповоротлива, в этом ее слабость...

И все-таки хотели бы заслушать начальника транспортного цеха! Что там у нас с финансированием московских поездок из денег профсоюзов?