izhevsk.ru Главная /  Политика /  Имеет ли смысл голосовать за Патриотов и Яблоко?

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Имеет ли смысл голосовать за Патриотов и Яблоко?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Имеет ли смысл голосовать за Патриотов и Яблоко?   версия для печати
ppp
Рейтинг: 189/-25
-- написано 21-11-2011 11:41 ppp Редактировать сообщение ppp    первое сообщение в теме:

Ни Патриоты России, ни Яблоко ИМХО ну никак не преодолеют 7-процентный барьер. Хоть у нас в Удмуртии рейтинг этих партий высокий, а имеет ли смысл за них голосовать, куда пойдут эти голоса? Просветите, знающие люди.
Показать текст сообщения полностью
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 25-11-2011 08:25 Снеговой

quote:
Sida bit ball

Здравствуйте Тролль)



Да ладна Вам..Пущай пишеть,а то Авидо Брыкливое совсем сдыхат на трассе выборной гонки...
Да и прочие подельники Авиды вельми туповастеньки...Эвон Пров-редкий олух,где и откопали этого неандертальского экономиста...
HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 25-11-2011 09:07 HoneyOnyx

чё тут за флуд на?
надо просто осмыслить и понять, что в этих выборах не имеют особого значения личные предпочтения тех кто против ЕР, руководствоваться надо логикой.
http://polit-ec.livejournal.com/2444.html или почему не надо
голосовать за коммунистов

Оптимальная стратегия голосования для противников <<Единой России>>

После долгих дискуссий противники <<Партии жуликов и воров>>
определились, что лучшее оружие против нее <<Вариант Навального>> -
обязательно пойти на выборы и проголосовать за любую другую партию.
Неявка на выборы или порча бюллетеня играют на руку <<Единой России>>,
что подробно объяснено в ЖЖ Навального
(http://navalny.livejournal.com/603104.html ) и во многих сетевых
публикациях.

Можно ли на этом поставить точку? Будет ли голосование за любую из 6
оставшихся партий (кроме самой ПЖиВ) одинаково неприятным для
ЕдРо?Нет, это не так, и я могу это доказать. Причина неодинаковой роли
разных партий - проходной барьер на уровне 7% голосов. Если партия
набирает меньше, то она не проходит в Думу, ее голоса <<сгорают>> и не
учитываются при распределении мест в Думе, а прошедшие партии, в том
числе ЕдРо, получают за счет этого дополнительные депутатские места -
сверх своей доли голосов. То есть если проголосовать за партию,
которая в Думу не попадет, это тоже косвенно поможет ПЖиВ, даст ей
дополнительные места.

Казалось бы, все очевидно - не голосуй за самые малые партии, и будет
тебе счастье. Но 7-процентный барьер действует хитрее. Это самая
настоящая ловушка, которую Партия жуликов и воров расставила для
простаков!

Как ни парадоксально, из-за 7-процентного барьера самое выгодное для
ЕдРо - чтобы вы голосовали за КПРФ. Тогда другие достаточно крупные
партии могут не пройти, и за счет их сгоревших голосов ЕдРо получит
много дополнительных мест.

Возьмем для примера два варианта распределения голосов с условными
цифрами - просто чтобы пояснить мысль.

1. ЕР - 40%, КПРФ - 25%, остальные 5 партий по 7%.
2. ЕР - 40%, КПРФ - 30%, остальные 5 партий по 6%.

Результат ЕР один и тот же. Но в первом варианте все партии проходят,
ничьи голоса не сгорают, и ЕР остается в меньшинстве. У нее будет в
Думе 40% мест. Во втором варианте больше людей сдуру проголосовало за
лидера оппозиции - КПРФ. Из-за этого другие партии не прошли, их
голоса сгорели, в итоге ЕР, набрав 40% голосов избирателей, получает
57% мест в Думе - уверенное большинство.

Проценты, повторяю, условные, но вывод ясен. Чем больше партий
проходит в Думу, тем меньше голосов сгорает и тем меньше
дополнительных мест получает ЕдРо. И наоборот, если в Думу пройдет
мало партий, например, только ЕдРо и КПРФ или ЕдРо, КПРФ и ЛДПР, то
сгорит несколько миллионов голосов, и ПЖиВ получит много
дополнительных мест.

Проходной барьер ввели не случайно. Из-за него естественная мысль
многих - голосовать за самую крупную партию оппозиции - выгодна
власти. Для противников ЕР более выгодно провести в Думу не одну, а
несколько партий.

Главная борьба идет вокруг партий, находящихся в критической зоне -
вблизи 7%. Пройдут они в Думу, отобрав места у ЕдРо, или миллионы этих
голосов сгорят, а за их счет ЕдРо получит дополнительные депутатские
места.

За КПРФ и ЛДПР голосовать большого смысла не имеет. Они и так
проходят, и лишний голос для них не столь принципиален. Например, КПРФ
в марте 2011 года на региональных выборах в среднем получила 22%
(http://kprf.ru/f/books/vestnik_156.pdf ). Наберет в декабре на пару
процентов больше или меньше - это большой роли не играет. 50% ей
далеко не светит, но и ниже 7% не опустится.

За богдановское Правое дело и Патриотов России голосовать тоже
бесполезно - они безнадежны, их голоса сгорят (в пользу ЕР), и лучше,
чтобы этих голосов было поменьше.

А вот Справедливая Россия и Яблоко (особенно СР) имеют реальные шансы
попасть в Думу, если их поддержать. За них и надо голосовать.

Здесь важен каждый голос, потому что он, как детонатор, может ввести в
дело против ЕР миллионы голосов, отданных за эти партии. И тогда они
пройдут, отбирая места у ЕР. Если в Госдуме окажется СР, а еще лучше и
Яблоко тоже, то количество мест у ЕдРо будет намного меньше, чем если
обе эти партии или одна из них не пройдут через 7-процентный барьер.

Итак, <<не все партии одинаково полезны>>. <<Вариант Навального>> можно
еще улучшить. Самое выгодное для противников ЕдРо голосовать за те
партии, которые рискуют не набрать 7%, но все-таки имеют на это
реальные шансы.

На самом деле у противников ЕдРо есть две оптимальных стратегии
голосования с разной степенью риска. Более надежная - голосовать за
Справедливую Россию. Она практически наверняка попадает в Думу, но все
же лучше подстраховаться и добавить ей голосов. За нее голосуют
несколько миллионов человек, и если СР все-таки случайно не пройдет,
то ЕдРо получит сразу много дополнительных мест. Этого допустить
нельзя.

Но есть и более рискованная стратегия - голосовать за Яблоко и
надеяться на пятипартийную Думу. Здесь риск, что голоса все-таки
сгорят, довольно высок. Судя по всему, Яблоку далековато до 7%, и
пройти оно может только при активной поддержке. Но зато если его
удастся провести, то Единая Россия получит минимальный результат из
всех возможных вариантов.

Какой вариант выбрать - личное дело каждого. Но оба они выгоднее, чем
лобовое голосование за КПРФ. Потому что лишний голос для КПРФ большого
значения не имеет, но если из-за этого голоса не пройдет Яблоко, а тем
более СР, то Единая Россия получит щедрый подарок - несколько десятков
дополнительных депутатских мест за миллионы сгоревших оппозиционных
голосов.

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 25-11-2011 09:25 Снеговой

quote:
На сколько можно судить по одной только фразе, то можно сказать, что её автор не хочет, чтоб его называли таким неприятным словом, не смотря на то, что он всёже, либо принадлежит к группе сексменьшинств, либо сочувствует, либо завидует им оставаясь безучастным, не востребованным.

Угу..Паша,насколько я понял Вас и Ваши строки,исполненные гневливым гекзаметром,то Ви отнесли мя в ущербным гомикам...
quote:
Конец фразы ясно указывает нам на то, человек её произнёсший - богхульник.

Богхульник?Это Ви таки мне..?
quote:
И испытывает лютую ненависть к Царю небесному - Иисусу Христу.

Ага,богхульник определяется по градусу ненависти к Царю небесному-Иисусу Христу..!!!
Ну,мне возразить неча,только замечу,што Иисус Христос не является Царем небесным-Вас кто-то ввел в заблуждение...

quote:
Это совершенно ясно указывает на то, что автор данной фразы - еврей.

Я-еврей?!Не хило..Хотя оспаривать Ваше мнение не стану,бо даже евреи в дискуссиях настаивают на моем еврействе,на том основании,што "шипко грамотной"...

quote:
Причём представитель самой худшей части этого народа.

Горе мне...Ить с такой характеристикой только вешаться..!
quote:
Из моих личных жизненных наблюдений

А вот здесь -не верю,што у Вас есть оныя...Сужу по Вашему мировзрению,кругозору,менталитету..Излагать не буду,зная наперед,што Ви вельми обидитесь,а я слабеньких никогда по жизни не унижал...
quote:
Евреи ненавидящие Иисуса, в большенстве своём извращенцы.

И опять увы-мне такие не попадались,даж в Израиле...Хотя по рассказам слыхал о таких...

И заканчивая опчение с Вами-сгуляйте Паша в игнор,бо от полемики с Вами я отныне воздержусь по причине безполезности,безперспективности и ...Неинтересно с Вами,Смирнов.

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 25-11-2011 09:32 Dimien

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

чё тут за флуд на?





а так, на что вам потребовалось сто строчек у меня по сути уложилось в 5.

quote:
Originally posted by Dimien:

Штудирая политобзоры интернета укрепился в мысли, что образовались три категории партий:
1. Стопудово пройдут: ЕР, КПРФ, ЛДПР
2. 50/50: СР, Яблоко
3. 0,01/100: ПР,ПД.
Вот и думайте.



Zhuravl
Рейтинг: 38/-12
-- написано 25-11-2011 09:42 Zhuravl

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

HoneyOnyx



Тогда все же яблоко? СР вообще не вдохновляет.
Zhuravl
Рейтинг: 38/-12
-- написано 25-11-2011 09:44 Zhuravl

quote:
Originally posted by Dimien:

Dimien



Вы не донесли так подробно до недалекого электората, а выложили только выводы
[Barbariska]
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-11-2011 09:46 [Barbariska]

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
чё тут за флуд на?

Тут тролль на тролле сидит, и троллем погоняет на...

история редактирования

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 25-11-2011 09:46 Dimien

Я вот все думаю, где этих новоявленных Троллей выращивают? На ферме какой-то что ли? Бестолковые, не обученные, а туда же. Выложил фотки Пу и Зю. - сенсация видите ли. Хоть бы потрудился оформить красиво.
307 x 240
Sida bit ball
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-11-2011 09:50 Sida bit ball

quote:
Originally posted by Anri I:
Sida bit ball

Здравствуйте Тролль)


Да куда уж мне до вас, тролль...

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 25-11-2011 09:56 Dimien

quote:
Originally posted by Zhuravl:

Вы не донесли так подробно до недалекого электората, а выложили только выводы



как раз выводов я не выкладывал, а именно донес ситуацию до электората. Выводы должен сделать каждый. Щас появится еще троллище и начнет вам почему нельзя голосовать за коммунистов, а обязательно надо за Правое Дело. Я же свой выбор сделал сам и другим того же желаю. Уберите из поста HoneyOnyx все что касается агитации против КПРФ и агитацию за Яблоко и у вас по сути останутся пять моих строчек. А эти строчки всего навсего показывают, что голосуя за ПР и ПД вы отдаете голоса трем партиям под N1 в соответствующей пропорции и возможно партиям под N2 если они преодолеют барьер.
Sida bit ball
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-11-2011 09:56 Sida bit ball

quote:
Originally posted by Dimien:
Я вот все думаю, где этих новоявленных Троллей выращивают? На ферме какой-то что ли? Бестолковые, не обученные, а туда же. Выложил фотки Пу и Зю. - сенсация видите ли. Хоть бы потрудился оформить красиво.

Я за достоверность выкладываемых документов. И фотошоп использую только в творческих целях... А что до вашего шедевра - вы для пущего оформления тут еще Кабаеву с младенцем пририсуйте... Чтоб еще банальнее стало.

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 25-11-2011 09:59 Dimien

Да это совсем юный Тролль!!! Мальчик, ты уроки сделал? или вам в садике не задают?
HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 25-11-2011 10:18 HoneyOnyx

quote:
Originally posted by Zhuravl:

Тогда все же яблоко? СР вообще не вдохновляет.

я буду за них. каждый вправе сделать свой выбор.

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 25-11-2011 10:28 Dimien

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

я буду за них. каждый вправе сделать свой выбор.



вот тут правильно сказано. каждый должен свой выбор сделать. и пусть это будет Яблоко раз вам так угодно. НО! Как говориться: "Платон мне друг, но истина дороже". При всем моем уважении к Коновалу, за ПР и ПД голосовать не стоит - риск СЛИШКОМ велик. А Андрея мы лучше на местных выборах поддержим.
Zhuravl
Рейтинг: 38/-12
-- написано 25-11-2011 10:35 Zhuravl

Ну уж, вас тут послушаешь: так оказывается все тролли мира собрались на ветке марка "Политика".
Пусть люди высказываются, даже если они очень юны.
Противно смотреть агитку по телику, поэтому начинаешь бороздить интернет, а после всего прочитанного, еще большая путаница.
quote:
Originally posted by Dimien:

Я же свой выбор сделал сам и другим того же желаю



а я, к сожалению, до сих пор нет.
HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 25-11-2011 10:40 HoneyOnyx

вот еще мнение одного весьма уважаемого человека, входящего в число самых влиятельных интеллектуалов России. Григорий Чхартишвили (Борис Акунин):
"Послушайте, дамы-господа, а давайте огорчим <жуликов>. Давайте не поленимся, пойдем и используем <свой шанс повлиять на политику страны>, если уж нас уговаривают так ненастойчиво. Я, например, чертыхаясь, отдам свой голос за кислое <Яблоко>.
1. <Жулики> совершили глупость, сняв с пробега М.Прохорова. Теперь демократическому электорату можно не делиться на два ручейка: <либералов> и <яблочников>. Шансы повысились вдвое.
2. Портить бюллетени - тоже глупость. Это не изменит пропорций голосования, а только увеличит долю <жуликов> среди действительных бюллетеней. Ведь каждый испорченный листок - это голос, потерянный оппозицией.
3. Лично для меня важно, что лидер <Яблока> единственный на этих тараканьих бегах открыто выступает за освобождение Ходорковского. Отношение к делу ЮКОСа - водораздел, по которому в наши серые времена проходит почти неразличимая граница между черным и белым.
Друзья <нах-нахи>, повзрослейте уже, пожалуйста! Поймите: ваша школярская инициатива как нельзя лучше устраивает <жуликов>. Пробойкотируете вы выборы или, озорно похрюкивая, сжуете бюллетень - это им все равно. Лишь бы вы не проголосовали за кого-нибудь другого."
http://www.snob.ru/profile/5232/blog/43435

история редактирования

Zhuravl
Рейтинг: 38/-12
-- написано 25-11-2011 10:40 Zhuravl

quote:
Originally posted by Dimien:

Андрея мы лучше на местных выборах поддержим



вспомните год назад: их там как щенков выкинули, они ничего сделать не смогли
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 25-11-2011 11:14 Dimien

quote:
Originally posted by Zhuravl:

вспомните год назад: их там как щенков выкинули, они ничего сделать не смогли



не вижу противоречий. тут толпа народа собирается голосовать за Яблоко, которых так же на прошлых выборах в Думу не пустили, и ничего.
Zhuravl
Рейтинг: 38/-12
-- написано 25-11-2011 11:22 Zhuravl

Я хочу сказать, что если Щукин с Коновалом тактику не поменяют, их уже никуда больше не пустят. А они могли бы реально что-то сделать
Sida bit ball
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-11-2011 16:19 Sida bit ball

quote:
Originally posted by Zhuravl:
Я хочу сказать, что если Щукин с Коновалом тактику не поменяют, их уже никуда больше не пустят.

А их и так уже никуда не пускают. Так то поздно тактику менять.

Sida bit ball
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-11-2011 16:25 Sida bit ball

quote:
Originally posted by Zhuravl:
Я хочу сказать, что если Щукин с Коновалом тактику не поменяют, их уже никуда больше не пустят.

А их и так уже никуда не пускают. Поздно так-то тактику менять)))

Anri I
Рейтинг: 2/-4
-- написано 25-11-2011 17:10 Anri I

quote:
Originally posted by Sida bit ball:

А их и так уже никуда не пускают. Поздно так-то тактику менять)))


Наш милый тролль, народ у нас любит тех кого притесняют ибо сам народ в таком положении, тактика более чем эффективна.

HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 27-11-2011 22:38 HoneyOnyx

http://olegromanov399.livejournal.com/
Скептикам, не верящим в Яблоко
Спасибо за отметание <Яблока>,с трудом удерживался от выбора в эту сторону.(Из коммента одного блогера на статьи хотевших бы голосовать за Яблоко,но боящихся якобы передать свой голос Едру)
В ЖЖ появилось сразу несколько постов посвященных выборам. Авторы постов явные скептики и это уже внушает уважение. Кто сейчас будет верить энтузиастам? Ясно, что скептикам доверия больше. Но с другой стороны все-таки скептики проявляют некоторый энтузиазм. Говорят, что пойдут на выборы, то есть отчего-то вдруг хотели бы пойти. Не ходили лет десять, а тут идут: С чего бы это? А с того, что у самых заядлых скептиков и эскапистов накопился протест. Против партии власти естественно. И все думают, как бы этот протест безболезненнее (или болезненнее) оформить. Как бы сказать <Нет!> этой партии. Рассуждают, рассматривают варианты и приходят к выводу, что не голосовать значит играть на руку Едру, а голосовать не за кого. То есть есть за кого, но противно за них. Есть еще, правда, Яблоко, за которое, как выражаются скептики, менее противно, но страшно потерять свой голос, ибо не пройдет Яблоко 7%-й барьер (по данным соцопросов). Полагаю, что таких, боящихся потерять свой голос и поэтому отдающих его коммунистам или жириновцам как бы не 10% наберется.
Господа, у нас есть в списке единственная не замаранная в грязной политике партия и, как бы мы не относились лично к Григорию Явлинскому или к его программе, это - единственная честная оппозиция. Единственная! И единственный же способ протестного голосования в нынешней ситуации - голосовать за Яблоко. Положительно, конструктивно быть против значит быть за фактическую оппозицию, другой демократической формы протеста не осталось в конкретной ситуации, да и ее не существует в принципе.
Очень странный протест, предлагаемый скептиками, фактически сводится к формуле, которую давно пропагандирует Алексей Навальный: голосуйте за любую <проходную> партию, кроме Едра! Хорош протест - подбросить голосов Зюганову или Жириновскому. Они что после этого протестовать как-то по-другому будут? Кто-то верно заметил, что просто больше времени и средств на согласование законов правительства будет уходить.
И вот ради того, чтобы не лишить каких-нибудь 5% коммунистов и Жириновского, мы, хоть нам и противно сил нет, но переступим через себя и через не могу НЕ проголосуем за Явлинского. Что с того, что он честный? Это даже подозрительно: чего это он такой честный? И надо бы проголосовать, но мы не проголосуем, не позволим себя охмурить: вдруг это выгодно Ядру? Нет, мы Путину кукиш в кармане с помощью Жириновского покажем, проявим свою гражданскую позицию, но Явлинским нас не возьмешь. Все слишком ясно с Явлинским, но мы в эту ясность ни за что не поверим. Назло за него не проголосуем, слишком он во всем прав бывает, но нечего своей правотой манипулировать нами! Мы и сами с усами: считать умеем. Да нет у него ни единого шанса и точка!
Мы не голосуем, потому что нет шансов. А почему нет шансов? Потому что в прошлый раз не прошел. А мы голосовали: Так не все мы голосовали, потому и не прошел. И если все завтра точно так будет, как вчера было, что и жить зачем! День сурка? А может все-таки попробовать пожить, изменить что-то, а то раз-другой попробовали, не получилось и ну его?
А теперь про арифметику. Это лукавая наука. Смотрите, вот вы боитесь, что примерно 60% вашего голоса уйдет Едру (ой как обидно!), если Яблоко не пройдет, а вы за него проголосуете. Но ведь не все скептики: Яблоко свои 3-6% и без скептиков наберет. Так вот: из-за скептического недобора до 7% эти голоса-то и уйдут на 60% Едру, так что ваш скепсис больше власти на пользу, чем мой, скажем, энтузиазм.
Кроме того, ну пять-то процентов Яблоку набрать реально, особенно если чуть-чуть скептицизм убавить. А это значит, что Явлинский уже в Думе! Один в поле не воин? А может перед выборами в президенты как раз и воин: хоть один честный политик с весом! Но это крайний вариант. Если всерьез скептицизм и подпольную рефлексию на один день снять и один раз открыто проголосовать ЗА, а не ПРОТИВ (как мы 20 лет делали), то нормально Яблоко пройдет, и мы с вами зацепимся за какую-то политическую борьбу, появятся у России какие-то перспективы.
P.S. Кстати, следите за блогоопросом и оптимизма сразу прибавится:
http://drugoi.livejournal.com/3657839.html
Крюков Василий
Рейтинг: 61/-63
-- написано 28-11-2011 02:56 Крюков Василий

Явлинский честный политик?
Не смешите меня!
Разграбивший с Немцовым Горьковскую область.
Лоббировавший Закон о Разделе Продукции.
Призывавший уничтожать восставший народ 04.10.93г.
Клинический русофоб.
HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 28-11-2011 09:48 HoneyOnyx

Цитируемый пост не моего авторства, лично я считаю, что политика честной быть не может в принципе. Или Вы знаете такой идеал? Кто же у нас есть более порядочнее Явлинского? Я тоже хочу посмеяться! Ярлыки навешать без пруфов легко. "кто сейчас будет верить энтузиастам? Ясно, что скептикам доверия больше"
Я все таки процитирую еще раз:
"Господа, у нас есть в списке единственная не замаранная в грязной политике партия и, КАК БЫ МЫ НЕ ОТНОСИЛИСЬ ЛИЧНО к Григорию Явлинскому или к его программе, это - единственная честная оппозиция. Единственная! И единственный же способ протестного голосования в нынешней ситуации - голосовать за Яблоко. Положительно, конструктивно быть против значит быть за фактическую оппозицию, другой демократической формы протеста не осталось в конкретной ситуации, да и ее не существует в принципе."

Знаете, многие отягощенные моральными принципами и не самые глупые люди России сделали свой выбор в пользу Яблока, исходя из сегодняшних политических реалий, а не извращая события 20-летней давности.
И как же мне странно, что именно Вы занимаете такую диаметральную позицию. Казалось, что Вы то человек неглупый, понимающий всю сущность путинского режима. Так вот, может, повторюсь - задача голосования оппозиции на выборах не столько продемонстрировать личные симпатии и антипатии, сколько уменьшить влияние путинской своры. И исходя из этого Яблоко кажется самым правильным вариантом.

история редактирования

HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 29-11-2011 17:36 HoneyOnyx

вот еще статеечка интересная:
http://www.novayagazeta.ru/politics/49714.html

За достойных, а не за <<проходных>>

Голосовать надо за партии, отражающие ваши интересы. Тогда и шансы на
успех у них появятся
28.11.2011


Уже не в первый раз перед демократическим электоратом встает
вопрос, как быть, если самый близкий им кандидат или партия имеют, -
по их мнению, - слишком мало шансов на успех. Одни идут до конца и
голосуют за своих, невзирая на сомнения. Другие начинают искать
обходные пути, пускаются в сложные расчеты и отдают свои голоса
кому-то другому, чего, собственно, и ждут от них кремлевские
политтехнологи.

В сущности, желая перехитрить власть, эта часть избирателей
позволяет, наоборот, обмануть себя. А ведь гласит народная мудрость:
не играй с государством в азартные игры, в любом случае проиграешь.

Российские социологи впервые столкнулись с этим феноменом на
президентских выборах 1996 года. Все опросы тогда показывали, что
наибольшим доверием пользуется Григорий Явлинский, но типичный
предвыборный спор выглядел примерно так:

- Он мне нравится, но голосовать буду за Ельцина, ведь у Явлинского
нет шансов.

- Нет шансов на что?

- Пройти во второй тур.

- Послушай, ты сам только что сказал, что будет два тура.
Проголосуй в первом туре за него, а если во второй тур все-таки
выйдут Ельцин с Зюгановым, тогда и поддержи президента.

Но логика не действовала. Зато сторонники генерала Лебедя подобными
сомнениями не мучились, что и позволило ему, как мы помним, прийти к
финишу третьим. И это был, пожалуй, первый крупный успех националистов
на высоком уровне.

История повторилась спустя одиннадцать лет, когда все три правые
партии получили мизерное число голосов на думских выборах. Говорили,
что демократический электорат просто игнорировал те выборы. Отчасти
так и было. Но многие сторонники <<Яблока>> и СПС голосовать все-таки
пошли, только поддержать решили компартию. Они утверждали, что,
поскольку у правых нет шансов, лучше всего отдать голос самой сильной
из оппозиционных партий. Якобы, это лучший способ выразить власти свое
недовольство.

Опыт показал, естественно, что власти было совершенно наплевать на
пару лишних процентов, полученных КПРФ, зато демократы снова были
выброшены из парламента, да и вообще из большой политики.

<<Ничего не поделаешь, - говорили наши эксперты. - Когда избиратель
руководствуется не интересами, а идеалами, он не всегда поступает
рационально. Тем более, в России, которую умом, как известно, не
понять>>.

Действительно, теория нерационального поведения электората, которая
давно разработана на Западе, объясняет многие странности. Но наш
случай описан как раз в разделе о самом, что, ни на есть, рациональном
поведении. Идеалы и прочие высокие мотивы здесь служат только
прикрытием. Проголосовав, - даже под влиянием минутного порыва, - за
ту или иную партию, человек начинает ассоциировать себя с ней, словно
болельщик. И если его <<команда>> при подсчете голосов оказывается
аутсайдером, это становится для него стрессом, болезненным ударом по
самолюбию. Если чувство протеста против власти перевешивает все
остальное, то человеку намного комфортнее поддержать ту оппозиционную
силу, которая, пусть даже ему совсем не близка, но хотя бы займет
второе место.

В американской социологии это называется теорией <<наименьших
сожалений>>, - желание обезопасить себя от слишком большого огорчения.
Как видим, с точки зрения духовности и принципиальности, гордиться
здесь абсолютно нечем.

Но в таком случае получается, что у демократических партий
действительно нет никаких шансов. Последний шанс у них отнимают
собственные потенциальные избиратели.

Можно ли их переубедить? Решение подсказывает все та же теория
наименьших сожалений. Оказывается, обиднее всего бывает, когда, узнав
результаты выборов, ты видишь, что у любимого кандидата шансы были, и
не хватило ему лишь нескольких голосов, - возможно, твоего
собственного голоса.

Именно поэтому в 2000 году рвали на себе волосы те сторонники
Алберта Гора в штате Флорида, которые не смогли прийти на
избирательный участок, ведь ему не хватило всего двухсот с небольшим
флоридских голосов, чтобы стать президентом.

Обычно Запад учится на российских ошибках. Теперь у наших демократов
есть шанс поучиться на горьком опыте демократов американских? А,
главное, до каких же пор можно позволять ведомству господина Суркова
манипулировать нами?

Григорий Меламедов, специально для <<Новой>>

HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 30-11-2011 23:29 HoneyOnyx

а как вам это?

http://svobodoff.livejournal.com/75564.html
Парламентские партии ПРОТИВ гражданского контроля
30 ноября, 15:42
Сразу три партии - ПЖиВ, ЛДПР и Справедливая Россия показали, что они заодно, играют в одни ворота
Депутаты Госдумы - Андрей Назаров (ПЖиВ), Максим Рохмистров (ЛДПР) и Антон Беляков (Справедливая Россия) - направили генпрокурору Юрию Чайке коллективный запрос, потребовав проверить деятельность неправительственной организации "Голос", которая занимается мониторингом нарушений на выборах и во время предвыборной кампании.

Депутаты недовольны...(!) гражданским контролем над ходом предвыборной кампании и требуют, чтобы прокуратура "рассмотрела возможность" приостановки деятельности "Голоса":

"Мы в своем обращении отмечаем, что считаем недопустимым, что в издаваемой этой ассоциацией газете даются прямые оценки ходу предвыборной кампании в нашей стране", - заявил едрос Назаров.

Режим очень возмутило, что благодаря возросшей активности граждан появилась такая организация. Властьимущие привыкли к стабильности, что их никто не трогал, что ход выборов контролировал только один подконтрольный им Центризбирком, а тут такой облом - люди вдруг сами сумели организоваться, создав "Голос", и принялись тыкать острой палкой в чиновников.


Разработанный же этой независимой от Кремля организацией интернет-проект "Карта нарушений" совсем разозлил власть, ведь заниматься фальсификациями теперь стало труднее.

Не придумав ничего умного, "Голос" тупо обвинили, что они, мол, на США работают. Ну это уже смешно становится, не находите? Как только люди начинают проявлять гражданскую позицию и бороться с жульём, на них сразу вешают ярлыки американских агентов, что превращается уже в театр абсурда. Из-за такого абсурда, кстати, и случилась такая реакция на повторное пришествие НТВ в офис "Голоса", где телеканал назвали "сурковской пропагандой", а выражение "высурковская пропаганда" буквально за сутки превратилось в мем.

Но если с жуликами всё понятно - они хотят удержаться у власти, то с чего бы это вдруг ЛДПР и Справоросы заволновались? Зачем они стали солидизироваться с ПЖиВ и писать доносы?

И, если ПЖиВ и КПРФ давно известны как партии власти, к тому же вышедшие из одной пробирки, то оставшиеся две сами же лишний раз подтвердили свою принадлежность к режиму, и сделали это как нельзя красноречиво - выступив против контроля над собой со стороны независимой от режима организации.

Вот и встало всё на свои места, а то кто-то ещё думал, гадал, за кого голосовать За пределами скандала осталась фактически только одна из зарегистрированных партий, на которую можно сделать ставку - это Яблоко. Если же властьимущие не дадут пройти Яблоку в Думу, они могут жестоко поплатиться за это. Когда народ поймет, что его обманули, никакие попытки оправдаться, барьером там 7% или ещё чем-то, восприниматься не будут, и всё будет идти к смене власти революционным путём.

Крюков Василий
Рейтинг: 61/-63
-- написано 1-12-2011 03:27 Крюков Василий

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

лично я считаю, что политика честной быть не может в принципе. Или Вы знаете такой идеал? Кто же у нас есть более порядочнее Явлинского?



Я знаю.
А вы хаваете что вам дают.
Честных людей выдавили из легального поля, а после этого говорят - а ведь никого больше нет!)))
Явлинский крайне глупый человек, с типичными еврейскими понтами.
На видео с 04.10.1993г вылитый Франкенштейн!!!


В предверие выборов в ряде городов России прошли Дни единых действий в защиту права на выбор, под которым подразумевалось ничем не ограниченное право на аборты.
Партия Яблоко была одной из организаторов этих акций. Причем на данный момент, это юыла единственная партия проявившая такую активность.
В июне 2011 г. Председатель партии <Яблоко> С. Митрохин в специальном обращении назвал <законопроект, ограничивающий право женщин на прерывание беременности, внесённый депутатом ГД В. Драгановым, недопустимым>, и заявил, что <Бюро РОДП <Яблоко>, разделяя позицию ряда женских организаций, журналистов и активных граждан, считает нормы законопроекта неприемлемыми>.

аноним
-- написано 1-12-2011 09:24 аноним

Квасик, понимаю, дико звучит - дать женщине право распоряжается своим телом. Ведь баба всего лишь станок, для производства русских, своего голоса не имеющая.
У вас, фашистов какие планы в этом плане? На случай если до власти дорветесь? Всех женщин к кроватям прикуете, и заставите по ребенку в год рожать? Поделитесь, народу интересно.

HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 1-12-2011 10:23 HoneyOnyx

Была лучшего о вас, квас, мнения. Можно было бы затребовать списки ваших идеалов в студию, облить их грязью и навешать ярлыков(обсуждая внешность и национальные корни), но не буду уподобляться вам. Вместо того, чтобы бороться с главным исчадием ада, вы по-мелкому пытаетесь подгадить тем партиям, у кого оказалось побольше сторонников.
а что касается абортов - в чем то согласна с анонимом, хоть и категорически осуждаю их как метод планирования семьи. Если бы в нашей стране материнство и детство были действительно одним из приоритетов, вряд ли бы будущие мамы были бы такими жестокими по отношению к себе и нерожденным детям. Бороться надо не с абортами, а с бесчеловечной политикой ЕР. Сплошные пустые декларации(еле от французского удержалась).
Вы, Василий, не пробовали беременными высиживать по часу в очередях на прием в женской консультации? Или простаивать с пузом в общественном транспорте, потому что быдла много, а мест мало. А полгода и более (с полутора ребенкиных лет до садика, которые берут теоретически с 2лет, а практически с ближайшей осени) выживать на детское пособие в 50!!!рублей? а каково молодым мамам и беременным, на больничных и декретных которых решило сэкономить бюджет соцстраха правительство РФ? молодые девочки, которым бы рожать и рожать, будут вынуждены получать жалкие гроши, поскольку не наработали стаж или зарплату за последние 2 года. про развал образования и здравоохранения я уже не говорю.
Раз вы считаете приведенный вами факт свидетельством непорядочности Яблока, вряд ли вас после этого можно назвать высокоморальным гражданином страны.
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 1-12-2011 11:58 trampr

quote:
Originally posted by аноним:
Квасик, понимаю, дико звучит - дать женщине право распоряжается своим телом. Ведь баба всего лишь станок, для производства русских, своего голоса не имеющая.


Все нормально. Без проблем можно на органы разобрать. И не только женщин.

quote:
Originally posted by аноним:
какие планы в этом плане? Поделитесь, народу интересно.


Народу интереснее не планы, а куда вы сатанисты человеческий материал приспособились сбывать? Опять на мыло? Или для личного потребления?

история редактирования

Крюков Василий
Рейтинг: 61/-63
-- написано 2-12-2011 17:36 Крюков Василий

У анонима всё перевёрнуто с ног на голову, тех кто выступает против убийства он называет фашистами (пропаганда, понятно...)
На самом деле фашистским является нынешний режим уничтоживший русских больше чем Гитлер.

И речь идёт не о запрете распоряжения СВОИМ телом, а о запрете распоряжаться ЧУЖОЙ жизнью.

HoneyOnyx - ему вторит.
Аборт есть убиийство.
"Да - да, нет - нет, всё остальное от лукавого" (С) Евангелие.
Вы выступаете за убийство!
И с Вас за это спросится.
К Яблоку масса претензий, но достаточно того что они выступают за убийство. Идеология убийства должна быть запрещена.

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

обсуждая внешность



Лицо зеркало души, как известно, и оно показывает больше всяких слов.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

национальные корни



я не говорил о национальных корнях, я говорил о типичном национальном психотипе. Отрицать стереотипное поведение имеющее этническую природу глупо и ненаучно.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

не буду уподобляться вам



сожалею что не будете - демагогия для вас проще
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

Вместо того, чтобы бороться с главным исчадием ада



Мелкие бесы вы считаете восстали в аду? А кого вы считаете там ГЛАВНЫМ ИСЧАДИЕМ?
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

пытаетесь подгадить тем партиям, у кого оказалось побольше сторонников



Как раз количеством сторонников Яблоко похвастаться не может - обычная маргинальная тусовка.
Побольше сторонников у неё по сравнению с кем?
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

а что касается абортов - в чем то согласна с анонимом



не могу вам пожелать личного опыта. Задумайтесь над своими мыслями. Исповедуйтесь.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

Бороться надо не с абортами, а с бесчеловечной политикой ЕР.



А с бесчеловечной политикой её предшественников не надо было бороться?
Явлинский опустошил Нижегородскую обл в 90-е вместе с Немцовым...
Борец)))
Могу сказать что за мою депутатскую и общественно-политическую деятельность, которая затрагивала реальные интересы ПЖиВ со мной реально боролись - дважды возбуждали уголовные дела, и в настоящее время я в розыске за мыслепреступление.
Вы мне только про борьбу не рассказывайте, умоляю)))
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

Вы, Василий, не пробовали



У меня трое детей, и в моём роду абортов не было, а вот жене от двух младших детей ВРАЧИ наши ПРЕДЛАГАЛИ, именно предлагали, можно сказать в дежурном порядке, избавиться с помощью аборта.
Так что повоевать мне с ними пришлось. И какое положение у нас в этой сфере я знаю не понаслышке...

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

Раз вы считаете приведенный вами факт свидетельством непорядочности Яблока, вряд ли вас после этого можно назвать высокоморальным гражданином страны.



Я не понял связи)))
Вы обладаете эталоном высокоморальности и он привязан к "Яблоку"?)))
Моё дело здесь не нравиться, а высказать свою позицию.

Между прочим у меня прекрасные отношения с Ижевскими яблочниками, это мне не мешает высказывать открыто свою позицию.
В моём округе яблочники голосуют за меня.
Со сбором подписей на выборах им я так же оказывал содействие.
С Митрохиным лично знаком. Провёл ему экскурсию по Ижевску. По моим материалам он делал запросы.
Какое то у вас недемократичное неприятие иной позиции)))

А вот и Явлинский в октябре 1993г.


На внешность - чистый Франкенштейн.
По тексту - призыв к диктатуре, попранию закона, физическому уничтожению восставшего народа.

Вы слишком многое думаете об этих "выборах".
Представительства на них лишены 60% народа.
Они не свободны а власть выбранная на них нелегитимна.
Участие в них - привилегия и партнёрство с Путиным.

Не смотря на моё неприятие считаю что и Явлинский и Каспаров и Немцов, были бы лучше Путина не потому что они хороши (скорее наоборот) но потому что это была бы динамика политического процесса в результате которых наш народ сместит и их тоже избрав наконец себе свою русскую власть.
Считаю что получи "демократы" власть, править они смогут только с попощью реальной кровавой диктатуры, после которой неизбежна русская национальная демократия.
Писал об этом здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/77669.html

Мало Вам моего мнения вот мнение Шендеровича о Явлинском:
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/834992-echo/#element-text

HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 2-12-2011 19:05 HoneyOnyx

идите d[th василий, ваше мнение меня уже не интересует, шендеровского тем более
upd отредактировано внутренней цензурой.

история редактирования

Molot
Рейтинг: 9/0
-- написано 2-12-2011 19:15 Molot

чего они такие страшные-то? Что Явлинский, что Семигин...Морда словно кирпича просит
HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 2-12-2011 19:27 HoneyOnyx

quote:
Originally posted by Molot:

чего они такие страшные-то? Что Явлинский, что Семигин...Морда словно кирпича просит




голосуйте за ботоксного краба
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 2-12-2011 19:50 oe229614

quote:
HoneyOnyx:идите ... василий, ваше мнение меня уже не интересует

Какое мне дело до того, интересует ли HoneyOnyx мнение Василия? Но если каждая шавка будет лаять на весь инет, да ещё при этом безбожно коверкая великолепный русский мат, тут разве удержишься ... ? Ладно удержусь.

По делу: калибры КАВСА и HoneyOnyx несоизмеримы. Мнение HoneyOnyx, в отличие от мнения КВАСА, не доношено. Не хорошо лаять из подворотни на слонов.

HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 2-12-2011 20:13 HoneyOnyx

quote:
Originally posted by oe229614:

По делу: калибры КАВСА и HoneyOnyx несоизмеримы.



меряться пськами удел мужиков, причем только тех, у которых одни комплексы.

история редактирования

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 2-12-2011 20:44 oe229614

quote:
калибры КАВСА

Извиняюсь, вышла ошибка. Следует читать не КАВС, а КВАС.

Сарказм HoneyOnyx относительно калибра яко бы псьсек КВАСА и HoneyOnyx неуместен. Из контекста явно следует, что речь идёт о политическом калибре (авторитете).

HoneyOnyx
Рейтинг: 474/-211
-- написано 2-12-2011 21:15 HoneyOnyx

да мне...все равно, о каком вы калибре, и о чем вы вообще, да и собственно сами вы вообще. я так понимаю, решили защитить слабого и убогого слона? думаете он сам не в состоянии будет? отлезьте уже, учите жизни своих детей, если они у вас вообще получились, и сами тоже просвещайтесь.
пс. а где матеряццо божественно, интересно..

история редактирования

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 2-12-2011 22:09 oe229614

quote:
... пс. а где матеряццо божественно, интересно ...

Идите в русский народ. Только у русских можно научиться русскому.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Имеет ли смысл голосовать за Патриотов и Яблоко? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ