izhevsk.ru Главная /  Общение /  курение при детях
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
курение при детях
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   курение при детях   версия для печати
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 18:54 Dimien

В Латвии приняты поправки к закону и теперь курение при малолетних детях будет приравниваться к насилию над детьми. Штраф до 40$. При том полиция может по сигналу доброжелателей проверить как обстоят дела в квартирах самих смокеров с детьми.
А как бы вы отнеслись к подобным поправкам в закон у нас? Не смотря на многолетний стаж курильщика, я бы поддержал подобные поправки.
Показать текст сообщения полностью
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 17-10-2013 19:03 platon18

quote:
Originally posted by Dimien:

В Латвии приняты поправки к закону



они и дальше пойдут как в Германии, вводят именение в паспорт, в графе пол будет прочерк, по совершенолетию оно само определится кто оно
quote:
Originally posted by Dimien:

и теперь курение при малолетних детях будет приравниваться к насилию над детьми. Штраф до 40$.



лять! а где курить? ну стою я, курю, прогреваю машину, а тут баба с киндером проходит и будет орать что насилие? ну бред же

история редактирования

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 19:21 Dimien

quote:
Originally posted by platon18:

лять! а где курить? ну стою я, курю, прогреваю машину, а тут баба с киндером проходит и будет орать что насилие? ну бред же



тут уже проблемы бабы. она ведет ребенка к тебе, а не ты к ней с сигаретой подошел. ну а так то это как раз для тех пап и мам которые катят коляску с ребенком и тут же курят. Сколько раз замечал подобное. Или на качелях ребенка качает, а у самой сигарета в зубах. А потом удивляемся, что дети дебилами растут и курят с 5 лет.
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 17-10-2013 19:24 platon18

quote:
Originally posted by Dimien:

тут уже проблемы бабы. она ведет ребенка к тебе, а не ты к ней с сигаретой подошел



а если мы идем по дороге навстречу друг другу?
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 19:37 Dimien

quote:
Originally posted by platon18:

а если мы идем по дороге навстречу друг другу?



думаю не составит труда не затягиваться пока ребенок проходит мимо. если же детей по дороге встречается очень много, то может есть смысл покурить позже?
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 17-10-2013 19:42 platon18

да херня это а не закон, все от родителей зависит
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 19:52 Dimien

а если родители тупые? вот два ярких примера:
1.Идет молодая "мамаша" в одной руке грудной ребенок, в другой сигарета и смолит напропалую.
2.У магазина припаркована машина. Водилы нет. В машине на переднем пассажирском сидении "мамаша" курит в чуть приоткрытое окно, а сзади маленький ребенок сидит.
Ну и как тебе такие "родители"?

история редактирования

platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 17-10-2013 19:56 platon18

quote:
Originally posted by Dimien:

Ну и как тебе такие "родители"?



неблагополучных семей больше и отнюдь не из за курения, на это то хер положили, а ты про курение, ты еще запрети в носу ковыряться
Ктулх
Рейтинг: 1085/-349
-- написано 17-10-2013 20:06 Ктулх



Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 20:18 Dimien

quote:
Originally posted by platon18:

неблагополучных семей больше и отнюдь не из за курения, на это то хер положили, а ты про курение



тут не всегда взаимосвязь. и в благополучных семьях взрослые курят при детях и это не есть хорошо. ну а то что про курение - так это часть общей беды куда входят детский алкоголизм и наркомания. Бороться надо со всем пусть и "по частям".
Ктулх
Рейтинг: 1085/-349
-- написано 17-10-2013 20:23 Ктулх

Курение массово привили в России "благодаря" хлынувшему как понос в страну кинематографу, все крутые парни курят в тех фильмах.
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 17-10-2013 20:27 platon18

quote:
Originally posted by Dimien:

и в благополучных семьях взрослые курят при детях



мне на это нас рать, а вот с неблагополучными надо работать т.к. рассадник алкоголизма, наркомании,преступности
quote:
Originally posted by Dimien:

Бороться надо со всем пусть и "по частям"



ля, да хоть бы с 1 чем нибудь боролись, кароч, ты видать или пьяный или просто не хочешь понять что зла еще больше чем курения дохера, а ты просто какой то европейский закон кинул, кидай уж и амерекосские, поржем чо
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 20:33 Dimien

quote:
platon18

да нет, не пьян, так как уже несколько лет не пью(выпил свой эшелон). кстати о распитии... я бы и за то, чтоб алкоголь в пакетах бумажных на улице употребляли(там где можно конечно). я опять же вовсе не из-за того, что это уже принято где-то за бугром, а просто сама мысль кажется здравой - сократить непроизвольную пропаганду алкоголя. то же самое с сигаретами.
ну и что что зла всякого до хера? что теперь, грудным детям сигарету вместо соски совать оправдываясь глобальным потеплением/ледниковым периодом/озоновыми дырами?
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 17-10-2013 20:43 platon18

quote:
Originally posted by Dimien:

грудным детям сигарету вместо соски совать



ну вот видишь, ты сразу крайность ищешь в оправдании тупого закона, в ограничении мест и зон курения я согласен, но в стучании на соседей что сосед покурил на кухне и у него ребенок может туда зайти это бред, во франции еще узаконили однополые браки, хочешь это и у нас сделать? а чо? европа же, сывилизация ёпта))))
еще и не забудь про ювенальную юстицию, она очень развита на гнилом западе, вот как раз этот твой рекламный закон из нее растет, стучи и будет счастье
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 21:03 Dimien

ну на счет бдительных соседей - это да. так совсем никакой частной жизни не останется. но этож не суть закона. смысл в том чтоб огородить детей от тлетворного влияния вредных привычек. неужели ты будешь курить на кухне если там ребенок находится? нет ведь. в чем причина воздержаться от курения в присутствии малолетних детей? так невмоготу? да ладно.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-10-2013 21:08 Фаза

А если пьют и колются при детях, за это премия? А ещё чего если.
Огласите весь список, пжжжалусста.
А то, как-то только курение и всё.

platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 17-10-2013 21:10 platon18

не, ты точно бухой, я где написал что буду в 1 комнате с ним курить?
и еще раз 1 свой пост прочитай и подумай, если я буду сидя на лавочке в 3 -5 метрах курить от песочницы и дым уже туда вряд ли попадет и пройдет полицейский и наложит штраф ? ты точно бред создал и пытаешься поверить и всех убедить в этом, начни с малого, запрет на публичную продажу сигарет
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 17-10-2013 21:17 platon18

и подытожу: я срать хотел на тех мамаш и папаш которые курят в машине со своими детьми, пусть хоть чо делают, я в ответе только за себя и моих близких

история редактирования

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-10-2013 21:46 Фаза

В Латвии больше нет проблем просто. Ну все проблемы решили, осталась одна. Дети видят, как взрослые курят. Кошмар какой.

Ну если уж решились на борьбу с курением, то надо быть потоньше некого генсека, что придумал антиалкогольный закон. Придумать-то он его придумал, но помер, следующий был всё время при смерти и не до того ему было. А вот молодой и энергичный следующий генсек, он этот закон внедрил в жизнь.
Результат. С одной стороны потребление сократилось(официального пойла), а с другой, пойло стало этакой валютой, стало иметь ценность, пить стало престижно(доставать умеешь). Пойло приобрело почти-что ценность КЦ из одного фильма. И подрастающее, ещё не пьющее поколение впитало мысль о ценности алкоголя, о престижности пития. Дальше был рынок и залейся ты суррогатами. А всё, умы уже перестроены, люди готовы пить, пить много. И пошло- поехало.
Это даже не синдром отмены, нет. Это не умная политика не учитывающая реалий и человеческой психологии.

Если бороться с курением подобными методами, то почему люди думают, что результат будет другим?
Они тупые? Если так, то ладно. Если нет, то под маркой борьбы делается обратная вещь.

Всё, что нужно сделать, это малость поменять сознание, стереотипы. Курить- непрестижно. И сделать, чтоб это было так. Исподволь, механизмами манипуляции сознанием. Ведь в политических технологиях эти технологии используются только в путь, в рекламе используются. Почему здесь-то надо по- тупому?
Задача, чтоб следующее поколение курило меньше. Вот и всё. Это более реально, чем вылечить всех теперешних курильщиков от зависимости при помощи запретов, штрафов, повышения цен(ладно ещё талоны не придумали).

И времени уйдёт на решение вопроса переделки человеческих стереотипов море. Должно смениться это поколение людей, а уж следующее, при правильном подходе уже будет меньше зависимым и так далее.
Разом решить опыты были и в нашей истории. Не учит она, видно, ничему.

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 21:50 Dimien

quote:
Originally posted by platon18:

не, ты точно бухой, я где написал что буду в 1 комнате с ним курить?
и еще раз 1 свой пост прочитай и подумай, если я буду сидя на лавочке в 3 -5 метрах курить от песочницы и дым уже туда вряд ли попадет и пройдет полицейский и наложит штраф ? ты точно бред создал и пытаешься поверить и всех убедить в этом, начни с малого, запрет на публичную продажу сигарет



ну ты погнал. сам часом не употребимши? а где я написал что ты будешь в одной комнате с ребенком курить? сам хрень напридумываешь всякую, а меня отвечать заставляешь. ты еще спроси: "а если я на бортике песочницы курить буду не в затяг и ветер будет дым от песочницы уносить?" На хрена вообще у детских площадок курить? Места мало что ли в городе? Че как дети то?
Да курите где хотите, мне какое дело. раз не в пень ногой о чем я, тут и разговаривать не о чем.
quote:
Фаза
ты можешь колоться и пить при детях, дом2 вопрос. Справлять малую и большую нужду да кучи.
Я сейчас себя чувствую как на воспитательной беседе с малолетками. По фигу вам - и ладно, я спросил - вы ответили.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-10-2013 22:12 Фаза

Вы чего все на взводе-то?
Чего на личности сразу? Я то-то тут при чём? Ведь и колются и ссут и чего попало, не только ведь курят. Вы как прямо из Утопии приехали.

Вы сами вброс сделали и сами от него заводитесь.

Я не пойму, в чём тут проблема и смысл заводиться так? Что мы хотим решить тут?

Я понимаю, есть глобальная задача, сделать следующее поколение менее зависимым от алкоголя, табака и наркотиков. Понятно. Но решаться она должна комплексно, учитывая все факторы и социальные тоже.

Сперва надо рассмотреть все причины возникновения таких зависимостей. Потом по каждой причине разработать ряд мер, как простого запретительного характера, так и более тонких методов.
А что вы скажете насчёт социальных причин зависимостей? Как здесь-то быть?
Сам по себе один запрет в не рамок комплексного подхода- это чушь и это бред и может даже популизм, может факт отвлечения, вброса, да чего угодно.

Потому, огласите весь список пожалуйста. Есть ли реальная программа, комплексная, рассчитанная на много лет?
Есть? Вот о ней имеет смысл говорить. И о отдельном законе в рамках этой программы, поговорим, пожалуйста. Но вот так, это простой вброс.

И чего вы так завелись?

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 22:24 Dimien

quote:
Originally posted by Фаза:

И чего вы так завелись?



quote:
Originally posted by Фаза:

А если пьют и колются при детях, за это премия? А ещё чего если.
Огласите весь список, пжжжалусста.
А то, как-то только курение и всё.



да вот такие фразы цепляют. перевертыши слов. я вот тоже не пойму почему такой вопрос(ТС) в штыки сразу. и дескать если решать, то все скопом. как говорил Лао Цзы "Путь в тысячу миль начинается с одного шага". В стартовом топике при том я упомянул, что сам курю. Я не за запреты курения и мало обеспокоен судьбами курильщиков(взрослые люди сами должны все понимать), я о том, что взрослые в ответе за детей. Плевать на чужих детей? Так они ведь будут расти рядом с нашими и в той или иной мере влиять на них. Оставаясь безразличными к детскому воспитанию в целом, мы смачно плюем в будущее. Это то хоть кто-нибудь понимает?
Сакирмахрепяка
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-10-2013 22:48 Сакирмахрепяка

quote:
Originally posted by Dimien:

теперь курение при малолетних детях будет приравниваться к насилию над детьми. Штраф до 40$.



То есть, там и за изнасилование дитя тоже штраф 40$? О_о
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 22:50 Dimien

quote:
Originally posted by Сакирмахрепяка:

То есть, там и за изнасилование дитя тоже штраф 40$? О_о



ну точно детский сад.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 17-10-2013 23:10 Фаза

Не заводитесь пожалуйста. Спокойнее. Это слишком всё напоминает вброс и троллинг. Слишком.

Я о таких мелких мерах в отрыве от концепции от комплексной программы, от отсутствия обсуждения причин возникновения зависимостей, без разбора мер борьбы с каждой из них, о отдельном законе даже говорить не хочу, даже думать не буду. Без научного подхода к решению проблемы, без выяснения ВСЕХ причин, без разработки мер по каждой и в комплексе, говорить о каком-то одном ли, как-то глупо. Путь пьяного тоже начинается с одного ли, но куда он приведёт, фиг его знает.

Ну приняли и приняли и что? Если в рамках программы, то дайте её сюда, пообсуждаем, может проконсультируюсь у кого.

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 17-10-2013 23:27 Dimien

quote:
Originally posted by Фаза:

Я о таких мелких мерах в отрыве от концепции от комплексной программы, от отсутствия обсуждения причин возникновения зависимостей, без разбора мер борьбы с каждой из них, о отдельном законе даже говорить не хочу, даже думать не буду. Без научного подхода к решению проблемы, без выяснения ВСЕХ причин, без разработки мер по каждой и в комплексе, говорить о каком-то одном ли, как-то глупо. Путь пьяного тоже начинается с одного ли, но куда он приведёт, фиг его знает.



ну неужели для того чтобы взрослые наконец то не курили при детях нужно огород городить? научный подход?! по сути мы сейчас обсуждаем деградацию норм морали в обществе. дело доходит до того, что приходится законом регулировать то, что раньше определялось моральными устоями общества.
XBOCTuK
Рейтинг: 40/-20
-- написано 17-10-2013 23:55 XBOCTuK

Да не законами все надо регулировать, а ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ влиянием самих взрослых на подрастающее поколение. А то что высказал Платон18
quote:
Originally posted by platon18:

я срать хотел на тех мамаш и папаш которые курят в машине со своими детьми, пусть хоть чо делают, я в ответе только за себя и моих близких



С точки зрения нормального, здорового общества неправильно.Тк я думаю, что ни одно государство, с помощью только законов, не сможет решить какие либо моральные проблемы.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 18-10-2013 00:02 Фаза

Да нет, вы чего-то тут драматизируете и гоните волну. Будто курить при детях начали вчера. В Советское время курили, загранкой курили. Как будто вот эта проблема прям вот для вас вдруг выскочила и вот прям всё, все должны как вы истерить.
Спокойно. Без истерии пожалуйста.

Какие ещё меры в той-же Латвии есть применительно борьбы с курением и всего такого? Если вы знаете, расскажите пожалуйста.

Потом интересно в этом контексте знать опыт какой-нибудь страны.
Меры, что были приняты(как законы, так и промывка мозгов) какая связь есть между процентом зависимых и социальными условиями в этой стране, с коэффициэнтом интеллекта, с уровнем дохода, с образованием к примеру.
Рассмотреть по разным группам населения в этой стране. Нормальное такое, большое исследование. я ещё не все вопросы поставил, есть-ли связь с характером человека. Есть-ли связь с тем, курили-ли его родители. Есть-ли связь с тем, как решён вопрос курения на работе у каждого опрошенного.
Если законы-то мы можем просто скопировать, то социальные, психологические особенности мы не скопируем, не скопируем латышский менталитет никак, к примеру, если уж очень это широко рассматривать, понимаете?
Тут не просто всё. Закон, ну закон.
Я вот каждый день по нашему закону должен на 50 тыр влетать, что курю в подъезде(правда, я в окно высовываюсь, но пофигу) и что?


Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 18-10-2013 00:38 Dimien

quote:
Originally posted by Фаза:

Я вот каждый день по нашему закону должен на 50 тыр влетать, что курю в подъезде



И что? От меня то ты что ждешь? Я курил раньше в подъезде, сейчас на балконе или на улицу выхожу. Что дальше то? Сам возмущался гонениям, но сейчас понимаю, что в принципе то правильно на счет подъездов. Если ты этого так и не понял, и чтоб при детях не курить тебе научная теория нужна, то извини, тут же ни что не поможет.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 18-10-2013 00:46 Фаза

ёктарнымалахай.

Так где вы были всю взрослую жизнь? Чего сегодня-то вас так ужалило?

Надоел мне ваш троллинг.

Ну запретили и что? Чего такого-то? А до этого лет 500 курили и ничего.

Если в рамках программы некой, то гут, а если так, просто отвлечение, популизм, то это шлехт.

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 18-10-2013 08:17 Dimien

quote:
Originally posted by Фаза:

Так где вы были всю взрослую жизнь? Чего сегодня-то вас так ужалило?



что тебе даст, если я расскажу где я был всю свою взрослую жизнь? и не жалил меня никто. просто напросто услышал новость из Латвии, да не важно вообще откуда. Решил обсудить на форуме, как форумчане относятся к указанной проблеме. Где здесь троллинг? Что вы все подвох то ищите? Я более чем согласен с тем, что люди без всяких законов должны понимать элементарные вещи и оберегать детей от пагубных привычек. Но ведь не доходит до многих и это уже даже здесь очевидно. И уж объясните, пожалуйста, какая программа еще нужна? Программа по оздоровлению нации еще 5 лет назад принята, вам под сигареты отдельную разработать??!! Далее : какое отвлечение? какой популизм? От чего отвлекают то хоть, а то я как бы не в курсе. Популизм чей? Я что ли по вашему популизмом занимаюсь? Бредятина.
IzhStyle
Рейтинг: 2158/-608
-- написано 18-10-2013 08:25 IzhStyle

просто не курите и всё
делов то
no_sugar
Рейтинг: 34/-28
-- написано 18-10-2013 09:10 no_sugar

quote:
просто не курите и всё
делов то


поддерживаю. и всем профит.

это ж ахтунг у нас в стране с курением. я тут беременная волею случая на казанский вокзал попала, пока ждала своего трамвая, чуть не померла. на перроне яблоку негде упасть, старики, дети, барышни, а быдлонаселению плевать, паровозят одну за другой, и пофигу на то, что по рупору через каждые 15 минут запись крутилась о вступлении в силу закона о запрете курения в общественных местах..

я щщитаю, все курильщики - эгоисты

история редактирования

XBOCTuK
Рейтинг: 40/-20
-- написано 18-10-2013 10:29 XBOCTuK

Ну вот опять же, закон о запрете есть, но он не работает.
SabdiZ
Рейтинг: 124/-30
-- написано 18-10-2013 11:23 SabdiZ

В Индии беременная женщина имеет право по закону побить того кто курит около нее)) Тоже напрягает, иногда кажется что каждому около меня покурить хочется))) Про себя-отец курил на кухне всегда, когда я маленькая была, в туалете тоже курил, я туда заходила потом, фу, но мелкая особо не понимала какой это вред. Сама не курю.
Trilitra
Рейтинг: 640/-375
-- написано 18-10-2013 14:57 Trilitra

quote:
Originally posted by Dimien:
А как бы вы отнеслись к подобным поправкам в закон у нас?


всеми конечностями ЗА
quote:
Originally posted by Dimien:
Штраф до 40$


маловато
Cruelty398
Рейтинг: 76/-54
-- написано 18-10-2013 15:36 Cruelty398

Ну да. Бедные дети. Вот если мамка кормящая пивасик на лавке с такими же молодыми мамками бухает - это нормально. Они ж не курят, так, грудью кормят, чего там, поди не обвиснет))) При этом верезжащему ребёнку, облизав соску (опосля пивасика) молочка дают. ДЫК ЭТО ЖЕ НЕ НИКОТИН!
Зы: ещё очень радует телефон, лежащий в коляске. "А чё? Излучение? Какое нах излучение? У нас телик рядом с кроваткой стоит, и ничего!"

история редактирования

Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 18-10-2013 16:00 Dimien

quote:
Originally posted by Cruelty398:

Вот если мамка кормящая пивасик на лавке с такими же молодыми мамками бухает - это нормально.



кто такое сказал? где? что вам все вывернуть на изнанку хочется.
ketcha
Рейтинг: 27/-32
-- написано 18-10-2013 16:09 ketcha

Сигареты - бич нашего общества, мне лично противно смотреть на баб смолящих у входных групп магазинов, на детских площадках или просто гуляющих с детьми. Закон запрещающий курить в присутствии детей считаю перспективным, но с отсрочкой. На данный момент я бы был двумя руками ЗА этот закон, если бы он касался женщин. Сам, кстати тоже курю.
Есть неплохой образовательный фильм, интересно повествующий, что именно завернуто в бумагу под видом сигарет, всем советую к просмотру:
https://www.youtube.com/watch?v=VzI5mkkNJZw
Dimien
Рейтинг: 738/-444
-- написано 18-10-2013 16:21 Dimien

quote:
Originally posted by ketcha:

На данный момент я бы был двумя руками ЗА этот закон, если бы он касался женщин.



кхм. закон един для всех как бы.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Общение /  курение при детях форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ