quote:

---

почему за счёт родителя???

---

иметь детей нынче дорогое удовольствие. К сожалению, государство хорошо умеет собирать налоги, но не тратить их на нужды граждан.

quote:

---

Originally posted by eleonor:

а государство не должно менять окна и обогревать детсады???
почему за счёт родителя???

---

суровая правда жизни
хотите ждать когда садику на это деньги перепадут, а пока ваш ребенок поболеет, да?

на счет окон и щелей. у нас старые окна стоят, никто новые покупать не просит. щели сами утепляем. отопление будь здоров, духота. меня старые окна утепленные вполне устраивают, мы с родителями предлагаем краны в батареи врезать, чтобы не так сильно жарило

quote:

---

Изначально написано eleonor:

а государство не должно менять окна и обогревать детсады???
почему за счёт родителя???

---

не, ну так-то, чисто теоретически Вы правы. И можно, конечно, пойти на принцип и подождать, пока государство соизволит выделить денежек на ремонт. Только ждать придется до морковкиного заговенья, а ребенок будет мерзнуть и болеть. Оно Вам надо?

У меня обратная ситуация была. Дали нам путевки в сад. Пришла я туда, посмотрела на эту разруху: в группе жарко, а в спальне холодно. Спрашиваю: почему так? Мне говорят, ну так спальня же у нас угловая, окон много, окна старые, батареи не нагревают. Я им говорю: "Какие проблемы, давайте батареи нарастим, окна поменяем. Денег дам. Если надо - и исполнителей найду". Хотя реально непонятно, почему до сих пор родители, у которых в эту группу дети ходили и ходят, этого не сделали. Видимо предпочитают сопли без конца лечить вместо того, чтобы быстро решить проблему раз и навсегда. Мне в ответ начали лепить какие-то кривые отмазы: "Ой, ну зачем так сраааазу, давайте подождем планового ремемооонта, ну это же так доооорого". Я про себя подумала: "Вы что тут, идиоты? Дают - бери, бьют - беги. Ну не хотите - как хотите". И ушла в другой сад, где никто большую проблему из замены окон не делает.

Окна у нас по всему саду поменяли в прошлом году. Этим летом видеонаблюдение по территории сада организовали. Не могу сказать, что в саду вообще хозяйственных проблем нет. Воду вот горячую частенько отключают. Поднимали вопрос по водонагревателям, но там, видимо, с пожарными нормами сложности. Но по крайней мере из-за лишних 300-500 рублей никто не истерит.

WIN, какая вы молодец! очень похвально!
буду знать, что сопли детей лечатся именно новыми окнами...

quote:

---

Originally posted by eleonor:

обязаны ли мы платить эти взносы??

---

Не обязаны. Но и не жалуйтесь, что детсад зачуханный. Никто Вашим детям ничего не купит, кроме Вас самих.
Канцтовары - удивительно, что Вы этому удивляетесь. Да, расходные материалы детям всегда и везде покупают сами родители. Даже на платных кружках нужно самим купить тетради-ручки-краски-кисточки-бумагу. Пособия - да, в платных кружках предоставляют. Так и плата в тех кружках не та, что в детсаду.
А вообще, в детсаду Вы оплачиваете питание (и то не полностью, рассчитайте сами стоимость продуктов и сравните с размером родительской платы). Занятия получаются бесплатные.

quote:

---

Originally posted by eleonor:

на вопрос - почему окна менять надо? ответила: вы что!!! нашему садику 50 лет!! в окнах - щели! дует! ветер!

а государство не должно менять окна и обогревать детсады???

---

Не надо - не меняйте. Не платите, но и не жалуйтесь.
Собственно, место в детсаду уже предоставлено, воспитатели и другие сотрудники там есть, нормативам всё соответствует. Сделать это место комфортным для ребенка можете только Вы сами.
И да - муниципалитет все детсады обогревает Другое дело, что подача тепла только началась по городу, и не всё к этому готово.

quote:

---

Originally posted by eleonor:

почему за счёт родителя???

---

А за чей? Кому-то еще нужны Ваши дети, кроме Вас самих? Кто-то им что-то купит или подарит? Дети - это только Ваша ответственность, в том числе и полная материальная.

quote:

---

Originally posted by eleonor:

буду знать, что сопли детей лечатся именно новыми окнами...

---

Утеплите старые окна, проблем нет. Сама лично утепляла, причем не у одного уже ребенка Никто на немедленной замене всех окон по всему саду не настаивал. При этом одно окно у одного ребенка мы поменяли в самом начале, остальные, повторюсь, утеплили.

quote:

---

Originally posted by eleonor:

новыми окнами...

---

Присоединюсь к ранее высказавшимся. Войдите в родительский комитет. Выясните нужды сада, определите первоочередные, составьте план работ и смету. Решите вопрос с финансированием, в том числе бюджетным. Всё, вопрос решен.

В татарстане легко решили проблему с поборами. В родном городишке с населением в 70000 ежемесячная стоимость посещение младшей группы д/с от 2500 р это в простом саду, в саду с логопедическим уклоном выше, ок 3900 руб. При этом если у нас есть понятие снять с питания по причине больничного, то там такого нет: хоть больничный, хоть-не больничный оплата за весь месяц. Но зато в каждой газете есть горячая линия для сообщений о поборах в д/с. Как то так.

Опять сентябрь и опять родители узнают страшную новость: их дети никому не уперлись ни в одно место и таки дети требуют вложения некоторой суммы денег.

Не знаю, как у кого в детстве было, а мой отец регулярно был на субботниках, вечерами с другими отцами оставались и ремонтировали мебель, веранды, ДОСТАВАЛИ (это вам не нынешнее купить в магазе с десятком-другим вариантов по дизайну и цене) светильники, лампы дневного света, краску и т.д.

Причем все это делалось большей частью даже без просьб воспитателей - родители сами замечали, что в группе темно с обычными лампочками, тут вот перегорело столько-то штук, там облупилась краска, потек смеситель и т.д.

Напомню, что это все было при СССР, когда государство еще реально заботилось о ДС, а не делало вид, как сейчас. Странные советские граждане почему-то хотели лучшего для своих детей и не ждали, когда за них кто-то что-то сделает.

По вопросу дочери о поборах в садике.
Какие некорректные рассуждения и по-поводу истерик из-за "лишних" 300-400 руб., и о вкалывании в советские времена отцов на субботниках по-собственному желанию, и тд.
Исходя из того, что Элеонора моя дочь, несложно понять, что я тоже из тех странных СССРких граждан и прекрасно помню эти отработки ((сразу оговорюсь, что и сейчас ходим и утепляем, и красим, и мОем)), но суммы, потраченные за садик, коммуналку, и тп, да и цены относительно зарплаты, были совершенно другими.

/ Но по крайней мере из-за лишних 300-500 рублей никто не истерит. /

Нам деньги карман не жмут: я-вдова, поднимала детей одна, работая на 4х работах, истерить было некогда, а у дочи, гражданский муж сбежал, как только узнал, что беременна, сам хотел тепло и уютно пристроиться, не истерим/не ищем. Так-что у нашей красотули только мамуля и бабуля, вот такая маленькая дружная семейка.
Вам повезло, что рядом с вами надежные, здоровые, сильные мужчины, будьте добры и счастливы!

история редактирования

quote:

---

Нам деньги карман не жмут:

---

покажите тех, кому они жмут.
Не устраивает непрозрачность отчетов и цели финансирования - вступайте в родительский комитет/попечительский совет.
Сами определили на что потратить, сами нашли исполнителей, все закупили - прозрачнее некуда. Если еще найдете спонсоров для сада - заведующая будет счастлива по соме немогу.

Но для этого придется прекратить истерить и оторвать попу с дивана.

quote:

---

Изначально написано eleonor:
WIN, какая вы молодец! очень похвально!
буду знать, что сопли детей лечатся именно новыми окнами...

---

сопли детей лечатся помещением их (детей) в комфортные условия. В том числе и окнами. Хоть новыми, хоть утепленными старыми.

quote:

---

Изначально написано Nizza:
я-вдова, поднимала детей одна, работая на 4х работах, истерить было некогда, а у дочи, гражданский муж сбежал, как только узнал, что беременна, сам хотел тепло и уютно пристроиться, не истерим/не ищем. Так-что у нашей красотули только мамуля и бабуля, вот такая маленькая дружная семейка.

---

ну так почему бы тогда не объясниться с садиком по-человечески? Почему вместо того, чтобы подойти к заведующей, к председателю родительского комитетами и спокойно объяснить, что враз все деньги за год Вам выплатить сложно, Ваша дочь предпочитает качать права и пенять на государство? Или Вы думаете, что ваше тяжелое финансовое положение всем итак должно быть очевидно? Нет, не очевидно. У человека на лбу не написана цифра его семейного бюджета. Поэтому со стороны все это выглядит как мелкое склочничество.

Хотите чтобы к Вам по-доброму относились - начните первыми. Я уверена, в вашем саду найдутся адекватные и небедные люди, которые оплатят эти грешные окна ради своих детей. А то что при этом и Вашему ребеночку теплее станет - ну так и хорошо же! Я по-крайней мере обычно так к этому отношусь. Поэтому не надо меня считать центром мирового зла

quote:

---

Изначально написано Nizza:

Вам повезло, что рядом с вами надежные, здоровые, сильные мужчины, будьте добры и счастливы!

---

От бед, к сожалению, никто не застрахован. Сегодня они рядом, а завтра их может не оказаться. Сегодня у тебя успешный бизнес, а завтра очередной кризис-шмизис - и ты на улице без гроша. Сегодня ты суперценный специалист, за которым все работодатели бегают с чемоданами денег, а завтра отрасль твоя загнулась - и усё, снова ты на улице и без гроша. В такой уж стране мы живем. Все это понимают.

Но в такой ситуации главное, как мне кажется, самим не обозляться и не вставать в оборонительную позицию. У вас в саду наверняка нормальные люди, с ними можно объясниться по-человечески. Я понимаю, страшно нарваться на урода, который обзовет нищебродами и скажет, что его ваши проблемы не волнуют. Но я все-таки верю, что таких моральных уродов у нас пока не большинство. А большинство - вполне нормальные люди, которые поймут и требовать невозможного не будут.

quote:

---

Originally posted by WIN:

ну так почему бы тогда не объясниться с садиком по-человечески?

---

поддержу
в своем садике мы тоже всегда с пониманием относимся к тем, кто прямо говорит - трудное финансовое положение, не могу сейчас деньги отдать. или договариваемся, что сдадут позже, или сколько могут. или предлагаем вместо денег трудовой вклад внести

quote:

---

Изначально написано Nizza:
Нам деньги карман не жмут

---

Они мало кому жмут. В первую очередь, это вопрос не денег, а отношения и терминологии.

quote:

---

Изначально написано Nizza:

Какие некорректные рассуждения и по-поводу истерик из-за "лишних" 300-400 руб., и о вкалывании в советские времена отцов на субботниках по-собственному желанию, и тд.

---

Видите ли, в чем дело... Рассуждения Вашей дочери изначально выглядели некорректными.
"А почему, а за что, а разве государство не должно, а разве родители должны..."

quote:

---

Изначально написано Nizza:

Вам повезло, что рядом с вами надежные, здоровые, сильные мужчины, будьте добры и счастливы!

---

Сегодня есть, а завтра - нет. Вы это знаете лучше многих. Будьте добрее сами

quote:

---

Изначально написано WIN:

Я понимаю, страшно нарваться на урода, который обзовет нищебродами и скажет, что его ваши проблемы не волнуют

---

На это намного проще нарваться, если именно "качать права". Не пытаться ничего объяснить, ни во что вникнуть, ничего предложить вместо денег. ъ
Бухтеть потихоньку на форуме - тогда, безусловно, еще и не на такое нарвешься, причем уже не только на форуме.

quote:

---

Изначально написано Nizza:

о поборах в садике.

---

Обратите внимание на терминологию, которую Вы сами используете. Как Вы думаете, какую реакцию она вызывает даже у вполне адекватных людей?

quote:

---

Originally posted by eleonor:

сейчас позвонила воспитатель, сказала, что ещё надо
550 рублей за книжки развивающие

---

скажите спасибо, что с детьми развитием занимаются еще в садике за бесплатно. без материала как воспитателям делать это? и то, скоро наверно и это канет в лету. как и оснащенные мед.кабинеты с изоляторами, с уфо-лампами, фиточаями и пр., что было раньше

история редактирования

quote:

---

сейчас позвонила воспитатель, сказала, что ещё надо
550 рублей за книжки развивающие

---

узнайте какие и где будут куплены. Не исключено, что есть более бюджетные варианты покупки. Купите своему ребенку или организуйте покупку на группу.

поборы - 2. перен. Неофициальные сборы средств на что-н. (разг.) Толковый словарь Ожегова.

http://www.udm.aif.ru/society/education/1365374 -за год значение (вам больше нравится "терминология") не изменилось, да и отношение ("даже у вполне адекватных людей")) тоже.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Nizza:

вам больше нравится "терминология"

---

Спасибо за просвещение, но я знакома со значением очень многих слов.
Дело несколько не в том, что мне нравится. Дело в том, какую именно лексику Вы используете в своей речи, тем более - в письменной.

quote:

---

Originally posted by Nizza:

Неофициальные

---

Создайте официальный попечительский совет в детском саду. Оформите все сборы и расходы документально.

quote:

---

Изначально написано Nizza:
поборы - 2. перен. Неофициальные сборы средств на что-н. (разг.) Толковый словарь Ожегова.

---

почему неофициальные-то? Есть вполне официальная попечительская организация со вполне официальным расчетным счетом, куда вполне официально родители переводят деньги со своих счетов после того, как воспитатели вполне официально раздают им квитанции, на которых написано "попечительский взнос". И никаких "поборов".

quote:

---

Originally posted by WIN:

почему неофициальные-то? Есть вполне официальная попечительская организация со вполне официальным расчетным счетом, куда вполне официально родители переводят деньги со своих счетов после того, как воспитатели вполне официально раздают им квитанции, на которых написано "попечительский взнос". И никаких "поборов".

---

Нуууу, это только 200 рублей ежемесячно. А на канцтовары? А на книжки 550 рублей? А кукольный театр и кружки? Это же совсем-совсем не то, это как раз поборы-поборы. Особенно кукольный театр и кружки

quote:

---

Originally posted by eleonor:

300 руб. - в копилку (разово)
+ покупка канцтоваров вначале года
+ оплата кукольного театра и кружков
+ 500 рублей в копилку
+ снова дали список канцтоваров.

---

Кружки, насколько я помню, в МБОУ никто не навязывает. Да даже если и пытаются, языка нет, что ли?
Кукольный театр не нужен Вашему ребенку? Так и говорите - и воспитателям, и заведующей.

Где купить физкультурную форму подешевле, на всю группу, срочно?

quote:

---

Кукольный театр не нужен Вашему ребенку?

---

так это плюс. Я вот сама в театры ленюсь ходить, даже кукольные. А тут хоть какая-то культурно -развивающая программа. Если бы в саду был - за своего трехлетку бы хоть один раз заплатила,если б не понравилось ,в след. раз не платить.

Подскажита какие копии документов надо приложить в садовскую карту? Точно помню свидетельство о рождении и страховой полис и все.... Дальше как отрезало....

Только полис и свидетельство.

В нам сегодня сказали, что якобы новые правила по которым за один день отсутствия нужно предоставить справку из больницы , что якобы новые требования? Кто нибудь слагал что за новые правила ,

quote:

---

В нам сегодня сказали, что якобы новые правила по которым за один день отсутствия нужно предоставить справку из больницы , что якобы новые требования?

---

ну так и попросили бы показать вам эти новые требования. В чем проблема-то?

Проблема ни в чем, забирала ребенка с улицы, Воспитатель только объяснить не смогла. А что здесь спрашивать нельзя?) сегодня сама позвонила в детский сад заведующий и все узнала.

quote:

---

Изначально написано ехал грека:
Проблема ни в чем, забирала ребенка с улицы, Воспитатель только объяснить не смогла. А что здесь спрашивать нельзя?) сегодня сама позвонила в детский сад заведующий и все узнала.

---

и что вам ответили?

Ответили, что деток которые не ходят 1-2 дня очень много, и посещаемость страдает, на след год из за низких цифр они недополучат финансирование. Что есть уважительные причины по которым ребенок может не ходить в д/ с, это болезнь , форс мажор в самом саду, И так далее . Поэтому либо приходите со справкой либо идет отметка как будто были в саду

quote:

---

ехал грека

---

так это не новость. Перерасчет род.платы за отсутствие без уважительной причины давно не производится.

quote:

---

так это не новость. Перерасчет род.платы за отсутствие без уважительной причины давно не производится.

---

у нас вообще пожалуйста хоть скока не ходи,плати главное и будут отмечать что ты есть.

день добрый! в нашем саду идет сбор денег на нужды группы+на подарки. общей суммой на год вперед. родители вносят деньги очень плохо,пол группы скинется дай бог,остальные не считают нужным. на род.собрания приходят меньше половины. когда там поднимаются вопросы все отмалчиваются. для напоминалки ради в шкафчик каждого ребенка была оставлена записка-сообщение,для чего,куда и сколько оплатить. казалось бы удобно,не надо выслеживать родителей чтоб каждого оповестить. но! кто-то из родителей пожаловался заведующей на эти записки. заведующая отчитала родительский комитет,считаю что неоправданно.
вопрос, КАК в ваших группах оповещают о сборе денег? все ли родители сдают деньги?
вот мне например тоже не неприятно что я сдаю деньги,а другие отмалчиваются и получается на мои деньги оплачивают свои нужды.

помимо родительского собрания у нас иногда вывешивается объявление в группе, плюс воспитатели по утрам и вечерам напоминают. оповещаем в соцсетях. но как показала практика, самый эффективный способ - это личный обзвон каждого несдавшего. сбор денег 100%. в крайнем случае, если у кого-то сложности, то идем на компромисс - отсрочить сдачу денег, оплачивать частями. если сбор идет целевой, скажем, конкретно на подарок ко ДР воспитателей - то в случае обзвона кто-то сразу и честно может сказать, что денег нет и не будет. тогда уже и стоимость подарка рассчитываем за минусом неплательщика - это гораздо удобнее, чем когда родительский комитет покупает на свои деньги, а потом собрать свои вложенные не может.

а по поводу не ходят на род.собрания - у нас вот собрания проводятся в 17ч. это предполагается, что все родители работают до 16ч что ли? у меня сейчас есть возможность посещать собрания, но скоро, думаю, я не буду успевать. и вместо себя отправить мне некого. так что я понимаю тех, кто не ходит на эти собрания.

при обзвоне родителей надо быть чуточку психологом. я сама лично занималась сбором денег и уже знаю, кого из родителей достаточно поставить перед фактом, а с кем мило побеседовать, рассказать новости, сказать, что было такое-то предложение, спросить их мнение по этому поводу, поинтересоваться желают ли подключиться к данному мероприятию, плюс еще какие-то вопросы насущные обсудить. и все, человек доволен, что с его мнением считаются, и с радостью расстается с денежками))) у нас это работает. недавно, еще до род.собрания, наверно менее чем за неделю собрала со всех кругленькую сумму таким макаром.

хотя наверно у нас потихоньку складывается коллектив родителей, поэтому становится уже проще со сборами. и представить себе не могу, что кто-то из них способен пойти с жалобами к заведующей

история редактирования

mekka , у нас такое уже второй год,не первый. и на собрании говорят о сборе,и потом каждому лично если встретят,и позвонят если надо,и в вк есть группа наша,там тоже пишут.и воспитатели напоминают. но реакции ноль. ну и вот кто-то догадался пойти к заведующей. та собрала воспитателей,род.комитет и отчитала как маленьких. неприятно стало когда я такое узнала. можно подумать в род.комитете зарплату платят,ведь родители стараются,хотят как лучше,а кто-то посчитал себя умнее всех.

quote:

---

Изначально написано mekka:

при обзвоне родителей надо быть чуточку психологом. я сама лично занималась сбором денег и уже знаю, кого из родителей достаточно поставить перед фактом, а с кем мило побеседовать, рассказать новости, сказать, что было такое-то предложение, спросить их мнение по этому поводу, поинтересоваться желают ли подключиться к данному мероприятию, плюс еще какие-то вопросы насущные обсудить. и все, человек доволен, что с его мнением считаются, и с радостью расстается с денежками))) у нас это работает. недавно, еще до род.собрания, наверно менее чем за неделю собрала со всех кругленькую сумму таким макаром.

---

молодцы. У нас пока всю душу не вытрясут не отстанут. Ну и мнение других родителей никогда не спрашивают. Что на собрании решат(а бывает там от силы человек 10)маленькой кучкой, то и делают. Задали вопрос заведующей как-то Почему мнение остальных родителей не спрашивают. Заведующая ответила:"Что только родительский комитет решает,что купить и куда потратить деньги"