quote:

---

Originally posted by Uroman:
в нейрохирургии

---

если Вы про 7ГКБ, то не советую, там просто отвратительный аппарат, еще и полностью закрытый

ТС если хотите попробовать без наркоза, то можно в Медсервисе, там аппарат открытого типа, но это платно.
А так просите квоту в РКДЦ, они делают и под наркозом.
Еще под наркозом делают в 1РКБ, но как туда попасть бесплатно, не знаю.

спасибо

квоту нет времени выпрашивать, да и нервы мотать не хочется
позвоню в Медсервис, узнаю поподробнее, может получится без наркоза, уж очень не хочется снова через это проходить

quote:

---

Originally posted by самая_лучшая:
Это не реально !, без наркоза . Если только спать уложите там . Мы 4 раза в медсервисе пробовали уснуть, там шумно , да и сам аппарат тоже не тихий .

---

а вы в итоге с наркозом делали? наркоз там какой делают, внутривенный? сколько минут длится процедура?

В медсервисе наркоз не делают .

quote:

---

Originally posted by Uroman:

в нейрохирургии

---

+1 , делали с наркозом мрт , без наркоза кт, ребенку было 1,5 года
не в 7гкб!! а в 1ркб.

история редактирования

Мы делали мрт головы когда ре было 5 мес после падения, никакого наркоза не делали, бабушка просто крепко держала ребенка, делали в нейрохирургии на схв, в 1 ркб.

quote:

---

Originally posted by Agenturka:

никакого наркоза не делали, бабушка просто крепко держала ребенка,

---

с КТ не путаете?? там да руками держали, а мрт по времени вроде как дольше длится

quote:

---

Originally posted by ok$ana:

с КТ не путаете?

---

вроде нет,я даже не знаю что такое КТ

обычно мрт фиг дождешся (ну если бесплатно), и делают кт (компьютерная томограмма), те же снимки, просто на мрт более четкое.

мы мрт экстренно делали, в приемном покое

quote:

---

Originally posted by Alena!:
Добрый день. Спрошу здесь, может быть, кто-нибудь подскажет. Ребенку 10 мес. Необходимо сделать МРТ головного мозга. По узи: не исключено объемное образование третьего желудочка. В медсервисе думаю не реально, необходимо усыпить ребенка в коридоре, затем занести, сама процедура минут 20. Если делать под наркозом - сомневаюсь, не знаю, насколько велика вероятность неблагоприятных последствий для ребенка. Кто делал примерно в этом возрасте МРТ под наркозом напишите, пожалуйста, как наркоз отразился на ребенке. К кому можно обратиться с вопросом МРТ делать срочно или можно через 2-3 мес. (муж говорит ждать квоту).

---

А почему вы не хотите попробовать без наркоза, ведь деньги платишь в том случае если все получилось. Ну не получится у вас просто уйдете домой. Мы делали реб в 4мес, оч. ребенок чутко спал и тоже думала что не получится, но все получилось. Делали в воскресенье в коридоре вообще ни кого не было и оч. тихо.Правда сам томограф оч. шумный, хотя мне сказали что у них самый тихий, делали в Медсервисе. А наркоз дело серьезное и делать его чтоб пройти МРТ я бы не стала. Посоветуйтесь с хорошим неврологом.

Какие есть плказания к МРТ? Чаще всего нет показаний!!! Полная бредятина от неврологов! Спросиье у врача, который Вас направил на мрт что он хочет там найти?

Ну вот Вы сделали ребенку мрт. Что- то поменялось в лечении? Чаще всего это бизнес или создание видимости деятельности.

quote:

---

Originally posted by Alena!:

Можно было не делать ни ээг, ни мрт в нашем случае.

---

не стоит поддаваться на провокации. исследования чаще всего делают не для того, что бы "найти" и "изменить лечение", а для того что бы убедиться в ОТСУТСТВИИ патологии. или вас серьезно огорчил тот факт, что патологических изменений у вашего ребенка на мрт не обнаружили?

quote:

---

Originally posted by Uroman:

а для того что бы убедиться в ОТСУТСТВИИ патологии

---

вот именно. странно, что мама так реагирует - можно было не делать

я тоже в свое время делала ребенку ЭЭГ и МРТ - хорошо, что сделали, убедились, что всё ОК.

Ээг ребенку 1'5-2лет сделать нереально!
Если родничок закрывается в 1 год,а мрт делать в 1,5 года то о чем думает невролог?что может за это время поменяться?

На первом месте всегда осмотр пациента. А на всякий случай отдать 3т.р.накладно.

Не все понимают разницу между мрт и скт. Поэтому и назначают все исследования подряд. Давайте тогда всем делать урофлоуметрию, а вдруг что- то не так?

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:
Ээг ребенку 1'5-2лет сделать нереально!

---

Почему нереально?
Реально. ЭЭГ сделать малышу во время дневного сна.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

Давайте тогда всем делать урофлоуметрию, а вдруг что- то не так?

---

отличная мысль!!! только спешу огорчить, что не вас первого она посетила. еще в 80-х годах прошлого столетия урофлоуметрия рекомендована европейским сообществом урологом в качестве "золотого стандарта" для выявления ДОКЛИНИЧЕСКОЙ симптоматики.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

На первом месте всегда осмотр пациента.

---

в том то и дело, что развитие технологий позволяет выявлять патологию на ДОКЛИНИЧЕСКИМ уровне, когда еще осмотр не даст никакого результата. Поскольку осмотр заточен на выявление симптоматики. во многих случаях технологии обследования позволяют опережать симптоматику. классическим примером может служить внутриутробное выявление пороков развития, когда еще и пациента нет, а диагноз уже есть!!!

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:
На первом месте всегда осмотр пациента. А на всякий случай отдать 3т.р.накладно.

---

если есть проблемы у ребенка и нужно выяснить причину, как раз для этого и направляют на мрт, и 3 т.руб не такие огромные деньги, чтобы причитать, и вообще - если не видите смысла, не делайте, кто ж вас заставляет?

все уверены что мрт или скт безвредно?
посмотрим начало темы. ребенку 1,5 года врач рекомендует сделать мрт. скорее всего у ребенка есть проблемы. вопрос-почему нельзя было сделать нсг когда еще родничок был окрыт?что хотят увидеть в головном мозге?что-то изменилось в ребенке? а может просто диагноз и лечение не правильные? мрт под наркозом еще никому пользы не принесло.поэтому нужно всегда думать прежде чем назначать любые обследования-для каждого обследования есть свои показания.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:
все уверены что мрт или скт безвредно?
посмотрим начало темы. ребенку 1,5 года врач рекомендует сделать мрт. скорее всего у ребенка есть проблемы. вопрос-почему нельзя было сделать нсг когда еще родничок был окрыт?что хотят увидеть в головном мозге?что-то изменилось в ребенке? а может просто диагноз и лечение не правильные? мрт под наркозом еще никому пользы не принесло.поэтому нужно всегда думать прежде чем назначать любые обследования-для каждого обследования есть свои показания.

---

насчет вреда - спросите у доктора.
ребенку делали НСГ последний раз в 9 мес-родничок почти уже зарос, картина была неясна,
мрт более показательно, разве нет? а что хотят увидеть врачи - что происходит в головном мозге, логично? вы думаете на осмотре у доктора сканер головного мозга есть и они насквозь все видят, в нашем конкретном случае были показания, чтобы выяснить причину расстройств, и да, мы делали без наркоза, на дневной сон ребенка) так что все реально

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

все уверены что мрт или скт безвредно?

---

но не все уверены что ТОЛЬКО осмотр пациента безвреден. полагаться в постановке диагноза лишь на осмотр - тоже далеко не безвредно.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

вопрос-почему нельзя было сделать нсг когда еще родничок был окрыт?

---

м.б. потому, что не было симтоматики и ОСМОТР не выявил показаний к нсг.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

что хотят увидеть в головном мозге?

---

мда...

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

что-то изменилось в ребенке?

---

это лишь доказывает полное отсутствие понимания у автора вопросов анатомо-физиологических особенностей и законов развития детского организма.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

мрт под наркозом еще никому пользы не принесло.

---

есть такая статистика? или м.б. есть статистика по "принесенному" вреду?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Uroman:

но не все уверены что ТОЛЬКО осмотр пациента безвреден.

---

статистику пожалуйста

quote:

---

Originally posted by Uroman:

это лишь доказывает полное отсутствие понимания у автора вопросов анатомо-физиологических особенностей и законов развития детского организма.

---

я про осмотр ребенка в динамике, не путайте уважаемый все иначе сочту за оскорбление

quote:

---

Originally posted by Uroman:

есть такая статистика? или м.б. есть статистика по "принесенному" вреду?

---

в гугле все четко изложено, любой может найти. единственный на сегодняшний день безвредный наркоз ксеноновый, но детям он не разрешен

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

в гугле все четко изложено,

---

очень надежный источник...

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

ксеноновый, но детям он не разрешен

---

и это, мягко говоря, не соответствует действительности.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

статистику пожалуйста

---

нууу... не красиво. вы сперва мой запрос выполните...

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

иначе сочту за оскорбление

---

эх... напугать решили? тут уже 3/4 форума оскорблены. и чО? на правду не обижаться, не оскорбляться не нужно. правда она всегда горька...

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

я про осмотр ребенка в динамике,

---

а с чего вы решили, что тема началась, с того что МРТ назначил врач наблюдавший ребенка в динамике?

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

А на всякий случай отдать 3т.р.накладно.

---

а это уже пусть "народ" сам решает, чО накладнее, за МРТ платить, или озоном обкалываться...

Ксенон уже разрешен детям?
Тему не путайте. Она не про озон.
Хоть бы одно дельное предложение.

По приказу мрт детям бесплатно в ркдц. Там же возможен наркоз. В 1 ркб мрт снаркозом возможен, но не бесплатно. При острых заболеваниях детям делают скт в 1 ркб бесплатно по показаниям.

не сочтите за рекламу, однако сейчас нашел на сайте РДКБ МЗ УР: КОМПЬЮТЕРНАЯ (не МРТ!) томография головы,
цена на 2014 год - 1 275 руб.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

единственный на сегодняшний день безвредный наркоз ксеноновый, но детям он не разрешен

---

и где логика? не разрешен из-за его безвредности?

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

в гугле все четко изложено

---

и первая же ссылка из гугла выдает:
Я не оспариваю преимущества Ксенонового наркоза, но его действие и отдаленные побочные эффекты еще очень мало изучены, чтобы без оглядки бросаться в его объятия. Препарат вызывающий изменения клеточного метаболизма Ca путем блокады мембранного АТФ насоса не кажется таким уж безобидным.

и о "вреде" наркоза:
Коллеги, любой наркоз есть фармакологическая агрессия на организм, и в первую очередь на головной мозг.
Опять таки, не бывает плохих анестезий. Бывает неправильное или некорректное применение препарата для анестезии.
Севофлюран хорош всем - и управляем и безопасен и годится для моноанестезии (относительно). Но горе тому кто на таком прекрасном препарате пойдет на наркоз у больного с массивной кровопотерей. А препарат то - хороший!
То же самое касается и "идола анестезиологии" - пропофола.
И применять препараты можно по разному.
Тем же кетамином можно провести анестезию так, что у больного и намека на галлюцинации не будет. А можно так, что "крышу сорвет" как минимум на 2 дня.
Так же и с пропофолом. При безграматном использовании этого "безопасного" препарата можно получить такую корко-подкорковую диссоциацию, что моноанестезия кетамином покажется детской шалостью.
Скорее всего что-то есть и в ксеноне. Если мы этого чего-то пока не видим, то это только пока.
Если он вызывает депрессию ЦНС, то следовательно он на нее как-то влияет. А уж если влияет депрессорно, то однозначно не лучшим образом. В чем это проявляется - мы просто еще не знаем.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

единственный на сегодняшний день безвредный наркоз ксеноновый,

---

и на закуску из любимого вами гугла:
Ни один вид и метод анестезии, не заслуживает определения - лажа.
А вот категоричность некоторых коллег, которая кстати, всегда граничит с ограниченностью, вот это настоящая лажа.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

Ксенон уже разрешен детям?

---

и что же отвечает гугл?
http://cheldoctor.ru/text/mednews/7436.html

Странно. Полгода назад общался с производителями ксенона у них не было еще разрешения официального. Россия все может быть.

Uroman, уважаемый, чувствуется школа утренних линеек детской хирургии. Пора уже перестраиваться на более уважаемое общение. Вы уже в другом месте работаете.Ваше мнение уважаемо, Ваш иинтеллект на высочайшем уровне, Ваш профессионализм не вызывает сомнения, еще немного меньше иронии и сарказма, пожалуйста.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

Пора уже перестраиваться на более уважаемое общение.

---

и вам, уважаемый, я бы советовал того же. деонтологию, во время вашей учебы, еще изучали. для чего "наехали" на неврологов? почему считаете возможным то делать мне строгие замечания, то петь дифирамбы? в чем ваше уважение, если вы позволяете в мой адрес такие обороты - "пора уже"? заверяю, что сам могу определять что уже пора, а чего еще рано.

quote:

---

Originally posted by МАСТЕР1872:

меньше иронии и сарказма

---

вот с чего бы?
резюме: не учите меня жить, лучше помогите материально! (шутка, если чО...)