musik 01-03-2014 16:15
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
Ээг ребенку 1'5-2лет сделать нереально!
Почему нереально?
Реально. ЭЭГ сделать малышу во время дневного сна.
Uroman 01-03-2014 18:07
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
Давайте тогда всем делать урофлоуметрию, а вдруг что- то не так?
отличная мысль!!! только спешу огорчить, что не вас первого она посетила. еще в 80-х годах прошлого столетия урофлоуметрия рекомендована европейским сообществом урологом в качестве "золотого стандарта" для выявления ДОКЛИНИЧЕСКОЙ симптоматики.
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
На первом месте всегда осмотр пациента.
в том то и дело, что развитие технологий позволяет выявлять патологию на ДОКЛИНИЧЕСКИМ уровне, когда еще осмотр не даст никакого результата. Поскольку осмотр заточен на выявление симптоматики. во многих случаях технологии обследования позволяют опережать симптоматику. классическим примером может служить внутриутробное выявление пороков развития, когда еще и пациента нет, а диагноз уже есть!!!
mihrutka1 01-03-2014 22:10
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
На первом месте всегда осмотр пациента. А на всякий случай отдать 3т.р.накладно.
если есть проблемы у ребенка и нужно выяснить причину, как раз для этого и направляют на мрт, и 3 т.руб не такие огромные деньги, чтобы причитать, и вообще - если не видите смысла, не делайте, кто ж вас заставляет?
МАСТЕР1872 01-03-2014 22:58
все уверены что мрт или скт безвредно?
посмотрим начало темы. ребенку 1,5 года врач рекомендует сделать мрт. скорее всего у ребенка есть проблемы. вопрос-почему нельзя было сделать нсг когда еще родничок был окрыт?что хотят увидеть в головном мозге?что-то изменилось в ребенке? а может просто диагноз и лечение не правильные? мрт под наркозом еще никому пользы не принесло.поэтому нужно всегда думать прежде чем назначать любые обследования-для каждого обследования есть свои показания.
mihrutka1 01-03-2014 23:24
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
все уверены что мрт или скт безвредно?
посмотрим начало темы. ребенку 1,5 года врач рекомендует сделать мрт. скорее всего у ребенка есть проблемы. вопрос-почему нельзя было сделать нсг когда еще родничок был окрыт?что хотят увидеть в головном мозге?что-то изменилось в ребенке? а может просто диагноз и лечение не правильные? мрт под наркозом еще никому пользы не принесло.поэтому нужно всегда думать прежде чем назначать любые обследования-для каждого обследования есть свои показания.
насчет вреда - спросите у доктора.
ребенку делали НСГ последний раз в 9 мес-родничок почти уже зарос, картина была неясна,
мрт более показательно, разве нет? а что хотят увидеть врачи - что происходит в головном мозге, логично? вы думаете на осмотре у доктора сканер головного мозга есть и они насквозь все видят, в нашем конкретном случае были показания, чтобы выяснить причину расстройств, и да, мы делали без наркоза, на дневной сон ребенка) так что все реально
Uroman 02-03-2014 13:13
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
все уверены что мрт или скт безвредно?
но не все уверены что ТОЛЬКО осмотр пациента безвреден. полагаться в постановке диагноза лишь на осмотр - тоже далеко не безвредно.
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
вопрос-почему нельзя было сделать нсг когда еще родничок был окрыт?
м.б. потому, что не было симтоматики и ОСМОТР не выявил показаний к нсг.
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
что хотят увидеть в головном мозге?
мда...
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
что-то изменилось в ребенке?
это лишь доказывает полное отсутствие понимания у автора вопросов анатомо-физиологических особенностей и законов развития детского организма.
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
мрт под наркозом еще никому пользы не принесло.
есть такая статистика? или м.б. есть статистика по "принесенному" вреду?
МАСТЕР1872 02-03-2014 23:10
quote:
Originally posted by Uroman:
но не все уверены что ТОЛЬКО осмотр пациента безвреден.
статистику пожалуйста
quote:
Originally posted by Uroman:
это лишь доказывает полное отсутствие понимания у автора вопросов анатомо-физиологических особенностей и законов развития детского организма.
я про осмотр ребенка в динамике, не путайте уважаемый все иначе сочту за оскорбление
quote:
Originally posted by Uroman:
есть такая статистика? или м.б. есть статистика по "принесенному" вреду?
в гугле все четко изложено, любой может найти. единственный на сегодняшний день безвредный наркоз ксеноновый, но детям он не разрешен
Uroman 02-03-2014 23:40
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
в гугле все четко изложено,
очень надежный источник...
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
ксеноновый, но детям он не разрешен
и это, мягко говоря, не соответствует действительности.
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
статистику пожалуйста
нууу... не красиво. вы сперва мой запрос выполните...
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
иначе сочту за оскорбление
эх... напугать решили? тут уже 3/4 форума оскорблены. и чО? на правду не обижаться, не оскорбляться не нужно. правда она всегда горька...
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
я про осмотр ребенка в динамике,
а с чего вы решили, что тема началась, с того что МРТ назначил врач наблюдавший ребенка в динамике?
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
А на всякий случай отдать 3т.р.накладно.
а это уже пусть "народ" сам решает, чО накладнее, за МРТ платить, или озоном обкалываться...
МАСТЕР1872 03-03-2014 15:12
Ксенон уже разрешен детям?
Тему не путайте. Она не про озон.
Хоть бы одно дельное предложение.
МАСТЕР1872 03-03-2014 15:31
По приказу мрт детям бесплатно в ркдц. Там же возможен наркоз. В 1 ркб мрт снаркозом возможен, но не бесплатно. При острых заболеваниях детям делают скт в 1 ркб бесплатно по показаниям.
musik 03-03-2014 20:08
не сочтите за рекламу, однако сейчас нашел на сайте РДКБ МЗ УР: КОМПЬЮТЕРНАЯ (не МРТ!) томография головы,
цена на 2014 год - 1 275 руб.
Uroman 05-03-2014 12:15
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
единственный на сегодняшний день безвредный наркоз ксеноновый, но детям он не разрешен
и где логика? не разрешен из-за его безвредности?
Uroman 05-03-2014 12:32
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
в гугле все четко изложено
и первая же ссылка из гугла выдает:
Я не оспариваю преимущества Ксенонового наркоза, но его действие и отдаленные побочные эффекты еще очень мало изучены, чтобы без оглядки бросаться в его объятия. Препарат вызывающий изменения клеточного метаболизма Ca путем блокады мембранного АТФ насоса не кажется таким уж безобидным.
и о "вреде" наркоза:
Коллеги, любой наркоз есть фармакологическая агрессия на организм, и в первую очередь на головной мозг.
Опять таки, не бывает плохих анестезий. Бывает неправильное или некорректное применение препарата для анестезии.
Севофлюран хорош всем - и управляем и безопасен и годится для моноанестезии (относительно). Но горе тому кто на таком прекрасном препарате пойдет на наркоз у больного с массивной кровопотерей. А препарат то - хороший!
То же самое касается и "идола анестезиологии" - пропофола.
И применять препараты можно по разному.
Тем же кетамином можно провести анестезию так, что у больного и намека на галлюцинации не будет. А можно так, что "крышу сорвет" как минимум на 2 дня.
Так же и с пропофолом. При безграматном использовании этого "безопасного" препарата можно получить такую корко-подкорковую диссоциацию, что моноанестезия кетамином покажется детской шалостью.
Скорее всего что-то есть и в ксеноне. Если мы этого чего-то пока не видим, то это только пока.
Если он вызывает депрессию ЦНС, то следовательно он на нее как-то влияет. А уж если влияет депрессорно, то однозначно не лучшим образом. В чем это проявляется - мы просто еще не знаем.
Uroman 05-03-2014 12:37
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
единственный на сегодняшний день безвредный наркоз ксеноновый,
и на закуску из любимого вами гугла:
Ни один вид и метод анестезии, не заслуживает определения - лажа.
А вот категоричность некоторых коллег, которая кстати, всегда граничит с ограниченностью, вот это настоящая лажа.
Uroman 05-03-2014 12:41
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
Ксенон уже разрешен детям?
и что же отвечает гугл?
http://cheldoctor.ru/text/mednews/7436.html
МАСТЕР1872 05-03-2014 11:17
Странно. Полгода назад общался с производителями ксенона у них не было еще разрешения официального. Россия все может быть.
МАСТЕР1872 05-03-2014 11:26
Uroman, уважаемый, чувствуется школа утренних линеек детской хирургии. Пора уже перестраиваться на более уважаемое общение. Вы уже в другом месте работаете.Ваше мнение уважаемо, Ваш иинтеллект на высочайшем уровне, Ваш профессионализм не вызывает сомнения, еще немного меньше иронии и сарказма, пожалуйста.
Uroman 05-03-2014 20:01
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
Пора уже перестраиваться на более уважаемое общение.
и вам, уважаемый, я бы советовал того же. деонтологию, во время вашей учебы, еще изучали. для чего "наехали" на неврологов? почему считаете возможным то делать мне строгие замечания, то петь дифирамбы? в чем ваше уважение, если вы позволяете в мой адрес такие обороты - "пора уже"? заверяю, что сам могу определять что уже пора, а чего еще рано.
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
меньше иронии и сарказма
вот с чего бы?
резюме: не учите меня жить, лучше помогите материально! (шутка, если чО...)
МАСТЕР1872 05-03-2014 21:52
Насчет неврологов не переубедите. Дифирамбы пожалуй переборщил, исправлюсь.все будет по строгости.пора уже пора, или поздно уже - иногда со стороны виднее. Вам решать. А все учатся на своих ошибках, хотя хотят на чужих - не всегда получается. Думаю тема про мрт исчерпана раз кроме нас не интересна.
Блонди 05-03-2014 22:18
quote:
кроме нас не интересна.
с чего бы вдруг. Я только попкорн принесла...
Pe_Na 06-03-2014 09:59
аналогично
Pe_Na 06-03-2014 10:15
*а вообще ржака, когда эээээээ новоиспеченный интернет-персонаж с громким ником МАСТЕР и 48 постами в анамнезе пытается указывать, что делать, а что не делать на этом форуме Уроману
МАСТЕР1872 06-03-2014 14:38
Ну поржите ичО?
Pe_Na 06-03-2014 14:50
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
Ну поржите ичО?
а мне (нам
) для того, чтобы поржать, тоже вашего спозволения не нужно, представляете?ИМХО, тема давно раскрыта, теперь судьба топика в руках ТС и/или модератора)))
Катекирина 07-03-2014 15:53
Делали мрт в 2,1. Разбудила в 4 утра, не дала спать в тихий час. В 18-00 дала чай бабушкино лукошко, успокоительный. Запеленала как маленькую. Что бы не раздевать в больнице. В медсервисе были в 18-40. Хоть и люди шумели, малышей без очереди принимают(по записи), но у них шло опоздание. От процедуры даже не шелохнулась.
DA 10-03-2014 23:30
как говорил мой препод по фармакологии -все лекарства- яды, наркоз не исключение.короче все не безвредно. мой опыт дочке было 2 года ээг сделать не получалось, скт получилась со второго раза, накануне не дала ребенку выспаться, умотала ее, дала супрстин по возрасту, т.к. с него она спит лучше. делали в медсервисе. там нам даже кабинет выделили, чтобы ребенок уснул.все получилось.а главное своеврем. диагноз и лечение.
dr.NIg 11-03-2014 07:57
quote:
Originally posted by МАСТЕР1872:
Какие есть плказания к МРТ? Чаще всего нет показаний!!! Полная бредятина от неврологов! Спросиье у врача, который Вас направил на мрт что он хочет там найти?
ээээ... вы, случаем, не родственник деципевта?
URLIK 13-03-2014 16:20
Мы делали в Клинико-диагностическом центре (ул. Ленина), бесплатно, дали направление из поликлиники. Дочке было 7 месяцев, очень возбудимая, уснуть самостоятельно и пролежать спокойно положенное время было нереально. Делали наркоз. В итоге сама процедура заняла минут 10-15, не считая наркоза. Анестезиолог приглашается из ближайшего роддома (6-й если не ошибаюсь). Так он мне все подробно рассказал и о самой процедуре и применяемом наркозе, возможных последствиях. В общем, ответил на все интересующие меня вопросы. Не надо бояться наркоза. Как говорится, из двух зол, лучше выбирать меньшее!
Со слов знакомого невролога, лучше всего и результативнее делают МРТ в поликлинике МВД. Платно.