quote:

---

Originally posted by polykarp:
расположился за столиком (разделся, поставил портфель, сменку)

---

Меня другое удивляет - как можно убрать такую еду, видно, же, что она не тронута, ну в крайнем случае видно, что человек ещё здесь. Вещи-то на месте!!!! Ужас конечно Сын - молодец.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

сын что думает?

---

пожимает плечами и говорит что решит после школы )

мда, это сложно. у нас старшенький, которого в МАРХИ думали готовить ,сейчас программированием увлекся. весь там, приходит и сразу за компьютер программу писать))) благо, учитель в школе хороший.

сегодня на маяке услышала, что обида - это ВСЕГДА манипуляция.
если ты обижаешься - ты пытаешься манипулировать...
не надо ничего в себе убивать.
прости.
маму всегда надо прощать. любую.
иди первая или позвони просто так. и прими ее, пусть она и дальше "кидает" (ну, может, счастлива она от этого, просто позволь ей это делать, позволь ей быть счастливой).
в конце-концов - это только твоя жизнь.
хочешь обижаться и жить в слезах - продолжай.
а хочешь мира-прости и будь счастлива от твоего мира.

Вика, я не знаю твою ситуацию очень подробно, но выскажу свое мнение.
Я бы вот так сразу не смогла, просто простить и махнуть рукой на все обиды. Ну кто же нас еще так поймет, примет, выслушает, поругает, посоветует, кто так как родные люди? У меня с мамой тоже очень сложные отношения...но я никогда не пыталась махнуть на обиды рукой, я пыталась завязать диалог. Пыталась объяснить, почему так со мной нельзя, пыталась донести до нее свою боль, непонимание ее позиции, стучалась практически в закрытые двери. И у меня сначала ничего не получалось. Ну вот не хотела она или не могла понять моего состояния. Агрессии было много, было много скандалов. Но я считаю, что обоюдное желание прекратить всё это, моя настойчивость, но не навязчивость, ну и "вода камень точит" сделали свое дело- мы начали разговаривать. Она- про меня, а я про нее. Было тяжело...Но посредством диалога мы пришли к некоторому компромиссу в наших отношениях и ситуация была стабилизирована. В последнее время (полтора года, если быть точнее) у нас снова обострение, но сейчас ей однозначно тяжелее, чем мне, несравнимы наши чувства, и в данном случае я не лезу на скандал или разборки, а тихонько пережидаю и снова разговариваю.
Мое мнение- понимание и примирение в диалоге. Я, конечно, понимаю, что ты, наверное, это уже пыталась делать, но махнуть рукой и сказать "я прощаю" по моему это просто перечеркнуть все отношения, даже не попытавшись их хотя бы уравновесить. Ну это всё мое сугубо личное мнение.

quote:

---

Originally posted by Hudoznik-76:

понимание и примирение в диалоге.

---

я так понимаю что там ситуация, когда в мамином монологе убиваются все чувства тори. и желание диалога убивается, т.к. такие страшные вещи говорятся, что хоть стой хоть падай.
вы ее не измените. и любая попытка диалога с вашей стороны ей воспринимается как слабость и она распускается еще больше. может она чувствует вашу любовь, что не заслужила ее , а своей у нее нет, есть чувство вины может. и она бьет вас как может словами, поступками, чтобы отдалить на то состояние, когда ей не будет виновато.
займите дистанцию безопасную и живите без нее. как только вы внутренне от нее отстранитесь, отойдете эмоционально, станете более равнодушны она сама к вам потянется. нельзя любить человека больше, чем он вас. это разрушает отношения. даже если этот кто-то - мама.
заполните выходные только своей семьей и мероприятиями интересными, чтобы детям думать было некогда (и вам тоже), найдите помощницу, если она нужна. и полгодика не инициируйте контакт.
жестоко может по отношению к вам - но именно это наладит ваше общение. может будет нужно больше чем полгода. может - никогда. но вы не младенец в детдоме. острой физиологической потребности в маме нет. а для душевной - есть дети, любимые, любимый муж.
и сходите на расстановки.

Nevalyashka все очень точно написала. Только не

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
есть чувство вины может. и она бьет вас как может словами, поступками, чтобы отдалить на то состояние

---

А как маленький ребенок привлекает внимание всеми правдами и неправдами, чтобы почувствовать любовь, которой у нее нет, уже от ее матери.. Тоже предлагаю сходить к психологу.. мне очень помогло в свое время...

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
займите дистанцию безопасную и живите без нее. как только вы внутренне от нее отстранитесь, отойдете эмоционально, станете более равнодушны она сама к вам потянется

---

не уверена, что потянется..у меня так не получилось, да и не нужно.. я ее безусловно очень люблю, но у меня своя семья и свои дети, которым нужна моя любовь..

Вика, привет.
есть такая практика "письмо матери". Поищи в интернете подробнее. смысл в том, что сесть и написать письмо и высказать там все свои обиды маме. И письмо потом сжечь или порвать. Говорят, что потом не болит.
мы с папой на эту тему разговаривали и я ему предложила написать такое письмо своей матери и отчиму (которые уже умерли), но он сказал: зачем писать, если потом не отрправлять или никто не прочитает.
наверное, логично так думать. Ну, я ему предложила отправить это письмо мне, что я прочитаю или я сожгу.
Ничего папа делать не будет и так и будет жить в обиде.

написать всё, высказать - это очень помогает.

quote:

---

т.к. такие страшные вещи говорятся, что хоть стой хоть падай.

---

я вот тоже говорю стращные слова ребенку. чтобы она замуж не выходила в 19-20 лет и не рожала рано (как я ).
при этом она говорит: а я? ты что не рада?
я рада но хочу, чтобы у ребенка было иначе.... счастливее и свободнее

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

я вот тоже говорю стращные слова ребенку. чтобы она замуж не выходила в 19-20 лет и не рожала рано (как я )

---

это - правильные слова.
страшные слова - это ребенка обвинять в своих поступках ,говорить что что она по залету, нежеланная, что если бы ее не было жилось бы легче и лучше.

Кто знает - у нас в городе проводятся где-нибудь занятия по расстановкам?

жутко... Я бы перестала общаться с такой мамой. Ну дистанцировалась бы точно.
Вообще обиду лично мне помогает выплеснуть живая вода. Прокричаться на нее, где-нибудь в глухом-глухом лесу, чтоб гладь этот крик за много километров унесла. Морю все выговорить-выкрикнуть-выреветь. Сначала опустошение возникает, а потом легкость, и кажется что все-все ерунда. Я вообще всегда с водой разговариваю, наверное вот как люди богу молятся
Маму какое-то время назад стала воспринимать как ребенка, которому какие-то вещи ну просто пока не дано мне объяснить и нужно просто обходить стороной. Помогаю, обнимаю, целую - и все. Не разговариваю. Потому что от разговоров... нет, уже не боль, но все-таки раздражение. Мне этого не надо. Поэтому все разговоры сведены к бытовому минимуму - и меня это устраивает.

quote:

---

Originally posted by tory:

у нас в городе проводятся где-нибудь занятия по расстановкам?

---

в 29-й школе было и Дмитрий Калабин (на пересечении Кирова/Удмуртская). психодрамы бывают у Сканди в группе психологической поддержки.

quote:

---

Originally posted by tory:

горечь сидит в горле комком. Как-то бы, действительно, абстрагироваться, прям вот так по правде, не на словах, а в душе, чтобы она меня совсем не волновала ни чуточку.

---

это понятно абсолютно. было бы странно что иначе. но.. получится со временем.

я бы к Сканди на инд.беседу для начала сходила. мне она очень помогла

Дмитрий Калабин хорошо расстановки проводит http://www.b17.ru/dkalabin/ и здесь http://delozhizni.com/avtor/
Да и не он один)
я была один раз, странное осталось ощущение, неоднозначное. Но из моих знакомых-у меня одной такое. В основном слышу очень восторженные отзывы.

история редактирования

Спасибо огроменное, девулечки!!! Прямо у меня как давно нарывающий прыщ прорвался, я то все думала и думала над этим, и мне все казалось, что я очень виновата, что обижаюсь на нее и не знала что нужно сделать, чтобы искоренить это. Один только раз мне удалось "достучаться" до нее, когда после вторых родов меня вывезли на каталке в коридор, и я под наркозом (было КС) смогла сквозь слезы сказать ей, что очень хочу, чтобы она меня любила также как и моих сестер, просила простить меня за все те беды, что пришлось ей прожить из-за меня, и еще, видимо, просила, что если я умру - не бросать моих деток (сама уже этого не помню, рассказал муж, а я скорее всего была под действием наркотических + стрессовое состояние), только помню, что она разрыдалась и сказала, что я сильная и не умру. Мне тогда казалось, что все теперь будет по-другому... очень я тогда ошибалась.
Еще раз вам всем спасибо за понимание и помощь! Теперь я хотя бы знаю, что над этим можно работать не в одиночку.

quote:

---

Originally posted by tory:

очень я тогда ошибалась.

---

мне кажется, она не на вас обижается за сложную судьбу. она не смогла простить вашего отца и все свое недовольство им перенесла на вас. тем более, вы никогда не дадите этому отпор. надеюсь, у вас все будет хорошо

quote:

---

tory

---

Вам бы к Оле. Сканди. Да и тема в этот четверг "Зелёный", почитайте в первом посте "Студии" про этот цвет, по мне так прям вот под Вас. Может придёте, место ещё есть одно. А по сути проблемы я бы не стала дистанциироваться от мамы. Проблема-то в Вас, Ваша, и тем, что Вы от неё отойдёте Вы её не решите. Обида - это несоответствие того, что Вы ожидаете тому, что получаете. Вот когда вызреете до того, что она имеет право относится ко всему и всем так как она считает нужным и это её выбор, прекратите чувствовать вину за какие-то её действия, всё будет отлично

quote:

---

Originally posted by loa10:

когда вызреете до того, что она имеет право относится ко всему и всем так как она считает нужным и это её выбо

---

от мамы откровенную нелюбовь принять невозможно. можно сделать вид и убедить себя на какое-то время. но это вылезет вот так вот.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
от мамы откровенную нелюбовь принять невозможно. можно сделать вид и убедить себя на какое-то время. но это вылезет вот так вот.

---

К счастью я не могу сказать можно или нельзя. Но почему-то я думаю, что здесь в подходе кроется секрет. Принимать не "нелюбовь", а вообще не ждать, что есть хоть какие-то чувства. Вобщем, сложно Да.

quote:

---

Originally posted by tory:
да-да, я уже решила, что к ней, но, наверно, лучше индивидуально, т.к. боюсь, что при людях я не смогу раскрыться.

---

Оля очень хороший специалист, и человек отличный. Поможет - не сомневайтесь. Многие после индивидуалки на Студию потом приходят. Так что вливайтесь

quote:

---

Originally posted by loa10:

Так что вливайтесь

---

спасибо огромное

quote:

---

Originally posted by loa10:

вообще не ждать, что есть хоть какие-то чувства.

---

дык это и есть отстраниться.

Не знаю, можно ли здесь обращаться с подобными просьбами, но может быть у кого-нибудь есть ненужный учебник русского языка для 5 класса авторы Львова, Львов? Дочь потеряла, надо срочно где-то купить.

у меня есть этот учебник, 2 части. Отдам.

Мария, спасибо большое за отзывчивость, только у нас учебник в 3-х частях. Уточню сначала в школе, можно ли использовать в 2-х частях.

3-я часть тоже есть, оказывается ))

Тогда очень выручите, напишу в PM.

А есть тут у нас юные сноубордисты? Кроме моего? Ноет, что не катаются мальчишки и ему никак не найти компанию(
Дай, думаю, спрошу

Мы начали учиться Нам 7 лет, поэтому по возрасту наверно не подойдем и мы с инструктором пока учимся...Каждое воскресенье ездим на Чекерил..

Причем, что интересно КАЖДЫЙ раз встречаем там кого-нибудь из садика - тоже сноуборд, горные лыжи.. Неужели в 12-14 лет нет одноклассников, странно...

девочки, а есть в городе хороший психолог, который бы смог поработать с нашим классом на предмет мотивации к учебе? вчера с класс.руком общались, говорит: первый раз вижу таких детей, которым совершенно параллельно до оценок... и что с этим делать? мой учится вроде и не плохо, но лишнего не сделает ни за что... вчера беседовала на тему русского, половины ошибок можно было бы избежать, если хотя бы раз прочитать... отвечает, что собирается стать спортсменом, и поэтому ему достаточно знания английского и немецкого... проблема еще, что в классе он один из лучших, и получается не до кого тянуться, может вообще класс поменять, уйти в лицей к детям-звездам?

quote:

---

Originally posted by ЛучикСолнца:
Причем, что интересно КАЖДЫЙ раз встречаем там кого-нибудь из садика - тоже сноуборд, горные лыжи.. Неужели в 12-14 лет нет одноклассников, странно...

---

мне уже не странно(( я ЗНАЮ что нет у него друзей, а почему добиться ответа не могу, сама теории строю.
ну вот помельче мальчишки завязаны на родителях, а я хочу, чтоб была компания для самостоятельных поездок-сел на маршрутку-доехал-катайся. А то все стоны и требования, чтоб папа с ним. А папа не всегда хочет, не всегда может, не любит Чекерил, ну и вообще не должен развлекать

quote:

---

Иванова Катя

---

А почему класс надо мотивировать, а не ребёнка? Лично я считаю, что лучше, чем родители, никто замотивировать не может.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:
мне уже не странно(( я ЗНАЮ что нет у него друзей, а почему добиться ответа не могу, сама теории строю.
ну вот помельче мальчишки завязаны на родителях, а я хочу, чтоб была компания для самостоятельных поездок-сел на маршрутку-доехал-катайся. А то все стоны и требования, чтоб папа с ним. А папа не всегда хочет, не всегда может, не любит Чекерил, ну и вообще не должен развлекать

---

У сына тоже нет друзей. Так, приятели, и то с переменным успехом. Мне даже удивительно это было какое-то время, но потом я поняла, что ему это видимо не очень-то и надо и он от этого не страдает. Мне просто кажется странным, что Вы считаете, что сын хочет общаться с отцом, чтобы тот его развлекал. Может ему просто не хватает папы, вот он и так тянется к нему, что как будто даже и не может сам сделать многие вещи. Дети могут всё сами, это совершенно точно. Но если они так завязываются на родителях, то значит им это необходимо. Жизненно. ИМХО, естественно.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:
А папа не всегда хочет, не всегда может, не любит Чекерил

---

Мы можем забирать с собой, чтобы отвозить. Может, там познакомится с кем-нибудь У нас все равно это в планах каждое воскресенье, я не могу без плана жить ))) Хотя все равно странно, вот сколько фоток видела - такой мальчишка шебутной, компанейский, мне кажется, еще все будет!

история редактирования

quote:

---

А почему класс надо мотивировать, а не ребёнка? Лично я считаю, что лучше, чем родители, никто замотивировать не может

---

у них с дисциплиной в классе очень плохо, ну, соответственно, мешают друг другу... родители-то вроде все адекватные, в детях заинтересованы... а класс наш, как на подбор,один другого стоит... + еще у некоторых такое нагло-неуважительное отношение ко взрослым, к учителям, и остальные ведутся... причем к нашему учителю, как к сильному и досточно жесткому преподавателю, люди специально отдавали своих детей, и так вот подобрались... она, говорит, первый раз в ее 40-летней практике такой сложный класс... чем помочь и ей, и детям?