Клуб родителей подростков. страница 27

Главная / Наши дети - ровесники / Клуб родителей подростков.

Клуб родителей подростков.

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 409 :

...

406

407

408

409

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Клуб родителей подростков.

Nevalyashka

Рейтинг: 1018/-320

-- написано 16-1-2010 00:51 Nevalyashka

Nevalyashka первое сообщение в теме:

перемещено из Дети

перемещено в <a href=https://izhevsk.ru/forummessage/187/3143345.html>Наши дети - ровесники</a>

Много мыслей, сомнений, вопросов. А тут все про горшки да соски.
Сыну конечно только будет 10, но проблемы, которые стоят перед ним они ближе к взрослому человеку, нежели к памперсам. Предлагаю присоединиться родителей детей 9-15 лет. Т.к. думаю, вопроы стоящие перед ними тоже очень непросты.

Здесь сидят
Gertruda, Борис, 1998 и Никита, 2003
GuLuSa и дочь Арина 1998г.р
мама Полина, Иван 1998, Степан 1999, Вениамин 2002
vanilla-S и Кирилл 1999 г.р
Nata78, Никита 1999г и Юляша 2005
Nevalyashka и Саша 2000 г.р.
мриа и Андрей 2000г.р.
Наташа0479 и сын Иван 2000 г.р.
tory, старшая дочь Яна, 2000г.р
ММария Миша 2000 и Андрей 2002
ArgentumAnna и 2 дочи: Арина 2000г.р., Маргарита 2005г.р.
Оля-ля и Аня 2001 г.р.
Шэф и Макс 2001 г.р.
Ннюта + Данила 2001 г
ШатоЛафит & Владислав 2001г.
alenka300 и Анюта 2002г.р.
Ольга и Костя 2002 гр, Кирилл 2005
Сканди и сын Ян 2002г.
КатькинаМать и Степа 2002
Иванова Катя и Борислав 2003 г.р.
albaniaya & Yana, 2003 г.р.
простоЯ и Роберт 2003год
Natella + Елизавета 2003 г. и Георгий 2007 г.
кристина+ сережа 2003 г и ева 2011
nelson Сын Степа, 2003 год
Maxten и старший Иван 2003 г.р.
zvezda_83 и Слава 2004 г.р
koshamisha + Евгений 2005гр
oma + Егор (2005)

Gertruda
Иван Степан Вениамин Михайлович alenka300 Ннюта Nevalyashka
Шэф ММария Nata78 простоЯ Сканди Шатолафит koshamisha мамочка кристиночка nelson oma Maxten КатькинаМать

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 7-12-2011 07:16 Tk1

сначала надо все-таки искать причину.
конфликт с одноклассниками, учителями, еще что-то? Легче всего если причина в конфликте в каким-то учителем - здесь вернее всего переход в другую школу поможет. Иначе и на новом месте все может начаться также, а может и еще хуже. тем более что ребенок придет в чужой, сложившийся класс, и там ему все равно вначале будет сложно.

ММария

Рейтинг: 30/-1

-- написано 7-12-2011 08:41 ММария

а он действительно что то вот прямо ужасное сделал? Мне порой кажется, что учителя перегибают с дисциплиной (наши лицейские). У моего в дневнике записи были в началке: Кидался на прогулке снегом!!! Дрался с соседом галстуком!!! и тд, сейчас в 5 классе, на уроке запустили самолетик бумажный - экстренное родительское собрание. Я, конечно, слушаю-киваю-горестно вздыхаю, но, положа руку на сердце, считаю все это нормальными шалостями. Кстати, на математике класс ведет себя замечательно, учительница очень их хвалила.

polykarp

Рейтинг: 215/-99

-- написано 7-12-2011 08:45 polykarp

у моего ср.сына не сложились отношения с учителем младших классов. она его гнобила (реально), специально снижала оценки (например по ИЗО, хотя мы занимались в архитектурной школе и рисунки у него были офигенные, а она просто говорила: "Мне не нравится, три"), напишет ребенок сочинение в стихах на тему "Как я провел лето", а учитель говорит: "не надо в стихах, переписывай, не выделывайся". и тд. если что-то в классе случалось, виноват был в первую очередь Степыч. Разговаривать с училкой было бесполезно, нам она мило улыбалась и говорила, что все хорошо. сказать ребенку, что не обращай внимания, ваша училка - дура мне иногда оооочень хотелось, но я не могла так сказать, т.к. хотелось воспитать уважение к учителю вообще. перешли в другую школу, где он нашел СВОИХ учителей. Теперь он классный поэт, редактор газеты, звукорежиссер постановок, иногда костюмер, везде задействован, из школы фиг вытащишь. в 5 классе ещё случались прецеденты с поведением, иногда дрался, писал объяснительные завучу, потом понял, что лучше языком проблемы решать, иначе можно вылететь из школы, а он теперь этого оооооочень не хочет. сейчас вообще с поведением проблем никаких, ТТТ. если учитель настроен против ребенка, я считаю - нужно уходить оттуда. но ещё важный момент - дать понять, что в следующий раз переводом из школы в другую проблемы решаться не будут, иначе может начать "бегать" (есть у нас один знакомый мальчик, за 2 года 3-е учебное заведение меняет).

uzver

Рейтинг: 777/-977

-- написано 7-12-2011 09:11 uzver

сексолог сказал, что ребёнок ни в коем случае не должен видеть, как его родители занимаются сексом!))

что ж вы раньше то молчали
это же самое важное и неожиданное..

Самая правильная реакция это безразличие.

губки куринной попкой так, мол ну и что.. и никаких УАУУУ

Шэф

Рейтинг: 30/-15

-- написано 7-12-2011 20:07 Шэф

я думаю что у нашей училки предвзятое отношение всетаки к ребенку нашему, я же всетаки умею слушать своего пацана, а он говорит что не он один виновен, что не вокруг него всё крутится..а учительница говорит что где Макс там и драки, мат и прочее..я стараюсь доверять своему мальцу! Хотя и вроде как взрослому человеку тоже хочется верить, вроде врать то она не будет жеж. Мы бы ещё в первом классе бы вылетели из школы из-за жалоб других родителей, а она нас выгораживала постоянно, так что не знаю двоякое чувство по отношению к ней...
Макс говорит что училка дура, я пресекаю такие высказывния, всетки ко взрослым уважительное отношение должно быть я считаю, хотя порой тоже так думаю что дура...
Да хороший он у меня так то...пацан, не дать не взять!

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 7-12-2011 20:20 Tk1

наверняка истина посередине. И ваш сын не прав, и учительница уже ждет от него плохого, и он при ней ведет себя плохо.
Не он один виноват, но он тоже виноват (с ваших слов)? А если попробовать некоторое время вообще нормально себя вести, без драк и мата. Тогда и отношение учительницы вернее всего изменится.
И еще - если вы позволяете себе говорить "училка" (и неважно при сыне или нет, ребенок все чувствует), то чего вы хотите от ребенка?
Ну а уйти в другую школу - это конечно может помочь, а может и наоборот. Лучше для начала постараться здесь решить проблему, а потом можно и переходить.
Не бывает совсем " с чистого листа", человек-то остается тем же. конфликт с учителем бывает, но очень-очень редко.
И еще - в подавляющем большинстве случаев дети, когда их ругают в школе, стараются сначала быть очень хорошими дома, как бы доказывают этим маме - я хороший, это они плохие. Потом к сожалению часто это тоже проходит.

Шэф

Рейтинг: 30/-15

-- написано 7-12-2011 20:30 Шэф

quote:
Originally posted by Tk1:

Не бывает совсем " с чистого листа", человек-то остается тем же

это я и пытаюсь до сына донести, что недельку другую он побудет типа паинькой но в конце концов он же покажет себя естественного...

quote:
Originally posted by Tk1:

И еще - в подавляющем большинстве случаев дети, когда их ругают в школе, стараются сначала быть очень хорошими дома, как бы доказывают этим маме - я хороший, это они плохие.

по учебе к нему вообще претензий нет, всё нормально, порой даже и хвалит...

quote:
Originally posted by Tk1:

Не он один виноват, но он тоже виноват (с ваших слов)?

конечно виноват, я этого не отрицаю...

quote:
Originally posted by Tk1:

позволяете себе говорить "училка"

я не со зла, просто так короче))) у меня подружка тоже учительница, когда я её училкой называю обижается в шутку, а мне прикольно))) при ребенке я себе такого не позволяю.

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 7-12-2011 20:41 Tk1

знаете как иногда хочется ребенку за плохое поведение снизить оценку? Раз ваша учительница этого не делает, то вернее всего она вполне адекватная. Далеко не все такие.
А то, что он виноват, ребенок признает? а объяснить ему, что репутацию заработать легко, а исправить труднее, т.к. она за ним тянется, может стоит попробовать. И то, что сейчас ему попадает чаще, чем другим - это его личная заслуга, и только он может поведением это изменить.
Наверно одни общие слова, но так часто вижу - сначала мама говорит - он дома очень хороший, только у вас плохой, потом - я не могу с ним справиться. конечно это не про вашего малыша (я не ошибаюсь, лет 10?), но именно так все часто и идет.
В принципе разговор сейчас может быть один - что будем делать, чтобы проблема закончилась. Переход в другую школу не обсуждается. и искать вместе решение, что должен делать ребенок, чтобы к нему стали относиться без ожидания пакости. Пусть сам предлагает. Вдруг удастся?

Шэф

Рейтинг: 30/-15

-- написано 7-12-2011 21:02 Шэф

quote:
Originally posted by Tk1:

А то, что он виноват, ребенок признает?

говорит, что не он один виноват, а прямо так "я виноват да, признаю" не говорит

quote:
Originally posted by Tk1:

а объяснить ему, что репутацию заработать легко, а исправить труднее, т.к. она за ним тянется, может стоит попробовать. И то, что сейчас ему попадает чаще, чем другим - это его личная заслуга, и только он может поведением это изменить.

говорилось не однократно чесслово, ответ: " ну не могу я ничего с собой поделать, так охота носиться, дурачиться, и почему я должен соглашаться когда меня дразнят, когда сами лезут ко мне?" А я сама ему всегда говорила, что каждый человек должен уметь за себя постоять, но одно НО не быть зачинщиком!!! Защищай слабых, если ты видишь что их реально обижают, и умей словами решать всякие вопросы, кулаки дело последнее, но если тебя ударили дай сдачи чтоб неповадно было. Вот, видать отсюда всё. Учительница как назло появляется вечно в апогее конфликта и видит то что ей хочется видеть, поэтому выводы что всё вокруг Макса крутится, объяснения уже не катят к сожалению..
А про слабых не договорила, защищал он одного мальчика защищал, пока крайним опять не остался. Говорит: ну вот для чего я его защищал, он же сам и не стремился к тому чтобы его не дразнили и не задирали, он же воспринимал это как прикол, а мне же было обидно за него....

Шэф

Рейтинг: 30/-15

-- написано 7-12-2011 21:08 Шэф

quote:
Originally posted by Шэф:

но если тебя ударили дай сдачи чтоб неповадно было

кстати этот пункт сработал. До Макса домагался вечно парень который гораздо крупнее его, и Максим его боялся, но однажды он набрался смелости и ответил ему тем же, ударил... в глаз...После этого рука болела очень сильно и..и у мальчика того финик был...но он Максиму уважительно стал относиться..

taxi2006

Рейтинг: 29/-4

-- написано 7-12-2011 21:11 taxi2006

сменоа школы на мой взгляд последний способ изменить ситуацию. ребенку конечно трудно изменить себя,свое поведение, но надо стараться, помогать ему с высоты жизненного опыта, работать вместе с учителем, школьным психологом.(утопично звучит, конечно)))
в этом году у дочери новенький мальчик в классе, как раз таки сбежали из одной школы в нашу, чтобы начать все с чистого листа. но мальчик очень избалованный, нервный, болезненный, воспитывается в обеспеченной семье,но только мамой...конфликы в предыдущей школе были как с учителями, порой их провоцировала сверхзаботливая мама, так и с детьми. с программой он не справлялся.
в нашем классе ему тоже тяжело, дети к нему равнодушно отнеслись, учеба дается тяжело, мама опять обеспокоена, давит на ребенка.

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 7-12-2011 21:11 Tk1

т.е. он белый и пушистый, защитник слабых, никогда не начинает первым, но на него все наезжают, а он только защищается. Медаль повесить на грудь надо, а его ругают. Он же себя героем считает, значит ничего менять в поведении не будет.
Его обозвали, он ударил, пошла драка. Кто виноват?
А вы хотели какого-то решения, ясно что дальше только хуже будет. и в другой школе вернее всего ничего не изменится.
Не говорю что нельзя защищаться, но видимо защита не та, получается нападение.
В исключительных случаях защита должна быть нападением, но это именно в исключительных случаях, как с тем мальчиком.

polykarp

Рейтинг: 215/-99

-- написано 7-12-2011 21:20 polykarp

quote:
Originally posted by Tk1:

и только он может поведением это изменить.

к сожалению, это не всегда так. мой ребенок последний год у той учительницы вел себя хорошо (и это не только его слова, но и других детей), не лез ни в какие конфликты/драки, про инициирование я вообще молчу, но все-равно, если вдруг что-то происходило, виноват был Степа. Однажды учительница стала его отчитывать за какое-то происшествие, которое произошло несколько дней назад. А его вообще в тот день в школе не было!!! вот и все.
и кстати, она тоже никогда не разбиралась, из0за чего произошла драка, что случилось, попадало всегда только моему. хотя я считаю: или разберись, что произошло и накажи виновного, либо накажи обоих.

один раз случай был: Степа рассказал мальчишкам, что он в каком-то фильме видел, как девочкам на спину незаметно клеили бумажки с надписями. Мальчики написали на бумажке ПНИ МЕНЯ, приклеили девочке на спину и один пнул (Степы там не было, он был в другой группе английского). Наказали кого? Степу! Хотя сама девочка рыдала и говорила учителю, что это не Степа сделал.

Шэф

Рейтинг: 30/-15

-- написано 7-12-2011 21:22 Шэф

quote:
Originally posted by Tk1:

Его обозвали, он ударил, пошла драка. Кто виноват?

немножко не верно. Его ударили - он ударил, вот так вернее будет. Кто виноват?
Не не не, медали никто и не просит, и вину с себя не спихивает, просто если наказывать так всех участников, а не выборочно..

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 7-12-2011 21:31 Tk1

я конечно утрирую (специально), но мне почему-то кажется, что в глубине души ребенок считает что он был прав, именно поэтому и "училка-дура", именно поэтому и уйти хочет из этой плохой школы, где к нему только несправедливо придираются Ну не считает он себя виноватым. Или хотя бы раз сказал, что был виноват он? а наверняка был и он зачинщиком, не бывает без этого.
Очень часто просто нереально разобраться в ссоре и драке, наказывают часто того, кто агрессивнее в данный момент. Неправильно, но это жизнь.
И никто не спорит - репутация работает или за или против ребенка, но у вас же учительница его защищала, значит относилась к ребенку не просто хорошо, а даже поддерживала против других.
и еще - разбирать кто прав и кто виноват - это путь в никуда. Надо искать решение проблемы, искать с ним вместе. Даже (если удастся) искать в основном должен он, но для этого ребенок должен понять что и он неправ.
Мне кажется он считает себя иногда чуть-чуть неправым, но по большому счету абсолютно правым. А если он прав, то пусть другие меняют что-то у себя, а не он. в итоге - тупик.

Шэф

Рейтинг: 30/-15

-- написано 7-12-2011 21:54 Шэф

правильно вы всё пишете...

простоЯ

Рейтинг: 136/-60

-- написано 7-12-2011 22:18 простоЯ

Я вот таким ребёнком как Макс была с 5/6 по 7/8 класс (точно не помню)
В 1,2,3 белая и пушистая была. Точнее рыжая и с веснушками))) Ну и натерпелась издевательст и смешков. Приходила домой и тихонько рыдала в подушку. А вот в 5/6 классе познакомилась с девочкой-забиякой и понеслась душа в рай. Все враги были отомщены

Я всегда защищала ребят, даже черезчур, т.к знала каково это, когда тебя дразнят. Ходила к завучу, к директору, сидела на уроках с мамой... Могла встать и дать подзатыльник ученику, который учителю хамить начинал (ну был у меня любимый предмет и учительница)))
В бщем, как не поседели мои родители - одному богу известно

А потом БАЦ и всё - прозрение. Ну мне папа с ремнём помог))) Иногда прежде, чем что-то сделать, думала: "Вооот, попа-то ещё болит, а если снова к завучу, не переживёт. И помогало

В 9-м классе пришла новая учительница и когда услышала мою фамилию, ооочень удивлена была, что про такую замечательную девушку (меня тобиш

) непонятные истории в учительсктй сказывают)))

PS Врагам отомстила - месть прошла))) Возможно, что со мной разговаривалди родители - не помню)))

простоЯ

Рейтинг: 136/-60

-- написано 7-12-2011 22:21 простоЯ

Кстати, моим родителям рекомендовали смену школы, а они не согласились.
И низкий им поклон за это. Я боялась ооочень, что снова дразниться начнуть

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-12-2011 07:13 Tk1

я прекрасно понимаю что одно дело правильные слова, совсем другое - что делать. и что все очень сложно,тоже прекрасно понимаю. Но все равно мне кажется надо начинать с того, чтобы ребенок понял - и он тоже неправ. иначе он считает себя героем.

uzver

Рейтинг: 777/-977

-- написано 8-12-2011 09:05 uzver

рыжая - бесстыжая!

простоЯ

Рейтинг: 136/-60

-- написано 8-12-2011 09:42 простоЯ

quote:
иначе он считает себя героем

Как тяжело собрать всё своё мужество и сказать "ВСЁ, не буду"
Понять - одно, а вот остановиться...
Этож клеще уже на тебе, все задирабт, ждут зрелищ, а я не ведусь на провокации. Вот это самое тяжёлое, ИМХО.
Я помню, что стадия осознания уже пришла, а вот на задир оооооооочень сложно было не обращать внимание(((

простоЯ

Рейтинг: 136/-60

-- написано 8-12-2011 09:46 простоЯ

quote:
рыжая - бесстыжая!

Недавно встретила востпитательнице из ДС.
Она уже старенькая бабуля и говорит: Ой, какой же прекрасный лебедь вырос из гадкого утёнка.
Вот так вот

uzver

Рейтинг: 777/-977

-- написано 8-12-2011 11:35 uzver

незнаю, я бы за гаодкого утёнка конечно не простил

простоЯ

Рейтинг: 136/-60

-- написано 8-12-2011 11:43 простоЯ

quote:
Она уже старенькая бабуля

albaniaya

Рейтинг: 75/-22

-- написано 8-12-2011 16:31 albaniaya

quote:
простоЯ

да я ангел, по сравнению с вами

Шэф

Рейтинг: 30/-15

-- написано 8-12-2011 19:30 Шэф

quote:
Originally posted by простоЯ:

Этож клеще уже на тебе, все задирабт, ждут зрелищ, а я не ведусь на провокации. Вот это самое тяжёлое,

вот тут я соглашусь, мой так же говорит только другими словами, по-детски.

Ксюша, по тебе и не скажешь что ты хулиганка

Я тоже хулиганила, колы за поведение получала, уроки прогуливала и в 4 классе как и мой сейчас, и в старших тоже чудили будь здоров.

простоЯ

Рейтинг: 136/-60

-- написано 8-12-2011 20:46 простоЯ

Да я и сама не верю, что такое вот чудо случилось со мной )))

А ещё прикол был, девочку, мою подружку, наказали и отправили за шкаф стоять до конца урока (ну чтобы она не мешала на уроке).
А там, за шкафами, одежда висит у детей и уучительницы. Так вот, мин через8-10 запах краски и девочка выходит из-за шкафа с кистью в руках довооооольнааая))) В общем, покарсила там пол
Вот потом думали-гадали, как же одежду оттуда забрать
И что самое интересное, к директору мы пошли вместе, и поговорили с нами вместе. Только потом выяснили, что я ни при чём была. Но директор сказала, что мне всё равно полезно)))

Елеко

Рейтинг: 0/0

-- написано 14-12-2011 14:36 Елеко

А что дарите на Новый Год своим детишкам? Мой в очередной раз МР-3 плеер заказал деду морозу, один уже потерял. А я вот опасаюсь, что на уроках будет в наушниках сидеть.

Marina Aleksandrovna

Рейтинг: 44/-18

-- написано 14-12-2011 16:27 Marina Aleksandrovna

Мой (13,5) на прошлый Новый год подарок...деньгами попросил... Я, конечно, понимаю, что деньги ему нужны, он копит, тратит, надо сказать, с умом, но на Новый год! Я, признаться, даже расстроилась)). В итоге всё же подарила небольшую сумму, ну и сладости (уж от этого-то никогда не отказываются!))) А в этом году он мне заявил: "Мам, вы мне вообще ничего не дарите, только скиньтесь все и купите новый компьютер"...нормально так! Короче, год от года не легче!)))))

taxi2006

Рейтинг: 29/-4

-- написано 14-12-2011 19:52 taxi2006

а моей веб камеру хочется. у современных детей гаджеты рулят однозначно)))

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 14-12-2011 19:57 Tk1

веб-камера - это по сравнению с новым компом совсем мелочь.

taxi2006

Рейтинг: 29/-4

-- написано 14-12-2011 20:29 taxi2006

бабушка нам прикупила нарды в подарок. будем осваивать, ткт карты, шашки и шахматы поднадоели

Елеко

Рейтинг: 0/0

-- написано 15-12-2011 08:19 Елеко

Нарды - хорошая идея.

Иванова Катя

Рейтинг: 23/-3

-- написано 15-12-2011 09:04 Иванова Катя

мой на коммуникатор заглядывался... но после ПСП прошлогоднего, успокоился на волейбольном мяче...
Нарды, прикольная игра...
Я еще все на хоккей заглядываюсь, на тот, на котором чемпионаты мира проводятся... мне кажется и сыну бы понравилось и папе...

Шэф

Рейтинг: 30/-15

-- написано 15-12-2011 20:42 Шэф

Девочки, а ваши верят ещё в дедов морозов?
Мой то верит ещё оказывается, я в шоке, нам через 3 мес 11 уже.
В общем написал письмо, попросил отправить, мы конечно же согласились, а таааааамммм - хочу стать супер сильным, ну если вы ( к дедмору на вы

) сочтете что я не заслужил, то хотя бы набор фокусника....

Не, ну это хорошо что ре в сказку до сих пор верит, даже спросил как это олени по воздуху летают)))))))))))

в обчем, где наборы фокусников продают знаете???

albaniaya

Рейтинг: 75/-22

-- написано 15-12-2011 21:07 albaniaya

моя больше не верит, т.к. три чтоли года подряд загадывала желание - не исполнилось - стать феей )))
а еще загадала в прошлом году, чтоб всем людям было хорошо, все были здоровы и счастливы. а недавно плакала и сказала, что она думала, что людей можно изменить и хочет , чтоб мир был другим, где все счастливы, но у нее не получается

наверное, у меня очень несчастный ребенок, да?

koshamisha

Рейтинг: 1452/-105

-- написано 15-12-2011 21:12 koshamisha

quote:
а еще загадала в прошлом году, чтоб всем людям было хорошо, все были здоровы и счастливы

передайте ей, что, когда есть такие девочки, то человечество становится счастливей

albaniaya

Рейтинг: 75/-22

-- написано 15-12-2011 21:20 albaniaya

я ей сказала, что переделать людей нельзя, а стараться изменить мир к лучшему можно

albaniaya

Рейтинг: 75/-22

-- написано 15-12-2011 21:51 albaniaya

quote:
Моей уже 13-ый идет, все еще верит.

вы что реально думаете, что они верят?
нуда-нуда, я своему мужу тоже рассказываю, что Я ВЕРЮ!

taxi2006

Рейтинг: 29/-4

-- написано 15-12-2011 22:07 taxi2006

верят-не верят, но подарочек-то я все равно под елку незаметно подсуну.

всего страниц: 409 :

...

406

407

408

409

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Ищем единомышленников - родителей первоклассников 2016. Своя школа.	Школы, лицеи

Главная / Наши дети - ровесники / Клуб родителей подростков.

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ