izhevsk.ru Главная /  Обсуждение ижевских магазинов /  Попытка вернуть в магазин ПОДСОЛНУХ худ. лак закончилась рукоприкладством и полицией

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Попытка вернуть в магазин ПОДСОЛНУХ худ. лак закончилась рукоприкладством и полицией
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Попытка вернуть в магазин ПОДСОЛНУХ худ. лак закончилась рукоприкладством и полицией   версия для печати
Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 22-3-2012 13:41 Пипа Редактировать сообщение Пипа    первое сообщение в теме:

В магазине на ул. Пушкинской 216, в ТЦ <Родной> - Художественный Салон ПОДСОЛНУХ (ИП Утробин А.Л.) пыталась вернуть даммарный лак-спрей (художественный) <Сонет> пр-ва <Завод художественных красок <Невская палитра>. Причина - на лаке не написано, на какой основе масляной или акриловой он сделан, а также за какой срок он должен высохнуть (при покупке все эти вопросы продавщице задавала, но она вразумительно мне ничего не ответила, я ей так и сказала, возьму попробовать). Формулировку <В случае необходимости обработку повторить через 20-25 мин.>, как выяснилось можно трактовать как угодно. У меня при пробной обработке изделие не высохло (продолжает липнуть) по истечении 2 суток.
Теперь как я его возвращала. Пришла в магазин за полчаса до закрытия, в 18.30. Объясняю продавщице, что лак не сохнет, мне такой не подходит. Спрашиваю, что у вас еще есть, хотя бы из жидких лаков, раз уж со спреями такая ерунда. Ничего подходящего нет. Прошу принять обратно. В этот момент появляется директор сего заведения (то ли он товар привез новый, то ли кассу снимать приехал, потому что зашел через общий вход в верхней одежде). Продавщица переводит меня на него. Объясняю все по-новой. Наш диалог:
- Примите лак обратно, он мне не подходит, не сохнет.
- Не приму, вы им уже пользовались, мне его не продать.
- На нем не написано, что я им пользовалась, баллон сохранил товарный вид, полный, я пшикнула несколько раз. Я имею право вернуть его в течение 14 дней.
- На баллоне не написано, за сколько времени он должен высохнуть, идите в Общество защиты прав потребителей и там жалуйтесь на производителя.
- Я купила его у вас, поэтому вам и возвращаю, а вы уже сами разбирайтесь с производителем.
- Пишите заявление.
- О чем?
- О том, что вы им пользовались.
И уходит из магазина, как потом оказалось, позвонить юристу. Продавщица дает мне бумагу и ручку, пишу заявление. Директор вернулся, прочитал заявление и спрашивает, почему я не написала, что им пользовалась. Я говорю, что указала, что лак не сохнет, значит, я им пользовалась. На моем заявлении он пишет <Отказываю> и ставит свою подпись.
Тут подошла моя сестра (я с ней созванивалась, она как раз рядом оказалась после работы, подошла мне помочь разобраться) - советует мне написать заявление по-новой, с указанием статьи закона, по которой я имею право вернуть товар. И вот тут началось такое, что больше походило на театральный фарс, чем на реальность. Директор говорит, что магазин закрывается и просит покинуть помещение. А на часах еще без 10 мин. семь. Мы ему: подождите, рабочий день еще не закончился, давайте разберемся. А он начал руками хватать сестру и корпусом выталкивать из магазина. Я попыталась за нее вступиться, он начал выталкивать нас обеих. Сестру взяло зло, она начала требовать предъявить лицензию на право торговли и сертификаты на товар (сертификат надо было с самого начало попросить, но это до меня потом дошло). А он продолжает нас выпихивать. Я кричу, отдайте лак! (он на прилавке остался). Он говорит, забирай, и продолжает выталкивать нас из магазина. На выходе, уже в отделе техники и покрышек, продолжая нас выталкивать, директор толкнул огромную стойку с покрышками, она начала падать прямо на сестру - я еле успела ее из-под нее вытащить, ей задело плечо и руку.
Свидетелями всего этого были продавцы отдела покрышек и еще других (его продавщицы уже были на улице и всей потасовки не видели). После этого Утробин как-то успокоился и начал восстанавливать стойку с покрышками, а мы позвонили в полицию.
Полиция приехала и привезла нас всех троих в отделение. Там нас выслушали и объяснили, что все произошедшее никакой уголовной статье не подлежит. По ст.116 ответственность наступает в случае, если потерпевшего ударили более 3 раз, а стойка с покрышками на нас упала непреднамеренно. Следователь посмеялся, что из-за лака стоимостью 210 руб. продавец так себя повел: Посоветовал по лаку обратиться в Общество защиты прав потребителя, а если есть травмы - заверить их в травмпункте и обратиться к мировому судье.
Вот так у нас торгуют в художественном салоне ПОДСОЛНУХ!

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Gektar
Рейтинг: 1808/-1539
-- написано 24-3-2012 19:26 Gektar

quote:
Originally posted by duba:

следим за темой)



Позвоните мужику, пусть выложит сою версию событий, ушат помоев хоть на кого вылить можно, что и делает ТС.
Gektar
Рейтинг: 1808/-1539
-- написано 24-3-2012 19:28 Gektar

quote:
Originally posted by duba:

следим за темой)



Позвоните мужику, пусть выложит свою версию событий, ушат помоев хоть на кого вылить можно, что и делает ТС.
Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 24-3-2012 20:32 Пипа

quote:
Позвоните мужику, пусть выложит свою версию событий, ушат помоев хоть на кого вылить можно

телефона его у меня нет, чтоб его мнение по прошествии времени узнать :-)
не успели обменяться телефонами в отделении ))))
Олала
Рейтинг: 5/0
-- написано 25-3-2012 14:27 Олала

в торговле работаю уже лет 20. по опыту знаю, что как правило большая часть конфликтов происходят по вине покупателей и в 99% женщин. ну любят наши дамы закатывать истерики из-за 200руб, строить из себя крутых знатоков закона, раскидывать пальцы и брызгать слюной. и вести себя так, будто им миллион немедленно должны отдать и грохнуться на колени с извинениями. это же как надо довести директора, что бы он вас выталкивать начал?
пысы. сама очень требовательный покупатель. и когда была глупа наивна и неопытна, была инициатором конфликтных ситуаций. потом стала мудрее, и все подобные вопросы решаю на счет "раз", находя компромиссы, удобные обоим сторонам.
quote:
Originally posted by Пипа:

телефона его у меня нет



не будем ломаться. зачем на сотовый звонить? звоните уже в магазин.
Zhenechka_n
Рейтинг: 173/-21
-- написано 25-3-2012 15:41 Zhenechka_n

Ну вы вообще... По аналогии с вами можно сказать: это ж как надо было ж...й вилять, чтобы ее маньяк изнасиловал... То есть жертва всегда сама виновата в случае нападения? А это безобразное поведение директора магазина я именно так и расцениваю. Т.к. он в любом случае был сильнее и больше Светланы.
lesik
Рейтинг: 14/-2
-- написано 25-3-2012 17:03 lesik

я ваще в шоке над поведением директора...и я так понимаю, что дело уже не в том, что вернуть этот лак, который товарного вида, а в том, что этот лак НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ!!!
ТС,а вы не узнавали, независимую экспертизу не проводят по таким вещам(на качественность товара)?
hmelsolod
Рейтинг: 0/-2
-- написано 25-3-2012 18:35 hmelsolod

чтобы провести экспертизу, нужно купить 3 новых экземпляра в этом магазине и заплатить порядка тысячи рублей. если экспертиза установит, что лак некачественный, то с магазина можно потребовать деньги) а если нет - то нет))
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 25-3-2012 20:43 Надейка

у нас акриловый лак аэрозольный стоит порядка 170 р. За что там 300 платить? Разве что реально для работ маслом.

история редактирования

lesik
Рейтинг: 14/-2
-- написано 25-3-2012 21:50 lesik

quote:
Originally posted by hmelsolod:

если экспертиза установит, что лак некачественный, то с магазина можно потребовать деньги) а если нет - то нет))





про это я знаю, а вот про то что нужно покупать еще 3 экземпляра, этого не знаю...не слышала.
hmelsolod
Рейтинг: 0/-2
-- написано 25-3-2012 23:41 hmelsolod

quote:
про это я знаю, а вот про то что нужно покупать еще 3 экземпляра, этого не знаю...не слышала.


на ижевском портале одном была ситуация с алкоголем некачественным. экспертиза местная попросила купить еще 3 бутылки специально для экспертизы
lesik
Рейтинг: 14/-2
-- написано 26-3-2012 00:30 lesik

quote:
Originally posted by hmelsolod:

на ижевском портале одном была ситуация с алкоголем некачественным. экспертиза местная попросила купить еще 3 бутылки специально для экспертизы

Так интересно...ну может конечно для данной группы действительно так, а если к примеру техника, обувь или годежда что тоже надо будет покупать еще...я в замешательстве

Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 26-3-2012 09:49 Пипа

quote:
Олала

никакой истерики мы не закатывали, разговаривали предельно вежливо, даже тон не повышали. Если бы он вразумительно нам сказал, что данный лак относится по закону к группе "бытовая химия" и обмену не подлежит (ведь он с юристом созванивался), мы бы развернулись и ушли. Но если директор был с похмелья (запах от него даже в полиции почувствовали), и твердил, что лак потерял товарный вид, а продавщицы его как будто вообще в первый раз этот лак на своей витрине увидели, то как с такими компромисс находить?

экспертизу такую сделать смогут самое ближайшее в Казани (у нас таких лабораторий нет), сами понимаете, сколько это может стоить. Да и затевать это из-за 200 руб. действительно смешно. Ни о каком суде речь уже не идет. Я просто сама для себя хочу проверить этот лак - будет ли он сохнуть на акриловой картине, как и положено его использовать. Если нет, значит, он действительно некачественный, и мои претензии чисто по-человечески вполне обоснованы. (в выходные не успела этим заняться, сегодня обязательно это сделаю)

Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 26-3-2012 09:53 Пипа

изделия свои уже оттерла растворителем 646 (мир не без добрых мужчин - помогли) и покрыла новым лаком того же производителя "акрил-стирольным" - все за час высохло, так что с заказом слава богу все в порядке.
Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 27-3-2012 11:25 Пипа

смешно, конечно, до слез, но на акриловой "живописи" лак высох хорошо. не за час, но сегодня утром совершенно не липнет. Так что лак оказался вполне качественный.
Производитель мне тоже как раз вчера ответил, что именно этот лак для металла не подходит, а акрил-стирольный, который высох - более широкого спектра использования и металл им покрывать можно.
Так что вся эта история из разряда "поспешишь - людей насмешишь, а могут и побить" )))
но в любом случае не могу вам рекомендовать м-н "Подсолнух", так как продавцы там вряд ли грамотно вас проконсультируют и риск покупки "кота в мешке" ляжет полностью на вас, ибо г-на Утробина проблемы его покупателей мало волнуют.
krest-finn
Рейтинг: 214/-107
-- написано 27-3-2012 19:13 krest-finn

не зря пендосы в мануалах пишут, что кошек нельзя в микроволновке сушить)

тут на днях товарищ одну байку рассказал.
у них в большом магазине есть отдел парфюмерии, там имеется что то типа прилавка с пробниками. у данного прилавка была замечена женщина (прилично одетая), которая с переодичностью в пару дней приходит в этот отдел. как подметили некоторые сотрудники данного магазина, женщина эта, брызгается одним и тем же пробником (не знаю что там, может духи какие или вода туалетная, не шибко разбираюсь в этом)

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 27-3-2012 22:33 Надейка

Да, есть у нас и такие на форуме
Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 28-3-2012 14:48 Пипа

ну я даже не сомневалась, что мастера поглумиться здесь есть, специально выложила результаты по лаку, чтобы в этом убедиться. от страны, где половина народа торгаши по призванию и мировоззрению, большего ждать и не приходится.
я сама была когда-то на вашем месте, уважаемые продавцы, и не раз получала прибыль с ошибок покупателя, и похвалу начальства за это. только вот удовольствия, в отличие от вас, я от этого не получила.
с тех пор работаю сама на себя и со своими заказчиками все недоразумения решаю в их пользу - от этого и удовольствия больше, да и прибыли тоже.
Zhenechka_n
Рейтинг: 173/-21
-- написано 28-3-2012 15:17 Zhenechka_n

печально, что столько людей оправдывает хамство директора
krest-finn
Рейтинг: 214/-107
-- написано 28-3-2012 15:29 krest-finn

а кто его оправдывает?
тут только точка зрения "потерпевшей" на произошедшее.
где освещение ситуации со строны директора?
так что...
Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 29-3-2012 11:51 Пипа

а вы зря ждете участия директора здесь.
ему это совершенно не за чем. с точки зрения закона он чист, прошел так сказать "на грани": по лицу он нас не бил, ногами не пинал больше 3-х раз, стойка на нас упала не умышленно и это приравнялось бы к несчастному случаю, даже если бы серьезные травмы были.
вобще говоря юридическим языком, он нас "выдворял" с арендуемой им площади и имел на это право, поскольку предприниматель может закрыть свою лавку в любое время по своему усмотрению.
так что не ждите, что г-н Утробин здесь выступит и потешит вас в духе передач НТВ. Хамство, как и интеллигентность, понятия законом не предусмотренные.

и я все это выложила, чтобы вы знали, что в м-не Подсолнух директор знает свой товар еще хуже, чем его продавцы. ему все равно, чем торговать, лаком или пельменями - он получил свои 200 руб. и не отдаст их ни при каком раскладе. Он даже не знает, какой его товар к какой группе относится по закону. Как можно было созвониться с юристом и не сказать потом одной простой фразы "Данный товар является бытовой химией и возврату и обмену не подлежит. Если мне не верите - идите почитайте закон или в ОЗПП" - и все! конфликт был бы исчерпан.

вот вы

quote:
Надейка
свой товар знаете, выкрасы делаете, ненадежные партии товара лично проверяете, чтобы грамотно проконсультировать своего покупателя. а в Подсолнухе всем плевать, чем торговать - вы думаете, что попали в магазин, а на самом деле на базар образца 90-ых. А выводы из этого пусть каждый делает сам.

история редактирования

Casio177
Рейтинг: 19/-3
-- написано 29-3-2012 12:53 Casio177

quote:
Originally posted by Пипа:
и я все это выложила, чтобы вы знали, что в м-не Подсолнух директор знает свой товар еще хуже, чем его продавцы.

С этого надо было начинать беседу с продавцами, они Вам информацию о
товаре не предоставили. На баллоне не написано для каких поверхностей подходит, поэтому вернуть лак вполне можно.

quote:
Originally posted by Пипа:
Он даже не знает, какой его товар к какой группе относится по закону. Как можно было созвониться с юристом и не сказать потом одной простой фразы "Данный товар является бытовой химией и возврату и обмену не подлежит. Если мне не верите - идите почитайте закон или в ОЗПП" - и все! конфликт был бы исчерпан.

А сами не могли догадаться, что это бытовая химия, а не техника?
Не знание закона, не освобождает от ответственности. Закон ОЗПП и все приложения к нему должны знать и Вы, они специально вывешиваются в каждом отделе.
Хотя ничто не оправдывает грубости и некорректного поведения со стороны продавцов и директора, т.к. потребитель у нас типа "слабая сторона" в деле.

platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 29-3-2012 13:09 platon18

quote:
Originally posted by Casio177:

А сами не могли догадаться, что это бытовая химия, а не техника?



а ты сам не можешь догадаться что покупатель может и не знать куда относится этот лак? а продавец обязан!
Casio177
Рейтинг: 19/-3
-- написано 29-3-2012 15:53 Casio177

quote:
Originally posted by platon18:

а ты сам не можешь догадаться что покупатель может и не знать куда относится этот лак? а продавец обязан!

Насколько я понял, покупатель пришел за лаком и продали ему лак.
Погугли, поищи определение лака, думаю все вопросы отпадут, кроме как к химии его отнести никуда нельзя. Более того, покупатель знал что ему нужно этим лаком сделать, да и на баллоне состав написан.
Так что апелляция к тому, что покупатель может и не знать "к каким группам товаров относится этот лак" несостоятельна.
А вот твои бессмысленные комментарии не способствуют решению ситуации.

platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 30-3-2012 07:55 platon18

quote:
Originally posted by Casio177:

Насколько я понял, покупатель пришел за лаком и продали ему лак



уверен что понял? покупатель пришел за определенной маркой лака которую уже знал:
quote:
Originally posted by Пипа:
я уже пользовалась даммарным лаком-спреем другого российского производителя, он сох за 15 мин. Поэтому мое первое предположение было, что с лаком что-то не так.

quote:
Originally posted by Casio177:

Погугли, поищи определение лака, думаю все вопросы отпадут, кроме как к химии его отнести никуда нельзя



ты всегда гуглишь перед любой покупкой? все законодательные акты и законы изучаешь? херню не пиши
quote:
Originally posted by Casio177:

Более того, покупатель знал что ему нужно этим лаком сделать, да и на баллоне состав написан.



пля, вот уперся то на новые ворота, читай:
quote:
Originally posted by Пипа:
я уже пользовалась даммарным лаком-спреем другого российского производителя, он сох за 15 мин. Поэтому мое первое предположение было, что с лаком что-то не так.

quote:
Originally posted by Casio177:

Так что апелляция к тому, что покупатель может и не знать "к каким группам товаров относится этот лак" несостоятельна.



ты всегда гуглишь перед любой покупкой? все законодательные акты и законы изучаешь? херню не пиши
Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 30-3-2012 09:52 Пипа

quote:
Не знание закона, не освобождает от ответственности.

Простите, какая ответственность по закону предусмотрена для покупателя за незнание кодов товара - штраф или срок?
Casio177
Рейтинг: 19/-3
-- написано 30-3-2012 12:30 Casio177

quote:
Originally posted by platon18:

ты всегда гуглишь перед любой покупкой? все законодательные акты и законы изучаешь? херню не пиши

Ты уже ушел от сути вопроса, посмотри мой первый комментарий и письмо которое я комментировал.
Все законы не знаю, но ЗЗПП приходится читать.

Casio177
Рейтинг: 19/-3
-- написано 30-3-2012 12:31 Casio177

quote:
Originally posted by Пипа:

Простите, какая ответственность по закону предусмотрена для покупателя за незнание кодов товара - штраф или срок?

В Вашем случае это стоимость лака.

platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 30-3-2012 12:39 platon18

quote:
Originally posted by Casio177:

но ЗЗПП приходится читать.



вряд ли, если регулярно читаешь то написал бы ЗоЗПП, а что такое ЗЗПП чет не знаю
Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 30-3-2012 15:23 Пипа

quote:
В Вашем случае это стоимость лака.

Конечно, еще синяки вы забыли к 200 руб. приплюсовать - в них я тоже сама виновата (а кто же еще?) Вообще наверно я сама директора спровоцировала - именно своим незнанием товара и законов. Зачем такой дуре что-то объяснять - лучше ее выкинуть из магазина, чтоб не мешалась.)))
Casio177
Рейтинг: 19/-3
-- написано 30-3-2012 15:35 Casio177

quote:
Originally posted by Пипа:

Конечно, еще синяки вы забыли к 200 руб. приплюсовать - в них я тоже сама виновата (а кто же еще?) Вообще наверно я сама директора спровоцировала - именно своим незнанием товара и законов. Зачем такой дуре что-то объяснять - лучше ее выкинуть из магазина, чтоб не мешалась.)))

Не утрируйте и не преувеличивайте. Я сказал именно то, что сказал.
Если знаете как защищать свои права, то хорошо, если нет, то следует спросить у кого-нибудь. Если не знаете и не спрашиваете, то сами несете риск убытков.
В первом же сообщении я писал, что никак нельзя оправдать грубость продавца и директора.

skateluck
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-3-2012 16:41 skateluck

quote:
в торговле работаю уже лет 20. по опыту знаю, что как правило большая часть конфликтов происходят по вине покупателей и в 99% женщин. ну любят наши дамы закатывать истерики из-за 200руб,

Имхо, топикастер правильно сделала с производителем должен продавцы разбираться, ведь они продали товар в конечном счете. Меня недавно тоже из магазина выставила хозяйка отдела ковров в РТ, так я в шоке была, что есть у нас еще такое обслуживание.

Конфликт происходит не по вине покупателя и некачественного товара, а потому что так называемые "хозяева" ваще порогов не чувствуют своих действиях. Другой бы принял заявление, а дальше бы подумал что делать.

Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 31-3-2012 10:15 Sweetness

Даже если на взгляд директора девушка переусердствовала- то все равно он не прав! Покупатель ничем ему не обязан ни гуглить ни заранее знать, если за прилавком тупая кура которую нанял за копейки и не хочет ее обучать аттестовывать, проверять знания- то сам дурак.Спасибо за наводку в магазин этот не пойду.
Zhenechka_n
Рейтинг: 173/-21
-- написано 31-3-2012 14:24 Zhenechka_n

Толкать покупателя и кричать на него - присутствие хамства у продавца.
Andre_S
Рейтинг: 427/-56
-- написано 31-3-2012 15:11 Andre_S

quote:
Originally posted by Zhenechka_n:
Толкать покупателя и кричать на него - присутствие хамства у продавца.

еще и трусости.

Melod'ka
Рейтинг: 115/-69
-- написано 31-3-2012 15:16 Melod'ka

quote:
Originally posted by Zhenechka_n:
Толкать покупателя и кричать на него - присутствие хамства у продавца.

да, но такое все чаще и чаще сейчас встречается

Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 31-3-2012 15:18 Пипа

quote:

Health Life


Продолжайте следовать букве закона - в верном направлении идете, товарищ!
И ассортимент в своем магазине старайтесь подбирать исключительно из товаров, которые обмену не подлежат. И табличку на двери своей повесьте "Покупатель! Купил - и забудь сюда дорогу!"
Я тоже торгую, но только для меня важнее закон конкуренции, чем список товаров-невозвратов. Иначе мое место быстро займут другие, более понятливые продавцы.
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 31-3-2012 20:28 Sweetness

quote:
Возвращать использованный лак и требовать назад деньги сущий бред и отсутствие совести у покупателя.

НО это не повод рукоприкладствовать и вести себя как быдло.
quote:
Обычный, так сказать, работяга.
Ну а что тогда встаете на сторону быдла?
Пипа
Рейтинг: 4/-15
-- написано 31-3-2012 20:47 Пипа

quote:
Sweetness

quote:
Melod'ka

quote:
Andre_S

спасибо за поддержку!
Gektar
Рейтинг: 1808/-1539
-- написано 31-3-2012 22:51 Gektar

quote:


Originally posted by Sweetness:Ну а что тогда встаете на сторону быдла?



такое ощущение что у дамочки любимая фишка считать что вокруг неё одно быдло. А сама она конечно же небыдло. На лурке даже может про себя почитать.
Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 1-4-2012 00:19 Sweetness

Ну давай ссылку, оч интересно))

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Исчезли в магазинах лаки для волос Уход за собой
 Качество обслуживания в магазинах ТГ "Ижтрейдинг". Есть что сказать? Пишите! 
 Обсуждение магазинов сети ГАСТРОНОМ 
 Магазин "Мир Фарфора" 
 Подсолнухи Свадьбы
 Интернет-магазин бытовой техники и электроники "Goodmarkt.ru" 
 La SCALA и полиция 
 Можно ли вернуть телефон в евросеть? 
 как вернуть запчасть в магазин. нужен совет АвтоФорум-Ижевск
 Куда можно продать учебники, худ.литературу? 

Главная /  Обсуждение ижевских магазинов /  Попытка вернуть в магазин ПОДСОЛНУХ худ. лак закончилась рукоприкладством и полицией форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ