izhevsk.ru Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Помогите оценить стоимость работы УК
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Помогите оценить стоимость работы УК
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Помогите оценить стоимость работы УК   версия для печати
navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 4-8-2015 14:31 navit Редактировать сообщение navit    первое сообщение в теме:

перемещено в Строительство и Ремонт


Общим собранием поручили управляйке сделать козырьки у подъездов, помогите оценить хотя бы примерную стоимость вот такого козырька...
1920 X 1440 363.5 Kb Помогите оценить стоимость работы УК
1920 X 1440 311.4 Kb 1920 X 1440 363.5 Kb Помогите оценить стоимость работы УК
Показать текст сообщения полностью
tatian-ka
Рейтинг: 3/-1
-- написано 7-8-2015 14:39 tatian-ka

тааак, считаю для вас, shitov_s_y , : 720/25кг=28руб.80 коп. за 1 кг по факту. А по смете: 15138,17*4,39=66456 руб/ тн , т.е. за 1 кг 66руб.46коп. Ощущаете разницу ,shitov_s_y, 28,80 и 66,40 ???

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 7-8-2015 16:50 shitov_s_y

Цена указана за тонну 15138,17
Получается в два раза дешевле чем покупать в мешках.
Оптом действительно цена за тонну колеблется в районе 15-16 т.р.
Чувствуете разницу.

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 7-8-2015 17:00 shitov_s_y

А вот коэффициент 4,39 применён на те материалы которые внутри расценок лежат, бетон, кирпич, опалубка, кладочные сетки и прочее, прочее, прочее, потому как в расценках они лежат по ценам 2001 года, если не ошибаюсь.
В сумме вот и получается на 20 штукарей.

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 7-8-2015 17:09 shitov_s_y

Вот у меня вопрос ко всем присутствующим, вспомните может сами когда ремонт в ванной делали может соседи, друзья знакомые, во сколько это им обошлось?

А я вам расскажу, у меня сейчас кладут в ванной плитку.
Ванна 1,5 на 1,6 метра, высота 2,5 метра.
Только самой плитки на 13 т.р. + раствор на который кладут
Уложить плитку 25м2 стоит 15 т.р.
И это ещё не учитывая обдирание старой, выравнивание стен и пола и т.д.
Итого получается более 30 т.р. А это все го лишь ванная комната в хрущёвке.
И это ещё за нал, без налогов и прочей лабуды так сказать в частном порядке.

А тут вы захотели подешёвке сделать такую входную группу.
Так не бывает!

Я тут как-то себе беседку хотел на даче забубенить, посмотрел на цены и офигел - живу без беседки, а если ещё в ней и мангал выложить из кирпича махонький, так там вообще цена глубоко за 50 т.р. переваливает

история редактирования

navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 7-8-2015 19:10 navit

А я вот себе беседку на даче "забубенил" и с кирпичной печкой и не офигел от стоимости как офигел от цены за подъездный козырек, всего лишь козырек и 70 тысяч - офигеть
tatian-ka
Рейтинг: 3/-1
-- написано 7-8-2015 22:55 tatian-ka

quote:
Изначально написано shitov_s_y:
Цена указана за тонну 15138,17
Получается в два раза дешевле чем покупать в мешках.
Оптом действительно цена за тонну колеблется в районе 15-16 т.р.
Чувствуете разницу.

Что написали? Сами то поняли?? Если ничего не смыслите в сметах то и не надо давать тут свои комментарии

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 8-8-2015 12:42 shitov_s_y

quote:
Что написали? Сами то поняли?? Если ничего не смыслите в сметах то и не надо давать тут свои комментарии

Так с чего Вы взяли, что в цифре 19724 сидит только Ветонит?
Там и кирпич и бетон и песок и арматура и опалубка и т.д. и т.п.
Не вводите людей в заблуждение.
tatian-ka
Рейтинг: 3/-1
-- написано 8-8-2015 21:20 tatian-ka

Это вы прекратите вводить людей в заблуждение. Где вы увидели что я пишу о 19724 ???? Я говорю о стоимости ветонита. С вами разговаривать бесполезно.
navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 9-8-2015 11:50 navit

Вот еще "живое" обсуждение этой темы в соседней ветке https://izhevsk.ru/forummessage/57/5039683.html
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 9-8-2015 14:01 shitov_s_y

Посчитал ресурсным методом по минимуму получилось без материалов ровно 20 т.р.
Из них:
Сметная прибыль - 3 т.р.
Зарплата на руки - 7 т.р.
Накладные - 6,2 т.р.
Машины и мезанизмы - 3 т.р.
Заготовительно-складские - 0,8 т.р.

Вопрос, кто за прибыль в 3-4 т.р. согласиться это делать?

Если это всё реально делал один человек и наликом получил на руки 20 т.р., тогда ещё куда не шло.

SeVeR 51
Рейтинг: 252/-88
-- написано 9-8-2015 15:06 SeVeR 51

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Вопрос, кто за прибыль в 3-4 т.р. согласиться это делать?



если эти деньги пойдут плюсом к окладам двум рабочим УК, то они (рабочие) согласятся. при условии, что делать козырёк они будут в рабочее время. они там не сильно жируют с их зарплатами.
navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 9-8-2015 17:44 navit

quote:
Посчитал ресурсным методом по минимуму получилось без материалов ровно 20 т.р.

Плюс 15 материалы вот и получается 35 справедливая стоимость
tatian-ka
Рейтинг: 3/-1
-- написано 9-8-2015 18:31 tatian-ka

Не получилось так запудрить мозг, на ресурсный метод перешел)))
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 9-8-2015 20:19 Sim

О, хорошая тема. А можно я выложу скан сметы на ремонт системы электроснабжения квартир МКД?
Похоже, что смета той же УК...
По моему настойчивому требованию старшая принесла проект сметы (до подписания) активистам дома)
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 9-8-2015 20:25 shitov_s_y

quote:
Не получилось так запудрить мозг, на ресурсный метод перешел)))

Женщина, что за хамство?!
Вы сначала обоснуйте, всё же, зачем Вы Ветонит выведенный в отдельную строку умножаете на коэффициент 4,39.
quote:
Плюс 15 материалы вот и получается 35 справедливая стоимость

Если Вы вдруг найдёте строительную фирму которая вам выполнит эту работу за 35 т.р. с материалами, познакомьте меня с ними, пожаааааалуйста.
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 9-8-2015 21:04 Sim

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Если Вы вдруг найдёте строительную фирму которая вам выполнит эту работу за 35 т.р. с материалами, познакомьте меня с ними, пожаааааалуйста.



Немного отклонюсь, хотя...
Работа, которую УК К&К осметила на 68 тыс. руб. сторонние фирмы готовы были выполнить от 12 до 18 тыс. руб. Прямо здесь на сайте, в очередь, были предложения.
Ну, отклонились..
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 9-8-2015 21:30 Sim

Смета "Ремонт системы электроснабжения квартир МКД" на один подъезд 9 эт. пан. дома, с.467.

1920 X 2660 925.1 Kb Помогите оценить стоимость работы УК
1920 X 2660 956.4 Kb 1920 X 2660 925.1 Kb Помогите оценить стоимость работы УК
1920 X 2660 986.5 Kb 1920 X 2660 956.4 Kb 1920 X 2660 925.1 Kb Помогите оценить стоимость работы УК
1920 X 2660 985.1 Kb 1920 X 2660 986.5 Kb 1920 X 2660 956.4 Kb 1920 X 2660 925.1 Kb Помогите оценить стоимость работы УК
1920 X 2660 964.4 Kb 1920 X 2660 985.1 Kb 1920 X 2660 986.5 Kb 1920 X 2660 956.4 Kb 1920 X 2660 925.1 Kb Помогите оценить стоимость работы УК
1920 X 2660 1000.2 Kb Помогите оценить стоимость работы УК
Александр1
Рейтинг: 3/0
-- написано 10-8-2015 09:32 Александр1

quote:
Изначально написано navit:

Александр не можете в "двух словах" так сказать пояснить что значит "расценки применены некорректно"? Приписки что ли?


Во-первых, нужно провести контрольные обмеры выполненных объемов работ.
Во-вторых, независимую экспертизу смет делает региональный центр (Мекешкина)

По смете я бы рекомендовал: п.1 расценку заменить на тер1-02058-1; п.2 заменить на тер11-01002-9; п. 6 исключить, включить в смету стоимость бетона в текущих ценах по прайсам изготовителей; п. 10 и 11 заменить на тер 15-02001-1; п. 13 исключить, учтено в расценках п. 14 и 15; п. 16 заменить на тер12-01023-1; п. 17 исключить, работы учтены в тер 12-01023-1;. на п. 20 и 22 предоставить товарные накладные поставщиков (можно самим позвонить и узнать цены или посмотреть прайсы поставщиков).

По поводу расценок: некоторые позиции сметы не сходятся, возможно, у они вручную намухлевали или у меня база расценок не самой последней версии

история редактирования

navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 10-8-2015 11:58 navit

Спасибо Александр, очень дельный комментарий, не выскажете свое мнение по п. 11? Наверное его тоже в раздел материалы переместить?
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 10-8-2015 12:10 shitov_s_y

Люди добрые, смета делается под ту цифру о которой договорились.
Если изначально речь шла о том что козырёк и все сопутствующие работы будет стоить 70 т.р. то чего воду то баламутить.
Под эту цифру и сделали смету.
Александр то должен это понимать.

Единственное, что нужно сделать, это сверить цены на материалы, нужно вынести их из расценок в отдельный раздел с реальной стоимостью, что бы всем всё было понятно, что и сколько стоит.
Вот по этому мне и нравиться ресурсный метод.
Не хорошо брать с людей за материалы больше чем потратил сам.

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-8-2015 12:34 Sim

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

смета делается под ту цифру о которой договорились



Кто с кем договорился?
УК и старшие, зависящие от УК?

Александр1
Рейтинг: 3/0
-- написано 10-8-2015 12:47 Александр1

quote:
Изначально написано navit:
Спасибо Александр, очень дельный комментарий, не выскажете свое мнение по п. 11? Наверное его тоже в раздел материалы переместить?

Подредактировал свое сообщение ...п. 10 и 11 заменить на тер 15-02001-1..

Александр1
Рейтинг: 3/0
-- написано 10-8-2015 12:50 Александр1

quote:
Изначально написано shitov_s_y:
Люди добрые, смета делается под ту цифру о которой договорились.
Если изначально речь шла о том что козырёк и все сопутствующие работы будет стоить 70 т.р. то чего воду то баламутить.
Под эту цифру и сделали смету.
Александр то должен это понимать.

Единственное, что нужно сделать, это сверить цены на материалы, нужно вынести их из расценок в отдельный раздел с реальной стоимостью, что бы всем всё было понятно, что и сколько стоит.
Вот по этому мне и нравиться ресурсный метод.
Не хорошо брать с людей за материалы больше чем потратил сам.


Подгонять смету под сумму тоже нужно уметь.Не надо выставлять себя безграмотным специалистом (сметчиком).

navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 10-8-2015 13:04 navit

quote:
Люди добрые, смета делается под ту цифру о которой договорились.
Если изначально речь шла о том что козырёк и все сопутствующие работы будет стоить 70 т.р. то чего воду то баламутить.


Согласен, что смету можно подогнать под любую сумму, но суть в том что изначально суммы с нами не обговорили не управляйка, не подрядчик.
navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 10-8-2015 13:09 navit

Вообще в целом вопрос актуальный, уверен, в целом по стране таким образом "утекает" куча денег со счетов домохозяйств, ввели бы обязательную независимую экспертизу смет для работ связанных с ЖКХ. Или создали бы онлайн ресурс для помощи в таких случаях как этот...
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-8-2015 13:13 Sim

Кстати, старшая говорила, что если в течение 10 дней представитель дома не подписывает смету, то она считается согласованной.
Как в таком случае зафиксировать отказ ?
navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 10-8-2015 13:14 navit

quote:
что если в течение 10 дней представитель дома не подписывает смету

а 10 дней отсчитывается от чего?
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 10-8-2015 13:16 shitov_s_y

В этом случае нужно писать письмо в УК с по пунктным обоснованием отказа.
Где-то просить уменьшить объёмы, попросить предоставить накладные на материалы.
Короче, пишите с чем конкретно не согласны.
Александр1
Рейтинг: 3/0
-- написано 10-8-2015 13:42 Александр1

quote:
Изначально написано navit:
Вообще в целом вопрос актуальный, уверен, в целом по стране таким образом "утекает" куча денег со счетов домохозяйств, ввели бы обязательную независимую экспертизу смет для работ связанных с ЖКХ. Или создали бы онлайн ресурс для помощи в таких случаях как этот...

По поводу экспертизы смет. Нужно этот пункт прописывать в договоре подряда или предлагать потенциальным подрядчикам уже заранее проверенную смету. Форумы сметчиков есть, но это все неофициально. Если смета проверена региональным центром и расценки с суммой устраивают, то работаешь, не устраивают - не работаешь.

P.S. Экспертиза проводится за счет заказчика.

история редактирования

navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 11-8-2015 12:43 navit

История развивается еще интересней: подрядчик (заметьте подрядчик, а не УК, представителей которой мы вообще не видели) нам заявил что если сметы в таком виде не будут подписаны, то он произведет демонтаж конструкций. Насколько правомочны его действия?

Планируем потребовать в УК экземпляр договора подряда (который не подписан со слов подрядчика). Вообще работы без договора не подходят ли под какое то правонарушение, прокуратура не заинтересуется такими действиями хозяйствующих субъектов?

Куда можно написать жалобы на действия УК (работы сделаны до подписания договора, до согласования смет, подписывает документы бегает подрядчик и т.д.)? Думаю в свете последнего лицензирования УК это должно подействовать...

Еще, во сколько обойдется нам независимая экспертиза сметы и кто готов ее сделать?

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 11-8-2015 13:01 shitov_s_y

Да поймите Вы, цена была оговорена заранее, под эту стоимость и сделали смету.
Не согласны с ценой - произведут демонтаж.
Будете искать кто по дешёвке вам козырёк сделает - искать придётся долго.
Ну не может вся эта работа с материалами стоить в два раза дешевле.

P.S. Интересно, а кирпичи они то же снимут и штукатурку отдерут?

история редактирования

navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 11-8-2015 13:21 navit

quote:
Да поймите Вы, цена была оговорена заранее, под эту стоимость и сделали смету.

С кем? (Я ответственное лицо за подписание актов, согласно протоколу общего собрания собственников, логично что должны были согласовывать со мной или нет)

quote:
P.S. Интересно, а кирпичи они то же снимут и штукатурку отдерут?

Александр1
Рейтинг: 3/0
-- написано 11-8-2015 13:25 Александр1

quote:
Изначально написано navit:
История развивается еще интересней: подрядчик (заметьте подрядчик, а не УК, представителей которой мы вообще не видели) нам заявил что если сметы в таком виде не будут подписаны, то он произведет демонтаж конструкций. Насколько правомочны его действия?
Планируем потребовать в УК экземпляр договора подряда (который не подписан со слов подрядчика).
Куда можно написать жалобы на действия УК (работы сделаны до подписания договора, до согласования смет, подписывает документы бегает подрядчик и т.д.)? Думаю в свете последнего лицензирования УК это должно подействовать... Еще, во сколько обойдется нам независимая экспертиза сметы и кто готов ее сделать?

Если действительно нет подписанного договора с подрядчиком, то никто никому ничего не должен. В данном случае получается подрядчик лоханулся и бесплатно сделал крыльцо. Даже если и были какие-то договоренности, то слово к делу не пришьешь. Пусть подрядчик все демонтирует, вы ничего не потеряете. УК же платила денег подрядчику. Вам нужно будет составить дефектную ведомость с указанием видов и объемов работ. Разослать эту дефектную ведомость нескольким организациям с просьбой предоставить смету. После этого делаете выбор подрядчика, заключаете договор и только тогда начинаются все необходимые работы.
По экспертизе: Автономная некоммерческая организация <Удмуртский региональный центр ценообразования в строительстве> Директор Мекешкина Надежда Петровна; Приемная Орехова Ирина Николаевна Тел. 911-430, 43-81-30, факс 43-60-53. Звоните, сделают экспертизу, но предварительно проведите контрольные обмеры объемов выполненных работ и составте дефектную ведомость. Без нее скорее всего проверять не будут и неправильные объемы работ не позволят получить точную сметную стоимость работ.

история редактирования

navit
Рейтинг: 14/-7
-- написано 11-8-2015 14:50 navit

quote:
Если действительно нет подписанного договора с подрядчиком, то никто никому ничего не должен.

А я правильно понимаю что обязательным приложением к такому договору должна быть подписанная смета?

quote:
В данном случае получается подрядчик лоханулся и бесплатно сделал крыльцо.

Думаю что подрядчик не лоханулся, а это обычная практика работы данной УК и подрядчика

история редактирования

Александр1
Рейтинг: 3/0
-- написано 11-8-2015 16:42 Александр1

Не обязательным, но ооооочень желательным приложением, т.к. на основании сметы:
1) Формируется стоимость работ.
2) Делаются акты выполненных работ по форме КС-2, в которой видно и фактически выполненные объемы работ и их стоимость.

Порядок формирования стоимости, приемки и оплаты работ должен обязательно прописываться в договоре.

amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 11-8-2015 18:11 amid62

quote:
Порядок формирования стоимости, приемки и оплаты работ должен обязательно прописываться в договоре.

Гарантийные обязательства прописать не забудьте
NIKITA-9
Рейтинг: 1/0
-- написано 18-7-2016 21:17 NIKITA-9

Недавно один знакомый рассказал о том, что и их дом оказался в непростой ситуации. Тоже хотят избавиться от мягко говоря неумелых управленцев. живет он на Ракетной в 34 доме. Самому дому лет 14. но то, как его запустила чреда ТСЖ -жуть просто! лифты работают с перебоями, двор - оставлял желать лучшего, перые этажи - вечно оказывались подтопленными, мусор не вывозился, ну и прочие "прелести" коммунального безвременья. кароче, все это произошло почему?? В ТСН все время менялись председатели (раз в год), один руки нагреет и свалит, приходит другой и так 8 раз. по словам моего знакомого, на некоторых председателей у них даже дела уголовные заведены были! и вот собственники решили передаться в УК. с нового года они приступии к работе. тока в доме начали наводить порядок - детскую площадку восстановили, придомовую территорию облагородили, как выискалась кучка активистов, которые снова предлагают взять правление в свои руки!!! это ж бред полный! снова все развалить своими неумелыми действиями что ли?! вряд ли новое ТСН (если оно и будет) будет состоять из компетентных людей. ведь за 10 лет правления ТСЖ было наглядно продемонстрировано, во что выливается неумелое руководство!
http://susanin.udm.ru/articles...estva-izhevska/

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Помогите оценить стоимость работы УК форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ