однажды так же вывешивали. потом был список без фамилий - Nкв., долг. видимо, кто-то из возмущенных должников покачал права в ук

quote:

---

видимо, кто-то из возмущенных должников покачал права в ук

---

ну народ! как платить, то нафиг надо... а как список увидали - права нарушены!

отрубать таким свет и каналью и нехай живут

Кстати, как правило не платят те, кто по идее не бедные товарищи то.

Match, а в этом подъезде все стёкла целые, лампочки везде вкручены, придомовая территория благоустроена? Там есть за что платить - хоть какие-нибудь работы по ремонту и благоустройству сделаны?
Не сдирайте УК-ашное объявление, но повесьте рядом своё в духе: на 100 квартир УК начислила 100 000 рублей, собрала 70 000 рублей, 30% неплательщиков - долг дома 30 000 рублей, УК покрасила детскую площадку на 3 000 рублей. Итого: долг УК перед жильцами дома 67 000 рублей!

quote:

---

на 100 квартир УК начислила 100 000 рублей, собрала 70 000 рублей, 30% неплательщиков - долг дома 30 000 рублей, УК покрасила детскую площадку на 3 000 рублей. Итого: долг УК перед жильцами дома 67 000 рублей!

---

Как так? Сейчас вроде уже такого мухлежа уже не должно быть.

quote:

---

Изначально написано stereon:
Match, а в этом подъезде все стёкла целые, лампочки везде вкручены, придомовая территория благоустроена? Там есть за что платить - хоть какие-нибудь работы по ремонту и благоустройству сделаны?
Не сдирайте УК-ашное объявление, но повесьте рядом своё в духе: на 100 квартир УК начислила 100 000 рублей, собрала 70 000 рублей, 30% неплательщиков - долг дома 30 000 рублей, УК покрасила детскую площадку на 3 000 рублей. Итого: долг УК перед жильцами дома 67 000 рублей!

---

А если в этом доме куча таких неплательщиков? У нас, например, старшая по дому как-то говорила, что долг по квартплате "висит" порядка 300 тыс.руб.(десяток квартир, у некоторых по пол года нет оплаты). Кстати, да, правильно выше сказано - не платят те, кто совсем не бедные люди. И каждый месяц долг пополняется, а не гасится. Давайте посчитаем сколько набирается за год и какие работы можно на эти деньги сделать. А ведь УК еще ресурсникам деньги перечислять должна. И у УК не один дом и количество должников, наверняка, исчисляется сотнями. Я, конечно, не знаю как УК производят расчеты с ресурсниками (по факту оказанной услуги или авансом), но в любом случае квартплату платить надо. А если уж тяжелая жизненная ситуация - всегда можно найти компромисс, например уменьшить размер долга путем выполнения работ в той же УК по договору (благоустройство, например).

quote:

---

Изначально написано НВЧ:

А если уж тяжелая жизненная ситуация - всегда можно найти компромисс, например уменьшить размер долга путем выполнения работ в той же УК по договору (благоустройство, например).

---

Ого, впервые такое слышу!
Такое возможно?

quote:

---

Изначально написано Paradox2306:

Ого, впервые такое слышу!
Такое возможно?

---

Я не знаю как в Удмуртии, но в других регионах такое есть. Репортаж по телевидению показывали. В принципе, неплохо было бы ввести и у нас такое. Я бы даже в принудительном порядке некоторых заставляла работать , посмотрела бы на олигархов местного пошиба, подметающих улицы.

У нас тоже вывесили было такие списки ... в одном подъезде, где из 40 квартир - 20 квартир неплательщики, через полчаса список сорван.
Толку мало от такой борьбы.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано JONN_DOBRJAK:
У нас тоже вывесили было такие списки ... в одном подъезде, где из 40 квартир - 20 квартир неплательщики, через полчаса список сорван.
Толку мало от такой борьбы.

---

Из 40 квартир 20 - должники!!! Вот это жесть! Нда...нужен закон, защищающий аккуратных плательщиков и наказывающий неплательщиков...Хотя...он есть, наверное, но как всегда не работает.

к сожалению пока нет средств борьбы... (

Match, вы меня не поняли - я привёл только пример, и не конкретно упомянутый вами дом.
НВЧ, речь шла о том что некоторые жильцы всё же платят квартплату, но УК даже на полученные деньги делают не все работы по благоустройству. Ну заплатят в вашем доме оставшиеся "миллионеры" 300 тысяч рублей УК-ашке, и что? Вы думаете тогда ваша УК сделает необходимые работы по ремонту и благоустройству общего имущества дома?

quote:

---

Вы думаете тогда ваша УК сделает необходимые работы по ремонту и благоустройству общего имущества дома?

---

Дом то у нас так то старенький.
Ну, за последние время (год), окна поставили недавно пластиковые (без микропроветривания), мусоропроводные дверцы поменяли (сейчас каждый день ходят - засоры постоянные), чего еще?, ящики новые почтовые поставили (там надо жвачкой залеплять дыры, а то в нижние падают мелкие бумажки.
А, еще покрасили какой то белой фигней бордюры во дворе, уже слезла эта фигня.
Так, что все нормально у нас.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Match:
окна поставили недавно пластиковые (без микропроветривания),

---

-а вы знаете во сколь обошлись вам(кап.рем) эти окны?

quote:

---

Изначально написано stereon:

НВЧ, речь шла о том что некоторые жильцы всё же платят квартплату, но УК даже на полученные деньги делают не все работы по благоустройству. Ну заплатят в вашем доме оставшиеся "миллионеры" 300 тысяч рублей УК-ашке, и что? Вы думаете тогда ваша УК сделает необходимые работы по ремонту и благоустройству общего имущества дома?

---

Понимаете, существует множество работ по дому, которые не видны обычным жильцам. Например, ремонт труб в подвале, ремонт кровли, системы вентиляции. Обычный житель дома не видит каждый день подвал и крышу, но тем не менее, эти работы стоят денег. И не малых денег. А благоустройство - да, это то, что жители видят каждый день: покрашенные двери, детская площадка и т.д. Точно знаю, что УК в первую очередь должна платить ресурсникам, а на оставшиеся деньги - ремонт, благоустройство и т.д. А если сотни людей не платят квартплату, то ресурсникам то УК все равно платит, только (естественно) не со своего кармана, а с лицевого счета дома. А отсюда и уменьшение денег на лицевом счете, и оставшиеся без ремонта крыши, трубы, детские площадки и т.д. Поэтому, еще раз повторю: нужен закон, защищающий добросовестных плательщиков и наказывающий неплательщиков. А рассуждать, что УК обязаны и точка- немного некорректно. Потому что никто себе в убыток работать не будет. Нужен активный совет дома, который будет работать с должниками, трясти свою УК, чтобы работы проводились, деньги с лицевого счета распределялись на нужные в первую очередь работы. Ну и закон конечно...Вот продали бы с торгов у парочки злостных неплательщиков квартиры, было бы проще разговаривать с остальными неплательщиками...

quote:

---

Вот продали бы с торгов у парочки злостных неплательщиков квартиры, было бы проще разговаривать с остальными неплательщиками...

---

Всё упирается в малолетних детей прописанных в квартирах должников - эту проблему государство никогда не решит.

Да и поверьте чиновникам глубоко насрать на долги за коммуналку, т.к. получается один бизнесмен должен другому, вот пусть как хотят так и разбираются м/у собой, а в это время, как уже справедливо было замечено, страдают добросовестные плательщики, т.к. их денежки идут не на ремонт, а на погашение долгов перед ресурсниками.

quote:

---

Изначально написано shitov_s_y:

Всё упирается в малолетних детей прописанных в квартирах должников - эту проблему государство никогда не решит.

Да и поверьте чиновникам глубоко насрать на долги за коммуналку, т.к. получается один бизнесмен должен другому, вот пусть как хотят так и разбираются м/у собой, а в это время, как уже справедливо было замечено, страдают добросовестные плательщики, т.к. их денежки идут не на ремонт, а на погашение долгов перед ресурсниками.

---

Тогда, может быть, принудительные работы в любой отрасли для неплательщиков - вот и выход из положения. А по поводу детей - да, есть такая проблема. В нашем доме есть такая семейка. Трое детей растут как трава, не нужные маме и папе, которые алкоголь любят больше, чем своих детишек. Живут в 4-х комнатной квартире улучшенной планировки, за коммуналку не платят месяцев 7 уже наверное. В принципе, если переселить их в 4-х комнатную квартиру 467 серии, а разницу в стоимости квартир пустить на погашение долга, то нет уверенности, что и за другую квартиру они будут добросовестно платить квартплату...Повторю, что вижу один выход - принудительные работы...

quote:

---

Изначально написано НВЧ:

Потому что никто себе в убыток работать не будет.

---

Про то, что УК производит работы на чердаках и в подвалах тоже знаю. Но что-то ни разу не слышал ни про одну УК, которая обанкротилась бы из-за того, что получая мало денег с жильцов, производила бы обслуживание их домов "на полную катушку".

quote:

---

Повторю, что вижу один выход - принудительные работы...

---

А контролировать как их, это к каждому по надзерающему не поставишь, да и дороговато.
Вот в качестве пугалки для не бедных людей прокатит, а для алкашей бесполезно, им похер, они не придут и всё на работы и ищи их с ветром в поле.

quote:

---

Изначально написано shitov_s_y:

А контролировать как их, это к каждому по надзерающему не поставишь, да и дороговато.
Вот в качестве пугалки для не бедных людей прокатит, а для алкашей бесполезно, им похер, они не придут и всё на работы и ищи их с ветром в поле.

---

Понятно, что через судебное решение должно все это происходить. А там уж прерогатива УФСИН. Ясно, конечно, что на деле все намного сложнее и есть куча "подводных камней". Но если прецедент будет создан, количество неплательщиков резко снизится. Ну а сейчас получается, что неплательщики крадут из нашего с вами кармана, ведь УК все равно останется при своем, так сказать...

quote:

---

Изначально написано stereon:

Про то, что УК производит работы на чердаках и в подвалах тоже знаю. Но что-то ни разу не слышал ни про одну УК, которая обанкротилась бы из-за того, что получая мало денег с жильцов, производила бы обслуживание их домов "на полную катушку".

---

А никто и не будет производить работы, не имея на то средств. Представьте, вы с другом собираетесь поехать на такси, стоимость поездки из точки А в точку Б составляет 200 руб. У вас есть 100 руб, а у друга денег нет. Повезет вас такси? Службе такси и лично таксисту глубоко наплевать на проблемы вашего друга..если, конечно, Вы не заплатите еще 100 руб за друга. Но ведь за соседа Вы платить не хотите, правда? А хотите получить качественно выполненную услугу, качественно выполненную работу. И теперь внимание (!!!) вопрос: должны ли УК "на полную катушку" производить работы на доме и на какие средства, если у дома огромные долги по квартплате?

И теперь внимание (!!!) вопрос: если я заплачу таксисту 200 рублей он довезёт меня из точки А в точку Б? Я думаю что довезёт.
Если я по договору с УК обязан заплатить 100 тысяч рублей, и я заплачу УК эти 100 тысяч рублей, УК по договору обязана выполнить определённый объём работ (покрасить скамейки, стены, заменить лампочки в подъездах, заменить трубы и т.п.). УК выполнит этот должный объём работ? На 100 тысяч рублей?
Или я заплачу например только 70% от долга, то тогда я получу от УК услуг хотя бы на 70 тысяч рублей? В 99 % случаев жильцы оплаченных услуг от УК-ний не получают.
Так почему таксист выполняет свою работу в полном объёме, а УК выполняет только часть оплаченных работ?!

история редактирования

quote:

---

В 99 % случаев жильцы оплаченных услуг от УК-ний не получают.

---

у нас ук делает объемы даже с постоплатой... к примеру, на счете дома в данный момент около миллиона, а на замену электрики трэба 1450000... по итогу года на счете будут эти 450 тыс... а работы ук делает уже сейчас...
так что не надо говорить за все ук и все дома

quote:

---

Изначально написано shitov_s_y:

А контролировать как их, это к каждому по надзерающему не поставишь, да и дороговато.
Вот в качестве пугалки для не бедных людей прокатит, а для алкашей бесполезно, им похер, они не придут и всё на работы и ищи их с ветром в поле.

---

вспомни фильм шурики,всю это алкашню возили на работу..а такэтим липовым безработным легко дать самую гряную работу,например убрать сельский нужник,имея только лопату и противогаз..вот есть у меня должник,должен аж ТРИ ТЫСЯЧИ,уже пятый год нигде не работает,деньги не платит..и еще не сдох,а приставы говорят нет рычагов..а вот загони его убирать сортиры,думаю на следующий день деньги я получу...

quote:

---

вспомни фильм шурики

---

Там административка в том фильме. Только с их согласия можно к труду привлекать. Да и сейчас такая же ситуация.

quote:

---

Изначально написано stereon:
И теперь внимание (!!!) вопрос: если я заплачу таксисту 200 рублей он довезёт меня из точки А в точку Б? Я думаю что довезёт.
Если я по договору с УК обязан заплатить 100 тысяч рублей, и я заплачу УК эти 100 тысяч рублей, УК по договору обязана выполнить определённый объём работ (покрасить скамейки, стены, заменить лампочки в подъездах, заменить трубы и т.п.). УК выполнит этот должный объём работ? На 100 тысяч рублей?
Или я заплачу например только 70% от долга, то тогда я получу от УК услуг хотя бы на 70 тысяч рублей? В 99 % случаев жильцы оплаченных услуг от УК-ний не получают.
Так почему таксист выполняет свою работу в полном объёме, а УК выполняет только часть оплаченных работ?!

---

Вы то заплатите, а соседи нет...А имущество ОБЩЕДОМОВОЕ, а значит, принадлежит пропорционально всем собственникам жилья в данном доме. Вы можете выделить именно свою часть, за которую Вы заплатили? Чтоб Вам на Ваши деньги выполнили часть работ? Абсурд. Позвольте спросить Вас: а как Вы лично работаете со своей УК? Вы в совете дома? Или сидя у компьютера, говорите, что УК ничего не делает, только деньги собирает? И делаете ли Вы лично что-то, чтоб неплательщиков на доме стало меньше?

Вы меня либо не понимаете, либо опять переводите разговор в другое русло: чтобы неплательщиков на моём доме стало меньше я ничего не делаю - я не считаю что проблема в моих соседях-должниках, проблема в УК-ниях. Свою часть, за которую я заплатил, я очень даже могу выделить: скажем 1% от общей суммы предъявленной к оплате всему дому за месяц. Все жильцы моего МнКвДома заплатили скажем 77% от общей суммы предъявленной к оплате всему дому. Соответственно пусть УК выполнит работы на сумму хотя бы 77% от того, что она предъявила к оплате жильцам. Но УК ведь работы не выполняют даже на эти 77%.
Ну заплатят оставшиеся 23% неплательщиков и что? На эти 23% думаете отремонтируют проводку на чердаке? Нет, просто директор УК украдёт денег на 23% больше.

Тогда получается, что УК должна равномерно распределить средства, т.е. дому сделать на 23% меньше, зарплату заплатить на 23% меньше, налоги на 23% меньше, Водоканалу, УКСу, электросетям и т.д. на 23% меньше - справедливо.

Вот только вся загвоздка в том, что ни люди, не налоговая, ни водоканил, ни УКС, ни электросети не хотят получат на 23% меньше, а хотят получить все 100% и для этого пишут жалобы в прокуратуры, жилинспекции, суды и т.д.

Вот и вынуждена УК все деньги которые предназначались на ремонт отдавать вышеперечисленным "товарищам"

цитата:

---

Изначально написано stereon:
Вы меня либо не понимаете, либо опять переводите разговор в другое русло: чтобы неплательщиков на моём доме стало меньше я ничего не делаю - я не считаю что проблема в моих соседях-должниках, проблема в УК-ниях. Свою часть, за которую я заплатил, я очень даже могу выделить: скажем 1% от общей суммы предъявленной к оплате всему дому за месяц. Все жильцы моего МнКвДома заплатили скажем 77% от общей суммы предъявленной к оплате всему дому. Соответственно пусть УК выполнит работы на сумму хотя бы 77% от того, что она предъявила к оплате жильцам. Но УК ведь работы не выполняют даже на эти 77%.
Ну заплатят оставшиеся 23% неплательщиков и что? На эти 23% думаете отремонтируют проводку на чердаке? Нет, просто директор УК украдёт денег на 23% больше.

---

Кто вам мешает спросить с УК куда они дели ваши деньги? Перейти в другую ук или создать свою?
Или вы искренне считаете что никому ничего не должны платить? Неплательщик детектед или как?)

Парадокс заключается в том, что в тарифах энергопоставщиков заложены некоторые проценты на неоплату, а УК не может этого сделать и вынуждена предъявлять к оплате по тарифам поставщиков, а те в свою очередь хоть у них и заложены некие потери один хер требуют отдать все 100%.

Вопрос: из какого буфера УК должна взять недостающие средства?

Хочу заметить, что речь всё же не о 23%, а пофакту задолженность коллеблется от 3 до 7 процентов в зависимости от сезонности, средняя получается около 5%, вот поставщики и закладывают эти 5% в свои тарифы, но почему-то с УК требуют отдать не 95, а все 100, ещё в суды ходят и пени начисляют.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by НВЧ:

Абсурд. Позвольте спросить Вас: а как Вы лично работаете со своей УК? Вы в совете дома? Или сидя у компьютера, говорите, что УК ничего не делает, только деньги собирает?

---

а как stereon "работает" с "таксистом" ?
заплатил = довез

почему с УК не так ?

цитата:

---

Изначально написано shitov_s_y:
Тогда получается, что УК должна равномерно распределить средства, т.е. дому сделать на 23% меньше, зарплату заплатить на 23% меньше, налоги на 23% меньше, Водоканалу, УКСу, электросетям и т.д. на 23% меньше - справедливо.

Вот только вся загвоздка в том, что ни люди, не налоговая, ни водоканил, ни УКС, ни электросети не хотят получат на 23% меньше, а хотят получить все 100% и для этого пишут жалобы в прокуратуры, жилинспекции, суды и т.д.

Вот и вынуждена УК все деньги которые предназначались на ремонт отдавать вышеперечисленным "товарищам"

---

Абсолютно согласна с Вами. Государство в лице налоговой службы считает, что налоги должны быть заплачены в первую очередь, потом зарплаты сотрудникам без задержек (ведь все мы хотим получать свои денежки в срок и в полном объеме?). Именно в таком порядке и не иначе! Таков закон! Оплата ресурсоснабжающим организациям тоже стоит в приоритетном порядке. И если уж оперировать цифрами, приведенными выше, то эти 23% недоплаченных должниками денег возьмутся именно с тех денег, которые предназначены на ремонт кровли, труб, и т. д.

цитата:

---

Изначально написано Foodmarket:

а как stereon "работает" с "таксистом" ?
заплатил = довез

почему с УК не так ?

---

Уфф...опять двадцать пять..Вы точно всю тему внимательно читали? Ну что ж..попробую разжевать в очередной раз. На примере полюбившегося Вам такси.Поездка из точки А в точку Б стоит 400 руб. Допустим у Вас лично есть 100 руб. У трех ваших попутчиков (соседей) денег нет. Что Вы будете делать? Что будет делать таксист? Ответ: вряд ли Вы будете платить за попутчиков-соседей. Таксист не повезет вас за 100 руб на расстояние, стоимость которого 400 руб. Ведь ему тоже надо платить за бензин, за аренду авто, налоги и т.д. Или Вы предпочтете проехать 1\4 расстояния?

цитата:

---

Изначально написано stereon:
Вы меня либо не понимаете, либо опять переводите разговор в другое русло: чтобы неплательщиков на моём доме стало меньше я ничего не делаю - я не считаю что проблема в моих соседях-должниках, проблема в УК-ниях. Свою часть, за которую я заплатил, я очень даже могу выделить: скажем 1% от общей суммы предъявленной к оплате всему дому за месяц. Все жильцы моего МнКвДома заплатили скажем 77% от общей суммы предъявленной к оплате всему дому. Соответственно пусть УК выполнит работы на сумму хотя бы 77% от того, что она предъявила к оплате жильцам. Но УК ведь работы не выполняют даже на эти 77%.
Ну заплатят оставшиеся 23% неплательщиков и что? На эти 23% думаете отремонтируют проводку на чердаке? Нет, просто директор УК украдёт денег на 23% больше.

---

Вы тоже меня не понимаете. Лично Вы ничего не делаете, но считаете, что Вам все должны? По поводу 77%...А ресурсникам за должников кто платить будет и из каких средств? Дворники-уборщики-сантехники из вашего УК скинутся зарплатами? Ведь им (ресурсникам) глубоко пофиг, что там у вас на доме творится. Договор то у них с УК. А УК спишет с лицевого счета вашего дома недостающую сумму, то есть из тех денег, что предназначены были на ремонт.Деструктивное мнение, что все кругом воры, попытайтесь изменить путем входа в совет дома и активной работы с должниками и с УК. С уважением.

Ткните меня носом в то место, где я говорил будто мне "ВСЕ должны". Я так не считаю. Но УК, которой я заплатил деньги за обслуживание дома мне должна. Должна! Должна хотя бы в пределах уплаченной мной и моими соседями суммы денег. Которую обычно с лихвой хватает и на ремонт подъезда и на оплату в УКС.
Если не воровать.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано stereon:
... Но УК, которой я заплатил деньги за обслуживание дома мне должна. Должна! Должна хотя бы в пределах уплаченной мной и моими соседями суммы денег. Которую обычно с лихвой хватает и на ремонт подъезда и на оплату в УКС...

---

Если к примеру оплатили, за обслуживание, 77%. УКСу доплатили с них еще 23%, остается 54%. Вычитайте зарплату сотрудниников, вывоз мусора ... остается хрен-да-маленько. Там воровать уже нечего!