Не соглашусь с уважаемым Сергеем Юрьевичем. Часть 1 статьи 47 ЖК РФ содержит прямое требование об обязательности такой же повестки дня собрания. Требование относительно сохранения того же инициатора созыва общего собрания отсутствует в ЖК РФ.

Исходя из логики, проведение заочного голосования является следствием отсутствия кворума на очном, соответственно инициатором одного и того же собрания не могут быть разные люди.
На равне со счётной комиссией протокол очного собрания с указанием на отсутствие кворума должен подписать инициатор данного собрания с указанием того, что необходимо проведение заочного голосования, ну если конечно не набралось кворума и хочется довести дело до конца.

- Статья 47-я Жилищного кодекса РФ закрепляет важнейшее право собственников помещений в многоквартирном доме - право на проведение общего собрания этих собственников без их совместного присутствия путем заочного голосования.

1. Уведомление о проведении общего собрания в форме заочного голосования

Статья 45 ЖК РФ обязывает собственников помещений в многоквартирном доме ежегодно проводить общие собрания собственников и устанавливать сроки и порядок их проведения.
Для проведения заочного голосования (так же, как и для проведения очного собрания) необходимо направить каждому собственнику помещения в многоквартирном доме сообщение о проведении заочного голосования.
Поскольку заочное голосование является одной из форм проведения собрания, в сообщении должно быть указано:
▪ сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
▪ форма проведения данного собрания - заочное голосование;
▪ дата и время окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, место или адрес, куда должны быть переданы такие решения;
▪ повестка дня собрания;
▪ порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, а также место или адрес, где с ними можно ознакомиться, контактный телефон инициатора проведения собрания.
Уведомление о проведении общего собрания в форме заочного голосования отличается от уведомления о проведении общего собрания в очной форме только одним. Вместо сообщения о месте и времени проведения собрания указываются место, дата и время окончательного приема решений собственников по поставленным на голосование вопросам (подпукнкт 3-й пункта 5-го ст. 45-й, ст. 146-я ЖК РФ).
Порядок уведомления о проведении собрания не отличается от порядка уведомления собственников помещений о собрании в очной форме (ч. 4-я ст. 45-й, ст. 146-я ЖК РФ).
Как следствие нарушения порядка уведомления собственников помещений многоквартирного дома о проведении общего собрания принятое им решение может быть оспорено в судебном порядке и признано недействительным.

2. Правомочность общего собрания
Общее собрание правомочно при тех же условиях, что и очное: если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников (ст. 45 ЖК РФ).

3. Решения заочного голосования
Решения общего собрания собственников помещений в жилом многоквартирном доме принимаются так же, как и на очном собрании собственников помещений в многоквартирном доме.

4. Требования, предъявляемые к решению собственника
Общее собрание в форме заочного голосования проводится путем передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания, решений собственников в письменной форме по вопросам, поставленным на голосование.
Собственникам помещений в многоквартирном доме наряду с уведомлением о проведении такого собрания с указанием повестки дня целесообразно направить бланки решения собственника по каждому вопросу, поставленному на голосование, которые собственник заполняет собственноручно и ставит свою подпись. Если решение за собственника помещения принимает доверенное лицо, к решению должна быть приложена доверенность.
В ч. 3-й ст. 47-й ЖК РФ установлены обязательные требования, предъявляемые к решению собственника. Соблюдение этих требований имеет большое значение, поскольку противное может повлечь за собой признание решения общего собрания недействительным
(ст. 46-я, ч. 6-я ЖК РФ):
▪ решение должно быть в обязательном порядке в письменной форме;
▪ в решении собственника в обязательном порядке должны содержаться: сведения о лице, участвующем в голосовании; сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме; решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против", "воздержался". То есть решение должно быть сформулировано таким образом, чтобы оно не имело двоякого смысла, исключало какую-либо неточность формулировки и на него можно было однозначно ответить одним из приведенных вариантов.
Законом установлено, что в уведомлении о проведении собрания собственников помещений в форме заочного голосования должно быть указано место или адрес представления решения, а также указан конкретный срок, до которого собственники помещений могут направить свои решения.
Принявшими участие в общем собрании собственников в форме заочного голосования считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема, указанной в уведомлении о проведении общего собрания, а правомочность общего собрания определяется по количеству голосов, выраженных в этих решениях ( п. 2-й ст. 47-й ЖК РФ). Под датой следует понимать день, месяц, год и время.

5. Голосование
Принципы голосования при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме соответствуют принципам голосования на собрании в очной форме.

6. Подведение итогов заочного голосования
Для подведения итогов голосования должна быть создана счетная комиссия. Ее состав предлагается инициаторами проведения общего собрания и утверждается общим собранием.
При голосовании по поставленным на голосование вопросам засчитываются голоса по тем вопросам, по которым участвующим в голосовании собственником оставлен только один из возможных вариантов голосования. Решения, оформленные с нарушением данного требования, признаются недействительными, и голоса по ним не подсчитываются.
Решение собственника может содержать несколько вопросов, в этом случае несоблюдение требования об оставлении только одного варианта ответа по одному вопросу не влечет признания недействительными решений по остальным вопросам (п. 6-й ст. 48-й ЖК РФ).

7. Оформление решения общего собрания
Решение общего собрания оформляется протоколом в порядке, предусмотренном при проведении общего собрания в очной форме. Протоколы, равно как и уведомления о проведении общего собрания и решения собственников, хранятся в месте или по адресу, которые также определены решением данного собрания (п. 4-й ст. 46-й ЖК РФ). В протоколе в обязательном порядке указываются дата и место подведения итогов заочного голосования, повестка дня, кворум.

http://www.pandia.ru/text/77/269/63093.php

http://samrc.ru/?page_id=257

РЕШЕНИЕ (бюллетень) для заочного голосования собственника помещения
в многоквартирном доме N ______ по ул. .

__________
(ФИО физического лица, наименование юридического лица-собственника помещения, сведения о представителе собственника)
__________
(документ удостоверяющий личность собственника, документ удостоверяющий личность представителя, и документ подтверждающий его полномочия)
__________
(свидетельство о праве собственности; договор приватизации; регистрационное удостоверение, свидетельство о праве на наследство)
__________
(серия, номер, дата выдачи, N записи в Едином государственном реестре прав, иные сведения)

Доля в праве общей собственности на общее имущество дома, принадлежащая собственнику: _______кв.м.
Доля собственника в жилом помещении _________.

Повестка дня:

1. Избрание председателя и секретаря собрания, а также наделение их полномочиями по подсчету голосов по итогам проведения общего собрания.

2. Определение порядка подсчета голосов, которым обладает каждый собственник или его представитель на общем собрании.

3. Избрание членов совета многоквартирного дома.

4. Избрание председателя из числа членов совета многоквартирного дома.

5. Утверждение срока осуществления полномочий совета многоквартирного дома.

6. Уполномочить председателя совета многоквартирного дома на право заключения на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договора управления и/или договоров, указанных в ч. 1 и 2 ст. 164 Жилищного кодекса РФ, контроля их исполнения, а также совершения всех иных необходимых действий, связанных с выполнением данных полномочий.

7. Утверждение способа уведомления собственников помещений о принятых общим собранием решениях и места хранения протокола общего собрания.

1. Избрание председателя и секретаря собрания, а также наделение их полномочиями по подсчету голосов по итогам проведения общего собрания.
ФИО кандидатуры председателя собрания Варианты решений
<ЗА> <ПРОТИВ> <ВОЗДЕРЖАЛСЯ>
1.
ФИО кандидатуры секретаря собрания
1.
Наделить председателя и секретаря общего собрания полномочиями по подсчету голосов.

2. Определить порядок подсчета голосов, которым обладает каждый собственник или его представитель на общем собрании.
Предложенные варианты Варианты решений
<ЗА> <ПРОТИВ> <ВОЗДЕРЖАЛСЯ>
1. 1 голос=1кв.м. общей площади помещения
2. Иное:

3. Избрание членов совета многоквартирного дома N___ по ул. __________.
Предложенные варианты Варианты решений
<ЗА> <ПРОТИВ> <ВОЗДЕРЖАЛСЯ>
1.
2.
3.
4.
5.

4. Избрание председателя из числа членов совета многоквартирного дома.
Предложенные варианты Варианты решений
<ЗА> <ПРОТИВ> <ВОЗДЕРЖАЛСЯ>
1.
2.

5. Утверждение срока осуществления полномочий совета многоквартирного дома.

Предложенные варианты Варианты решений
<ЗА> <ПРОТИВ> <ВОЗДЕРЖАЛСЯ>
1. Сроком на 5 лет
2. Иное:

6. Уполномочить председателя совета многоквартирного дома на право заключения на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договора управления и/или договоров, указанных в ч. 1 и 2 ст. 164 Жилищного кодекса РФ, контроля их исполнения, а также совершения всех иных необходимых действий, связанных с выполнением данных полномочий.
Предложенные варианты Варианты решений
<ЗА> <ПРОТИВ> <ВОЗДЕРЖАЛСЯ>
1. Уполномочить
2. Иное:

7. Утверждение способа уведомления собственников помещений о принятых общим собранием решениях и места хранения протокола общего собрания:
Способ уведомления собственников, Ф.И.О. ответственного лица, предлагаемое место хранения документов Варианты решений
<ЗА> <ПРОТИВ> <ВОЗДЕРЖАЛСЯ>
1. Уведомление через объявление на первом этаже в каждом подъезде МКД.
Место хранения протокола и Ф.И.О. ответственного лица:
1. Председатель совета многоквартирного дома __________
2. Иное:

<_____> __________2013 г.

Подпись__________

история редактирования

Все подробно и объемно, спасибо JuristRabota. Прошу уточнить два момента: нужны ли паспортные данные собственника? (все таки думаю не нужны), и второй - каким образом происходит выбор счетной комиссии и председателя, голосование то заочное? Если по старшему была проведена работа, то для подсчета голосов как могут доверять неизвестному. То же ходить по квартирам и искать желающих на разовую должность. Глупость какая. Где то встречал такой вариант: вопрос в бюллетене "согласны ли вы присутствовать при подсчете голосов?".

Для shitov_s_y. инициатор не проявляет никакого желания "доводить дело до конца". Он и инициатор чисто формальный. А кворума действительно не было. (но и инициатора, формального, там не было). Дискутировать я на эту тему не хочу. За высказанные точки зрения спасибо. Дому нужен старший. А другого способа не вижу. Этого уже достаточно что бы провести заочное голосование.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by shitov_s_y:
...
Не забывайте вывешивать за 10 дней до очного и за 10 дней до заочного объявление о проведении собрания с указанием перечня вопросов, даты проведения и фамилии и адреса собственника-инициатора собрания...

---

А ещё неплохо было бы провести фотофиксирование с выставленной датой на фото (дата, когда вывешиваются объявления). Иначе как Вы потом докажете, что объявления вывешивали и сроки не нарушили.

И не забудьте также за 10 дней предупредить собственника - муниципалитет. И об очном голосовании, и о заочном, и предоставить им бланк для голосования.

quote:

---

Originally posted by Doctoev:
... нужны ли паспортные данные собственника? (все таки думаю не нужны),...

---

Паспортные данные нужны, т.к. голосовать должны собственники, подтверждение факта собственности - свидетельство о собственности или договор, но там нет фото, поэтому подтверждением, что голосует именно собственник и он ставит подпись и является паспорт.

то есть, насколько я понимаю, порядок избрания старшего по дому следующий:
1. Уведомление о проведении ОЧНОГО общего собрания собственников. (за 10 дней) Кворума как обычно нет
2. Уведомление о проведении ЗАОЧНОГО общего собрания собственников.(за 10 дней в каждую квартиру)
3. Раздача и сбор решений собственников
4. Подсчет, формирование протокола.

Все верно? или п.1 не нужен?

quote:

---

Originally posted by navit:
то есть, насколько я понимаю, порядок избрания старшего по дому следующий:
1. Уведомление о проведении ОЧНОГО общего собрания собственников. (за 10 дней) Кворума как обычно нет
2. Уведомление о проведении ЗАОЧНОГО общего собрания собственников.(за 10 дней в каждую квартиру)
3. Раздача и сбор решений собственников
4. Подсчет, формирование протокола.

Все верно? или п.1 не нужен?

---

п. 1 - обязателен.
п. 3 - при раздаче бюллетеней - вручите уведомление п. 2 каждому собственнику, под роспись в реестре получения уведомлений и решений.

после п.1 что-то оформляется? (типа протокол того что кворума нет или еще что либо) То есть в чем заключается формальная причина проведения п.2? в том что нет кворума, а вот этот факт как то фиксируется?

Проведение внеочередного очного собрания - это формальность, которая закреплена в ЖК РФ.
__________

Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования

1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).

Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
__________
Вышеуказанный факт проведения очного собрания обязан отражаться в протоколе, но исходя из практики, ни разу не видел, чтобы надзорные органы или суд запрашивали протокол проведения очного собрания. Если Вы считаете, что возможны разногласия о легитимности проведения собрания, то оформите протокол. Отразите в нём собственников человек десять и достаточно для отсутствия кворума.

история редактирования

Спасибо

quote:

---

протокол очного собрания с указанием на отсутствие кворума должен подписать инициатор данного собрания с указанием того, что необходимо проведение заочного голосования

---

quote:

---

п. 3 - при раздаче бюллетеней - вручите уведомление п. 2 каждому собственнику, под роспись в реестре получения уведомлений и решений.

---

А это зачем? Обычно - вывешивается уведомление в подъезде и выдается бюллетень голосования каждому. Информация в бюллетене и уведомлении дублируется.

В подъезде вывешивается за 10 дней объявление о проведении заочного голосования с перечнем вопросов.
А при раздаче бюллетеней нужно чтобы собственник расписался в бумажке за их получение, это будет доказательством того, что все могли принять участие в голосовании, что Вы не обошли вниманием недовольных, тех кому вручить бюллетени нарочно не получиться нужно пакет документов отправить заказным письмом с уведомлением.

а если объявление появилось за два дня до очного собрания, то результаты выборов можно считать недействительными?

quote:

---

а если объявление появилось за два дня до очного собрания, то результаты выборов можно считать недействительными?

---

Да, именно по этому Вам и советовали сфоткать объявление, что бы доказать, что оно было повешено в установленные сроки.

quote:

---

Originally posted by intro[duce]:
а если объявление появилось за два дня до очного собрания, то результаты выборов можно считать недействительными?

---

Именно так - если хоть один пунк ЖК РФ нарушен.

МУ Городское Жилищное Управление г.Ижевска, ул. Удмуртская, д. 245 - собственник муниципального жилья. Им нужно предоставить сначала уведомление о проведении очного голосования за 10 дней до даты, потом протокол об отсутствии кворума, потом уведомление о проведении заочного голосования, потом предоставить лист для голосования, потом забрать у них заполненных ими лист голосования. И в конце предоставить им протокол о результатах заочного голосования. Именно они следят за соблюдением процедуры голосования.

Вы хоть знаете, сколько кв. м в вашем доме муниципального жилья?

история редактирования

И ещё - в голосовании укажите пункт, что уведомления о голосовании, протоколы, информация для собственников и т.д. помещать на доски объявлений в подъездах (например), если ранее голосования по такому пункту не проводилось. Тогда в будущем вам не придётся уведомлять каждого собственника индивидуально.

а может принимать участие в голосовани собственник, если он одновременно является владельцем УК, обслуживающей дом? может ли он голововать за выбор УК? За выбор формы управления? за план работ на следующий год?

Да. Может.

quote:

---

Originally posted by scorpys:

а может принимать участие в голосовани собственник, если он одновременно является владельцем УК, обслуживающей дом?

---

Только пусть этот владелец потом четко разделяет понятия, в каком случае он выступает как собственник, а в каком как нанятый собственниками управленец ЖКХ. Короче, мухи отдельно...

quote:

---

Originally posted by intro[duce]:

а если объявление появилось за два дня до очного собрания, то результаты выборов можно считать недействительными?

---

Де юре согласен. Де факто такие вещи потом весьма сложно доказать. Не факт, что фото может быть признано судом в качестве доказательства. И вообще: все что связано со сроками информирования, без явных на то свидетельств, мне кажется весьма труднодоказуемо. Это надо очень кому-то на ноги наступить, чтоб противная сторона собирала свидетелей или лжесвидетелей. А что касается выборов председателя МКД...
Да кому это надо??!! Самое большее, пошумит один другой. В суд никто не пойдет.