izhevsk.ru Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Прорыв трубы ГВС
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Прорыв трубы ГВС
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Прорыв трубы ГВС   версия для печати
Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-3-2013 22:00 Lan_X

перемещено в юридический форум


Здравствуйте. Я запланировала произвести в ванной смену труб на пластиковые и установить счетчики на ГВС и ХВС. Пригласила на выполнение работ сантехника по объявлению, благо их сейчас много. Договор с ним не заключила.Отключение водоснабжения по стояку не производилось.Перед началом работы сантехник хотел перекрыть в ванной кран ГВС, в результате небольшого усилия кран остался у него в руках, сорвало резьбу до крана по причине износа трубы. Залило соседей на 2 этажа. вызвала аварийную службу по телефону, указанному в договоре с управляющей компанией, после чего они приехали, провели сварочные работы и взяли с меня за это 2 тысячи рублей. Взяла с сантехника и сварщиков расписки о происшедшем и их действиях. Завтра иду в управляющую компанию пригласить их на составление Акта. Соседи собрались, по их словам "взыскать с меня по полной", я же не имею возможности, так как одна воспитываю ребенка и выплачиваю ипотеку за квартиру. Где зона ответственности в системе водоснабжения у управляющей компании, а где-собственника квартиры? Каковы мои дальнейшие действия? Должна ли я нести полную ответственность за данную аварию? Кто должен актировать квартиру соседей?Они или я? Есть ли вина сантехника, ведь рано или поздно эту трубу прорвало бы, и хорошо, что это случилось, когда все были дома? Возможно ли привлечь УК к ответственности за ненадлежащее обслуживание систем водоснабжения (трубы ржавые и гнилые, давно требуют замены, равно как и стояки)?
Показать текст сообщения полностью
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 3-3-2013 22:12 Надейка

продублирую тему в Юридический форум. Следите.
Rabinovich
Рейтинг: 116/-35
-- написано 3-3-2013 22:21 Rabinovich

может тут отпишутся более знающие люди и дадут более грамотные советы, но скажу и я. граница ответственности устанавливается для того , чтобы было понятно за что отвечает поставщик и за что потребитель.
в данном случае имеем схему стояк - резьба - кран - резьба - труба (идущая по квартире).

ваша зона начинается после второй резьбы.
почему? потому что обслужить стояк,кран и резьбовые соединения вы не могете поскольку вы не специалист и работы по обслуживанию этих узлов для вас должны быть бесплатными. это общедомовое имущество.

удачи

з.ы. залитые квартиры результат аварии к которой вы отношения не имеете. пусть идут в УК

Rabinovich
Рейтинг: 116/-35
-- написано 3-3-2013 22:22 Rabinovich

и еще поищите человека с ником "магазин для сантехника" думаю он вам поможет
Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-3-2013 22:35 Lan_X

Спасибо огромное! Я чувствовала, что не все потеряно! Как же все-таки порой не хватает специальных знаний! Надо повышать свой уровень...
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 3-3-2013 22:47 Надейка

quote:
магазин для сантехника

Андрея я сама приглашу сюда
Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-3-2013 22:47 Lan_X

quote:
Originally posted by Rabinovich:
и еще поищите человека с ником "магазин для сантехника" думаю он вам поможет

Нет никого с таким ником(((

Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-3-2013 22:48 Lan_X

Спасибо, Надейка!
МагазинДляСантехника
Рейтинг: 58/-83
-- написано 4-3-2013 11:19 МагазинДляСантехника

Надейка, спасибо за приглашение
МагазинДляСантехника
Рейтинг: 58/-83
-- написано 4-3-2013 11:28 МагазинДляСантехника

дело обстоит так: управляйка не обязана самостоятельно менять стояки и вентиля,
как говорится, читать мысли не умеют. хотя стояки и вентиль на балансе УК.

управляйке приказывают эти работы провести собственники жилья общим собранием
и протоколом решения, а управляйка обязана исполнить за счет собранных средств.

в этой конкретной ситуации ответственность ляжет на автора.
и конечно сантехник не при чем тоже.

картина примерно такая:
у человека болит зуб и больница обязана бесплатно его лечить,
больница и не отказывается, просто надо не ждать до последнего,
а заявится. в конце концов стоматолог трогает зуб и зуб разваливается.
потерпевший начинает искать виноватых. виноват ли врач или больница?

история редактирования

МагазинДляСантехника
Рейтинг: 58/-83
-- написано 4-3-2013 11:34 МагазинДляСантехника

я в свою очередь напомню что на форуме есть активный участник
со стороны управляек "shitov_s_y". я бы спросил и его мнение тоже

Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-3-2013 13:52 Lan_X

в УК сказали, что они 2 раза в год проводят проф осмотр. Когда я сказала, что никто никогда не приходил, ответили, мол, конечно, мы и так знаем о состоянии ваших труб, а то, что вы, собственники, не собрали денег на замену стояков, это не наша проблема. получается, я теперь должна нести ответственность за всех собственников?
МагазинДляСантехника
Рейтинг: 58/-83
-- написано 4-3-2013 16:51 МагазинДляСантехника

если кран сорвало, то значит это старое жилье, не важно когда вы стали
его собственником, всегда квартиранты отчисляли на капитальный ремонт,
разве не так. замена труб должна была производится раз в 20-25 лет, раз
ее не сделали, то средства-то остались или были расходованы на ремонт
крыши например. поэтому собственники должны собираться и решать куда
расходовать в следующем году деньги.

ваша задача была обратиться письменно, а их задача была бы заменить
кран или отказать. если бы у вас была хотя бы бумажка, что вы просили
заменить кран, а они проигноривали, то ущерб был бы уже не ваш.

да, мы все ответственны за свою пассивность.
в данном случае вы отвечаете за свою, не за общую. жаль

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 4-3-2013 17:43 shitov_s_y

Спасибо за доверие!

Однозначно виновата УК т.к. согласно договора управления обязанности по содержанию, обслуживанию и ремонту Общего имущества возложены на УК, а первый от стаяка вентиль входит в состав общего имущества.
И то что это имущество находиться в аварийном и неисправном состоянии виновата УК и любой суд установит именно это.

Rabinovich
Рейтинг: 116/-35
-- написано 4-3-2013 18:11 Rabinovich

ну вот , что я и говорил.
удачи в суде
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 4-3-2013 18:19 shitov_s_y

Ну в суд скорее всего будут подавать пострадавшие, тех кого затопило, вот тогда суд установит причину затопления и обяжет УК возместить ущерб.
Rabinovich
Рейтинг: 116/-35
-- написано 4-3-2013 18:35 Rabinovich

я так понимаю ТС сама пострадала от затопления, а не только соседи
tailana
Рейтинг: 10/-2
-- написано 4-3-2013 18:35 tailana

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
если кран сорвало, то значит это старое жилье, не важно когда вы стали
его собственником, всегда квартиранты отчисляли на капитальный ремонт,
разве не так. замена труб должна была производится раз в 20-25 лет, раз
ее не сделали, то средства-то остались или были расходованы на ремонт
крыши например. поэтому собственники должны собираться и решать куда
расходовать в следующем году деньги.

ваша задача была обратиться письменно, а их задача была бы заменить
кран или отказать. если бы у вас была хотя бы бумажка, что вы просили
заменить кран, а они проигноривали, то ущерб был бы уже не ваш.

да, мы все ответственны за свою пассивность.
в данном случае вы отвечаете за свою, не за общую. жаль


Правовое основание замены труб через 20-25 лет, ссылку организуйте! И требование к УК о замене труб через общее собрание?

МагазинДляСантехника
Рейтинг: 58/-83
-- написано 4-3-2013 18:44 МагазинДляСантехника

я изложил практику решения подобных ситуаций и логику той стороны (включая судью).
считаю, что товарищу shitov_s_y виднее, хотя...

quote:
Originally posted by tailana:

Правовое основание замены труб через 20-25 лет, ссылку организуйте! И требование к УК о замене труб через общее собрание?


пытаюсь понять, это моя обязанность или просьба.

есть жилищный кодекс и он четко прописывает как жить:
собственники жилья - хозяин, обслуживающая организация - слуга.

tailana
Рейтинг: 10/-2
-- написано 4-3-2013 19:02 tailana

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
я изложил практику решения подобных ситуаций и логику той стороны (включая судью).
считаю, что товарищу shitov_s_y виднее, хотя...

пытаюсь понять, это моя обязанность или просьба.

есть жилищный кодекс и он четко прописывает как жить:
собственники жилья - хозяин, обслуживающая организация - слуга.


Просьба. Спасибо!

Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-3-2013 21:56 Lan_X

quote:
Originally posted by Rabinovich:
я так понимаю ТС сама пострадала от затопления, а не только соседи

Да, я тоже пострадала, но это все дело поправимое. Вопрос в том, как сейчас с соседями поступить? Предполагаю,что они попытаются сделать долгожданный ремонт в квартире за счет моих средств. Что сейчас нужно предпринять? оставлять ли акт? Кто должен писать заявление на этот акт? В УК сказали, что, если будет заявление, придут с актом через 2 недели. Договариваться с соседями полюбовно или отправить их в суд? Само собой, что смена стояков в подъезде отныне будет для меня вопросом жизни и смерти))) но это все потом... Повторюсь, договора с сантехником, менявшим трубы, нет, о том, что надо делать заявку об отключении в подвале стояка, я тоже не делала. Согласитесь, в суде это может хорошо против меня сыграть...
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 4-3-2013 22:35 shitov_s_y

Причём тут договор, или заявка на отключение, вентиль на вводе в квартиру должен всегда находиться в исправном состоянии и пользоваться им должны именно ВЫ, а то что он неисправен виновата УК.
Заявление на состовление акта может писать кто угодно, но Вам нужно обязательно получить копию этого акта в котором должна быть указана точная причина аварии "Неисправность вентиля на вводе в квартиру", а всякие там указания, что какой-то посторонний сантехник чего-то там крутил не имеет никакого отношения к делу.
Кстати, очень рекомендую этот самый неисправный вентиль хранит до суда как зеницу ока.
Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-3-2013 23:43 Lan_X

Да. у меня оба среза есть. Все-таки кто должен на кого в суд подавать?
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 5-3-2013 09:02 shitov_s_y

Потерпевший на виновника.
В суд подавать это последнее дело, надо договориться полюбовно.
Сходите дружно в УК и переговорите с директором.
Исходя из того, что он вам скажет будете принимать решение как действовать дальше.

история редактирования

Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-3-2013 10:22 Lan_X

Мы сходили к главному инженеру. Он посоветовал договориться самим. правильные аргументы приводил))) я тоже за разговор. На суд Нет ни времени ни сил. Все-таки надо составлять аварийный акт?
Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-3-2013 21:29 Lan_X

В ГЖУ сказали, акт через пару недель только... Ждем... Кажется, с соседями договорились.. Спасибо всем принявшим участие в обсуждении за конструктивные предложения, помощь и квалифицированные ответы! Мир не без добрых людей, уже в который рас убеждаюсь!!!
Rabinovich
Рейтинг: 116/-35
-- написано 11-3-2013 21:38 Rabinovich

вы тока деньги без суда соседям не отдавайте и главное с ними сохранить нормальные отношения
Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-3-2013 22:05 Lan_X

я не хочу с ними судиться... Хотела обойтись расписками, в которых они напишут, что претензий не имеют...
Изергиль
Рейтинг: 15/-3
-- написано 11-3-2013 22:48 Изергиль

Я полагаю, что всё следует записать на видео с комментариями, понятно, о том, кто снимает, когда, по какому адресу и т.д. Да, и мне непонятно, почему "в ГЖУ сказали...", разве в управлении ГЖУ ещё есть МКД?
Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-3-2013 20:53 Lan_X

к сожалению, на видео потоп сверху засняли они... У меня руки мокрые были)))
МагазинДляСантехника
Рейтинг: 58/-83
-- написано 15-3-2013 17:11 МагазинДляСантехника

хм, то есть ущерб возмещаете вы - в этом суть всех договоренностей?
Lan_X
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-3-2013 23:33 Lan_X

я договорилась оплачивать только тот ущерб, который я нанесла, а не делать ремонт в 2 комнатах и коридоре, клея обои и крася потолок. ущерб оценили, сумма меня Устроила. суд я посчитала слишком затратным по деньгам и времени. Да и не факт, что выиграю. соседи, вроде, тоже в суд не хотят.
Rabinovich
Рейтинг: 116/-35
-- написано 24-3-2013 18:42 Rabinovich

а как соединение в полу оказалось?
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 24-3-2013 20:10 shitov_s_y

Щас во многих новостройках трубы отопления в полу прокладывают от общего стояка отопления, и на отводе от этого стояка стоит узел учёта тепловой энергии, а после него уже развилка труб на каждый радиатор.
Если лопнуло соединение в полу которое сделал частный сантехник по заявке собственника, то однозначно виноват собственник и отвечать будет именно он за ущерб причинённый третьим лицам.
Сантехник действующий в интересах заказчика без договора с чётким указанием срока горантии, не может быть признан судом в качестве виновного.
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 24-3-2013 22:15 shitov_s_y

Вы не сможете доказать (без договора) что данный сантехник выполнял данные работы.
МагазинДляСантехника
Рейтинг: 58/-83
-- написано 25-3-2013 13:35 МагазинДляСантехника

quote:
Originally posted by Alice_88:

? я как раз на стороне сантехника, заинтересована, чтобы не доказали его вину


мне это понятно, конечно, каждый имеет право на защиту.
вы отмажетесь от коттеджа, но разобьете автомобиль. в результате ничего не выиграйте.
нет автомобиля, значит есть ребенок.

все мужчины всей этой страны хромые, битые, зашуганные, убогие, калеченные
именно из-за своего страха взять ответственность

коттеджник сам подставился под шабашника - вот его вина.
каждый глупый поступок должен быть оплачен. зато дешевле.

история редактирования

МагазинДляСантехника
Рейтинг: 58/-83
-- написано 25-3-2013 13:44 МагазинДляСантехника

если представить что работал не сантехник, а электрик
и дом не затопило, а дом сгорел.

а потом вопросы:
как можно доказать что электрик не делал проводку если три человека это видели?
а если бы хозяйка была дома и дом бы меньше сгорел и не успел бы сгореть?
а ведь есть рекомендации отрубать автоматы если вышел из дома, то ведь не
виноват электрик, получается.

хорошо что нет шабашников-хирургов, или есть.
или ваш муж к такому попадет всё-таки, а все вертлявые там будут.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Прорыв трубы ГВС форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ