izhevsk.ru Главная /  Авто-юридические вопросы /  Обжалование постановления
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Обжалование постановления
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обжалование постановления   версия для печати
Ирена
Рейтинг: 7/-4
-- написано 5-7-2013 07:42 Ирена

Получила по почте постановление об административном правонарушении, с которым не согласна. Т.к. я человек юридически безграмотный, а с постановлением не согласна, прошу вашей помощи в оформлении заявления обжалования постановления и дальнейших действиях. Суть такова: фотографии с перекрестка Пушкинская х Советская, вменяют проезд на запрещающий сигнал светофора (я такого себе не позволяю не только из-за боязни штрафа, а по жизненным убеждениям).
1. В постановлении указано, что нарушение произошло на перекрестке Пушкинская х Ленина;
2. На фото видно, что горит совместно с красным зеленая стрелка поворота направо (поворот направо я и совершаю).

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 5-7-2013 08:01 AlexVT

Выложите скан постановления.
Ирена
Рейтинг: 7/-4
-- написано 5-7-2013 08:31 Ирена

Скана нет, вот фото
click for enlarge 1920 X 2560 851.8 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 901.8 Kb picture

история редактирования

Дайвер
Рейтинг: 136/-29
-- написано 5-7-2013 09:56 Дайвер

Тут видимо только видео смотреть, может Вы были за стоп линией когда стрелка загорелась. А так косяк камер похоже.
гостинец
Рейтинг: 1/0
-- написано 5-7-2013 10:19 гостинец

Если не пропустили срок обжалования (все указано в постановлении), тогда штаны пузырями в Индустриальный районный суд, образцы наверняка есть в суде, а так всю мотивировочную часть излагаете в произвольной форме, и требование- отменить постановление как незаконное. Заявитель -Вы, заинтересованное лицо - ГИБДД по УР.
Ирена
Рейтинг: 7/-4
-- написано 5-7-2013 16:23 Ирена

Видео вряд ли 2 месяца хранилось. Срок обжалования 10 дней с момента получения, постановление получила на почте 4 июля. Вопрос: надо ли мне доказывать, какого числа получила постановление?
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 5-7-2013 16:56 AlexVT

Гаишники дебилы. Ваще глаза самогоном залиты. Жалобу в Индустриальный суд. Дату получения можно не доказывать. Если надо будет, то суд сделает запрос на почту.
Lyusya
Рейтинг: 4606/-1721
-- написано 5-7-2013 22:54 Lyusya

Маразм крепчал...
Leminov
Рейтинг: 1318/-154
-- написано 5-7-2013 22:55 Leminov

Когда уже эти идиоты будут нести ответственность за подобные действия?
Сейчас человеку тратить кучу времени и средств, чтобы доказать, что не верблюд.
steamy
Рейтинг: 196/-65
-- написано 6-7-2013 22:43 steamy

ппц ) 2 полоса, они вообще не смотрят что отправляют ?
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 7-7-2013 08:48 tvn

Я бы предложил сначала написать жалобу на имя начальника ГИБДД по УР. Ситуация неоднозначная - скорее всего отменят без разбирательств. Заявление в свободной форме (с указанием почтового адреса для ответа и номера телефона), отнести в дежурную часть, там зарегистрировать и ждать решения.
Lyusya
Рейтинг: 4606/-1721
-- написано 7-7-2013 13:30 Lyusya

quote:
скорее всего отменят без разбирательств.

согласна с tvn...

история редактирования

ashp
Рейтинг: 121/-41
-- написано 8-7-2013 11:55 ashp

В Постановлении указан номер телефона Центра видеофиксации- 940726.
Почему бы, для нвчала, не позвонить и не поинтересоваться?

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 8-7-2013 12:12 AlexVT

quote:
Originally posted by ashp:
Почему бы, для нвчала, не позвонить и не поинтересоваться?

Какой смысл звонить? Для отмены вынесенного постановления есть только один законный способ - жалоба. По звонку постановления не отменяют.

ashp
Рейтинг: 121/-41
-- написано 8-7-2013 12:38 ashp

М.б. там разъяснят причину выноса мозга постановления по делу об АП и у ТС отпадут вопросы.

история редактирования

Ирена
Рейтинг: 7/-4
-- написано 8-7-2013 13:16 Ирена

Попробовала позвонить - или занято, или трубку не берут
Lyusya
Рейтинг: 4606/-1721
-- написано 8-7-2013 13:19 Lyusya

quote:
Ирена

Лучше съезди туда!
ashp
Рейтинг: 121/-41
-- написано 8-7-2013 13:31 ashp

quote:
Originally posted by Ирена:
Попробовала позвонить - или занято, или трубку не берут

(ИМХО.Перерыв на обед у них.)


Звоните после 14 часов.
Прежде чем написать Вам о номере телефона, я попробовал отзониться к ним.
Трубку взяли сразу...

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 8-7-2013 13:37 AlexVT

quote:
Originally posted by ashp:
М.б. там разъяснят причину выноса мозга постановления по делу об АП и у ТС отпадут вопросы.

А как они этот бред объяснят? Ну в идеальном для Ирены варианте скажут: "Йо майо! Ашипка вишла!" и пошлют писать жалобу на имя нач. какого нибудь отдела ГИБДД, но скорей всего ответ будет звучать так: "Инспектор всегда прав. Кто считает, что инспектор неправ, пусть читает первое предложение."

Rabinovich
Рейтинг: 116/-35
-- написано 8-7-2013 13:42 Rabinovich

а я бы на выложенном фото личные данные маленько подштриховал
SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 8-7-2013 14:26 SERZHant

если работает автоматика, то на лицо баг системы распознавания образов. Лично я, человек, могу трактовать эту фотку двояко: либо освобождение крайней правой полосы для едущих направо, либо поворот направо. Но компьютер в принципе не умеет выбирать, и машина стоит ближе к левой полосе + на фото поворотник виден не очень отчётливо, особенно для камеры. Можно трактовать как освобождение полосы с выездом за стоп-линию (нарушение), что и сделала программа-распознаватель образов. Бодаться будет трудно без видео.

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 8-7-2013 17:20 AlexVT

quote:
Originally posted by SERZHant:
Бодаться будет трудно без видео.

Бред. Отменят на раз-два. Можно в суд даже не ходить.

Leminov
Рейтинг: 1318/-154
-- написано 8-7-2013 17:44 Leminov

quote:
Лично я, человек, могу трактовать эту фотку двояко: либо освобождение крайней правой полосы для едущих направо

Как-то странно ТС расположено для освобождения полосы для едущих направо, не кажется?

Вменяют, кстати, стоп-линию. Что таки всё равно является бредом, учитывая, что человек поворачивал направо.

maxim_s
Рейтинг: 22/-8
-- написано 8-7-2013 19:03 maxim_s

"Если поворачиваете не из своего ряда, камера считывает это как пересечение стоп-линии на запрещающий сигнал светофора. Штраф - 800 рублей. В настройках камер на перекрестках не работает функция, штрафующая за нарушение рядности." (с) Алексей Туданов (кто то там в ГИБДД)
может камера "рядность попутала" ?
SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 8-7-2013 19:32 SERZHant

quote:
Originally posted by Leminov:

Как-то странно ТС расположено для освобождения полосы для едущих направо, не кажется?

Вменяют, кстати, стоп-линию. Что таки всё равно является бредом, учитывая, что человек поворачивал направо.


почему странно? вспомните перекрёстки кирова х удм, кирова х карла маркса. Так же выезжают из правой полосы, встают в среднюю за стоп линию. Тут, конечно, полосы пошире. Но камера не умеет однозначно верно определять ситуацию при подобных двояких ситуациях, что и видно в случае ТСа.

quote:
Originally posted by maxim_s:
"В настройках камер на перекрестках не работает функция, штрафующая за нарушение рядности." (с) Алексей Туданов (кто то там в ГИБДД)?

Чтобы было понятнее, опишу алгоритм работы камеры, как его вижу я:
снимаем поток - анализируем кадр - видим пересечение стоп-линии при расстоянии от бордюра >0.5м (расчитывается по простым формулам, так как камера не умеет определять рядность) - ставим флаг "нарушение" - отсылаем в инспекцию - пропускаем обработку остаточных кадров для анализа для разгрузки центрального процессора - снимаем поток...
Именно благодаря наличию предпоследней части алгоритма и появилось данное постановление, так как камера не учитывает дальнейшие манёвры при спорном расположении транспортного средства.
Если расширить зону захвата для поворота, то это может породить интересные эксплоиты системы. Нетрудно догадаться какие
Иначе я не вижу способа объяснить косяк регистрирующего комплекса.

история редактирования

Ирена
Рейтинг: 7/-4
-- написано 8-7-2013 19:52 Ирена

Итак, действия: отвезла жалобу в дежурную часть ГИБДД, сказали, что параллельно могу и в суд подать, что и сделаю завтра.
Объяснения по поводу моего движения: первая полоса широкая, приняла левее из-за постоянно припаркованных авто на ул. Ленина. По стоп-линии: сначала я тоже подумала, что за нее штрафуют, ан нет, пишут "проезд перекрестка на запрещающий сигнал светофора", а этого я не совершала 100%.
Leminov
Рейтинг: 1318/-154
-- написано 8-7-2013 20:57 Leminov

quote:
сначала я тоже подумала, что за нее штрафуют, ан нет, пишут "проезд перекрестка на запрещающий сигнал светофора"

У вас в постановлении написано ст. 12.12 часть 2:
quote:
Невыполнение требования Правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика -
влечет наложение административного штрафа в размере

800 рублей.



AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 8-7-2013 23:18 AlexVT

quote:
Originally posted by SERZHant:
Чтобы было понятнее, опишу алгоритм работы камеры, как его вижу я:
снимаем поток - анализируем кадр - видим пересечение стоп-линии при расстоянии от бордюра >0.5м

А что, у нас по ПДД разрешается пересекать стоп-линию на расстоянии меньше 0,5 м. от бордюра?

Что то это не алгоритм, а алкоритм какой-то получается.

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-7-2013 00:18 SERZHant

quote:
Originally posted by AlexVT:

А что, у нас по ПДД разрешается пересекать стоп-линию на расстоянии меньше 0,5 м. от бордюра?

Что то это не алгоритм, а [b]алкоритм какой-то получается.[/B]


это пример же полметра - зона, которая воспринимается возможной зоной для поворота и можно заезжать при стрелке для последующего поворота
если сделать метр, то можно бочком-бочком прямо проехать у бордюра и система не зафиксирует

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 9-7-2013 08:41 AlexVT

quote:
Originally posted by SERZHant:
полметра - зона, которая воспринимается возможной зоной для поворота и можно заезжать при стрелке для последующего поворота

Согласно ПДД, поворот направо можно осуществлять из любой точки правой полосы, если это не запрещено разметкой или дорожными знаками. Так что Ваш алкоритм не согласуется с требованиями ПДД.

quote:
Originally posted by SERZHant:
если сделать метр, то можно бочком-бочком прямо проехать у бордюра и система не зафиксирует

Это какая же машина может на расстоянии 1 м. от бордюра проехать через перекресток? Разве что игрушечная...

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-7-2013 08:57 SERZHant

quote:
Originally posted by AlexVT:

Это какая же машина может на расстоянии 1 м. от бордюра проехать через перекресток? Разве что игрушечная...


что вы прикопались к конкретным цифрам. Я не хотел указать какое-то конкретное расстояние. Я хотел сказать, что там вообще идёт искусственное разделение по полосам в программе, а не разметкой. Т.е. на деле граница правой полосы для камеры и граница для водителя могут и не совпасть. И там, где водитель будет выполнять поворот по правилам (допустим, с левой части полосы), то камера засчитает за нарушение. ТС в рамки разделения не уложилась.
А ещё пдд твердит:

quote:
8.6. ...
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Т.е возможность двигаться у бордюра есть, а ТС непонятно где поворачивает. Вот камера и фиксирует. Мне в своё время в автошколе внутренний за такой косяк не дали сдать


Так, я ещё раз внимательно глянул скан постановления. Ошибка именно в рядности. Камера неправильно поделила ряды. Если посмотреть слева-сверху на вторую фотку, то там указано, что полоса вторая. Т.е. камера зафиксировало положение ТС как в левой полосе. Отсюда и штраф.


p.s. Если брать для камеры ширину всей полосы для поворота направо, то этим можно воспользоваться и проехать прямо с некоторыми условиями. камера не должна зафиксировать. Хотя хз точный алгоритм обработки. Мест для творчества и, соответственно, отлавливаемых багов и эксплоитов тоже полно

p.p.s ну это если там реально автоматика, а не

quote:
Originally posted by AlexVT:

сидит девочка и смотрит видео.


история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 9-7-2013 09:12 AlexVT

quote:
Originally posted by SERZHant:
Не буду объяснять инженерные тонкости, меня тут плохо понимают

Тут не понимают не инженерные тонкости, а бред, который Вы несете. В алгоритме должно стоять, что если горит стрелка, то в правом ряду пересекать стоп-линию разрешено.

Только Вы идеализируете Удмуртский "Ураган". Не думаю, что в Ижевске он чем то отличается от Москвы. А там организовано так: перед мониторами обзорной картинки перекрестка (помоему их 8 штук по 2 на каждый перекресток) сидит девочка и смотрит видео. На каждую девочку попадает 4 перекрестка. Как только она заметила нарушение ПДД нажимает кнопку нужного перекрестка и направления. Автоматика копирует видео из группы камер и пересылает их в группу разбора.

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-7-2013 09:15 SERZHant

quote:
Originally posted by AlexVT:

Тут не понимают не инженерные тонкости, а бред, который Вы несете. В алгоритме должно стоять, что если горит стрелка, то в правом ряду пересекать стоп-линию разрешено.

Только Вы идеализируете Удмуртский "Ураган". Не думаю, что в Ижевске он чем то отличается от Москвы. А там организовано так: перед мониторами обзорной картинки перекрестка (помоему их 8 штук по 2 на каждый перекресток) сидит девочка и смотрит видео. На каждую девочку попадает 4 перекрестка. Как только она заметила нарушение ПДД нажимает кнопку нужного перекрестка и направления. Автоматика копирует видео из группы камер и пересылает их в группу разбора.


обновил свой предыдущее сообщение, изложил несколько иначе.
Если же за пультом сидит девочка, то это ппц Весь принцип автоматической системы регистрации правонарушений к чёрту. Зачем было городить столько комплексов и т.д., если можно было просто поставить HD камеры? Если девочка считает нарушения, то и номер она определит. Имхо, бред с ручной обработкой

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-7-2013 09:19 SERZHant

ещё
quote:
Originally posted by AlexVT:

В алгоритме должно стоять, что если горит стрелка, то в правом ряду пересекать стоп-линию разрешено.


должно, не значит, что реализовано корректно. Всё, что я пытался описать выше как раз и подпадает в список возможных багов. А так как у нас в России многое творится на о...сь и деньги пилят, то не думаю, что систему адекватно тестировали

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 9-7-2013 09:23 AlexVT

quote:
Originally posted by SERZHant:
Ошибка именно в рядности. Камера неправильно поделила ряды.

За день этот перекресток проезжает несколько тысяч автомобилей. Почему камера не правильно поделила именно топикстартера, а других проигнорировала? Я не думаю, что все там прижимаются вправо. Сам там часто езжу и поворачиваю всегда так же как Ирена. Потому как возле бордюра всегда валяется всякий мусор, стекла, саморезы... Ну и что бы предохраниться от какого нибудь пешахидного оленя, который прыгает на дорогу не глядя по сторонам.
Следуя Вашей логике, ни один большегруз не сможет повернуть без нарушения.

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-7-2013 09:29 SERZHant

quote:
Originally posted by AlexVT:

За день этот перекресток проезжает несколько тысяч автомобилей. Почему камера не правильно поделила именно топикстартера, а других проигнорировала? Я не думаю, что все там прижимаются вправо. Сам там часто езжу и поворачиваю всегда так же как Ирена. Потому как возле бордюра всегда валяется всякий мусор, стекла, саморезы... Ну и что бы предохраниться от какого нибудь пешахидного оленя, который прыгает на дорогу не глядя по сторонам.
Следуя Вашей логике, ни один большегруз не сможет повернуть без нарушения.


совокупность факторов.
Большегруза не зафиксируют, так как он будет начинаться у бордюра, либо недалеко от него, но в пределах виртуального разделения полос. Ну и камера не обрежет обработку на половине машины.
Я всё же касаюсь версии с полной автоматикой.
Ну а если всё же ручная обработка, то банальный человеческий фактор и обсуждать тут уже нечего.

история редактирования

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 9-7-2013 09:31 AlexVT

quote:
Originally posted by SERZHant:
Если девочка считает нарушения, то и номер она определит. Имхо, бред с ручной обработкой

Думаю, что в "Урагане" так и происходит. Вы не путайте с системой "Поток" Там номер определяется автоматически, но "Поток" ставится возле стационарных постов ГАИ, что бы отлавливать угнанные машины, лишенцев, любителей выпить. Там инфа передается не на центральный компьютер, а на конкретный пост ДПС, в том числе и мобильный. Только в мобильном варианте он называется "Сова" и имеет дополнительные функции фиксации скорости движения.

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-7-2013 09:34 SERZHant

quote:
Originally posted by AlexVT:

Думаю, что в "Урагане" так и происходит. Вы не путайте с системой "Поток" Там номер определяется автоматически, но "Поток" ставится возле стационарных постов ГАИ, что бы отлавливать угнанные машины, лишенцев, любителей выпить. Там инфа передается не на центральный компьютер, а на конкретный пост ДПС, в том числе и мобильный. Только в мобильном варианте он называется "Сова" и имеет дополнительные функции фиксации скорости движения.


Ну ладно тогда. Тогда просто оператор накосячила. А я искал жучков в софте

Rumster
Рейтинг: 424/-57
-- написано 9-7-2013 09:38 Rumster

А почему фотки с Пушкинская -Советская, а в постановлении Ленина -Пушкинская??? постановление не соответствует фотке
skyline3446
Рейтинг: 0/-2
-- написано 9-7-2013 09:38 skyline3446

Извините не по теме вопрос,если камера зафиксировала нарушение а через какой промежуток времени приходит письмо?
И еще скажем пересек перекресток на Желтый сигнал светофора,зафиксирует ли камера нарушение будто я на Красный проехал?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 написать ходатойство в суд, о приобщению к делу на обжалование постановления 
 Нужна Юридическая помощь обжалование постановления о лишении прав. 
 Обжалование "письма счастья". Подскажите алгоритм действий. 
 Обжалование постановления в связи с нарушением порядка рассмотрения дела 
 Обжалование постановления без протоколо 

Главная /  Авто-юридические вопросы /  Обжалование постановления форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ