quote:

---

Изначально написано AlexVT:

Люся, а по какой статье обули рега? Просто интересно.

По ныне действующим правилам, виноват ваз, но по уму, рега в этой полосе быть в принципе не должно.

---

По какой статье - не знаю (с парнем лично не знакома, если точно хочешь знать, то могу спросить, может, ответит), но парень ехал по полосе для МТС от сАмого перекрестка, работает на ДСК... типа, заранее приготовился...
Допустим, рега не должно быть в этой полосе, но это не значит, что в данной полосе не могло оказаться МТС... Совершать поворот направо все равно нужно после перестроения в крайнюю правую, а не после "едва различимой видимости перестроения"...

Регу скорее всего вменили:
КоАП РФ, Статья 12.17. Непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству или транспортному средству с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами
ч.1.1. Движение транспортных средств по полосе для маршрутных транспортных средств или остановка на указанной полосе в нарушение Правил дорожного движения, за исключением случаев, предусмотренных частями 3 - 5 статьи 12.15 настоящего Кодекса, и случая, предусмотренного частью 1.2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
Другому водителю:
КоАП РФ, Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования
ч.1.1. Невыполнение требования Правил дорожного движения, за исключением установленных случаев, перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Lyusya:
Результат такой: виновник 99-ая, + ему штраф 500р, регу штраф 1500 (фактическое время ДТП 9 часов).

---

Уже вроде государевы люди прозрели: начали признавать виновными в ДТП долётчиков на красный ( а не "должен уступать в не зависимости от сигнала светофора" или "откуда ты знаешь, какой сигнал с его стороны горит?"), обочечников с формулировкой "его не должно там быть" - и вот опять. Почему опять человек НЕУМШЛЕННО нарушивший ПДД признаётся 100%-ым виновником аварии, а особь, которая клала на всех и УМЫШДЕННО нарушила ПДД, осалась вообще невиновной?

quote:

---

Originally posted by barmaley145:

Почему опять человек НЕУМШЛЕННО нарушивший ПДД признаётся 100%-ым виновником аварии, а особь, которая клала на всех и УМЫШДЕННО нарушила ПДД, осалась вообще невиновной?

---

А как Вы определили, кто умышленно, а кто нет?! Может быть такой расклад: один не увидел знак "с кирпичём" (не умышленно), а второй, зная правила о заблаговременном перестроении для поворота, клал на них (умышленно), не?

Прямая причина данного дтп - нарушение правил маневрирования. Поэтому очень даже правильно вынесли решение.
Манера у нас на дорогах перестраиваться не глядя в зеркала. Поделом.

Мне вот интересно, а в каком месте я должен перестраиваться на полосу для МТС, в отсутствии разметки, как таковой? Я вот еду, мне надо направо, а где поворот - я не знаю, ну еду там в первый раз... Что я нарушу, если перестроюсь за 300 метров до поворота, к примеру? Когда разметка есть - все ясно, и в зеркала смотреть то надо, даже когда разметка есть :-) Но вот когда перестраиваться то? :-)

quote:

---

Originally posted by ksat0106:

Но вот когда перестраиваться то? :-)

---

Заблаговременно! А не "пилить" по ней от перекрёстка, а также не пересекать под прямым углом, входя в поворот со второй полосы. По факту - оба "хороши".
Что такое "заблаговременно" - понятие относительное, но часто используемое не только при регулировании дорожного движения, но и в обычной жизни. Проблемы?

На Удмуртской знаками обозначено где конец полосы и где можно перестроиться. На НА забыли про них.

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Заблаговременно! А не "пилить" по ней от перекрёстка, а также не пересекать под прямым углом, входя в поворот со второй полосы.

---

А где в ПДД сказано под каким углом я должен перестраиваться в другую полосу? Но вот если в этой полосе движется ТС, то его надо пропустить.

он не даёт преимущества...

quote:

---

Изначально написано rip87:
указатель поворота включен заблаговременно...

---

И?... включенный указатель поворота - это индульгенция, что-ли?

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Проблемы?

---

Как видите проблемы есть, из видео это хорошо заметно. А все потому, что вместо обязательной, как мне кажется, в таком случае разметки, мы имеем лужи... Даже правило, что перед выполнением маневра поворотник включается заблаговременно, трактуется всеми по разному,не говоря о том, что при включенном поворотнике в зеркала смотреть нужно и пропускать, как в данном случае.
Короче говоря, как обычно у нас, вместо понятного и логичного обозначения, что можно, а что нет, в наличии есть незнание, домыслы, предположения, а ехать всем нада :-)... И, судя по реалиям на дороге, очень не многие всерьез задумываются о правильном способе проехать :-), т.к. по понятиям должны же пропустить :-) Вроде все ясно, есть разметка и знаки, все предусмотрено, и если ты понимаешь, что они означают - проедешь правильно. Но у нас так не принято, всегда должен быть какой то подвох, из серии догадайся сам.

@AlexVT

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Регу скорее всего вменили:
КоАП РФ, Статья 12.17. Непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству или транспортному средству с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами
ч.1.1. Движение транспортных средств по полосе для маршрутных транспортных средств или остановка на указанной полосе в нарушение Правил дорожного движения, за исключением случаев, предусмотренных частями 3 - 5 статьи 12.15 настоящего Кодекса, и случая, предусмотренного частью 1.2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

---

Именно так... 12.17.1

quote:

---

Как видите проблемы есть,

---

Проблема в пустоте казны!

quote:

---

Originally posted by ksat0106:

И, судя по реалиям на дороге, очень не многие всерьез задумываются о правильном способе проехать

---

Так у нас вообще культуры вождения, в отличие от Европы, никакой. По своему желанию сознательность другому индивидууму не привить. Есть водители, которые "на авось" ездят, не зная правил. Наверняка, каждый вспомнит, что у него есть хотя бы один такой знакомый. И рассуждения тут о наплевательской манере езды некоторых - лишь пустое "бла-бла-бла".

quote:

---

Originally posted by rip87:

в данном конретном случае реакция рега просто неописуема....

---

Повторюсь, оба "хороши". В суде, если оно кому-нибудь из них надо, можно свести на обоюдку, с установлением вины в % (процентах). На мой взгляд то, что "крайний" тут ВАЗовод, не вполне обоснованно.

quote:

---

Так у нас вообще культуры вождения, в отличие от Европы, никакой.

---

Ага!!! Вот многие у нас любят "благодарить" аварийкой за некоторые уступки,а в том жеж загнивающем Западе на автобане могут за сие морду набить,а в пендостане штраф гарантирован!!!

На юге Европы, вообще почти нет авто без битых бамперов и бочин, т.к. принято парковаться расталкивая других - просто места нет. Так что не надо про "культурную" Европу.
Мне это напоминает наше Правительство: "Давайте сделаем штрафы, как в Европе", [мат] сначала сделайте дороги, как в Европе.

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

И рассуждения тут о наплевательской манере езды некоторых - лишь пустое "бла-бла-бла".

---

Вот тут я с вами не соглашусь. Эта наплевательская езда очень наглядно показывает, что в большинстве случаев она ненаказуема. Как только начнут наказывать, даже с нынешними штрафами, но постоянно - все резко изменится.
У родственника, в Екатерибурге, есть один знакомый, который все время ездил, как хотел. Но их гибдд, лет пять назад, резко взялось за наведение порядка. Камер понаставили, экипажи стали останавливать намного чаще за нарушения, а не проезжать мимо. Так вот когда ему за месяц пришло штрафов на 30000, он, хотя человек совсем не бедный, резко выучил пдд. Теперь примерный водитель говорят :-)

движение по полосе мтс в верховном суде приравняли к езде по обочине, догнал в зад 99 виноват

quote:

---

Originally posted by Blover:

движение по полосе мтс в верховном суде приравняли к езде по обочине

---

Не говорите ерунды! Такого быть просто не может. Эти нарушения квалифицируются совершенно разными нормами права: обочина - ст.12.15 ч.1 КоАП РФ, полоса мтс - ст.12.17 ч.1.1 КоАП РФ.

quote:

---

Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Не говорите ерунды! Такого быть просто не может. Эти нарушения квалифицируются совершенно разными нормами права: обочина - ст.12.15 ч.1 КоАП РФ, полоса мтс - ст.12.17 ч.1.1 КоАП РФ.

---

я к тому что кто двигался по полосе мтс тот и виноват

quote:

---

Изначально написано Blover:
я к тому что кто двигался по полосе мтс тот и виноват

---

А если это был автобус?

Даже если справа полоса для МТС, никому не позволяется поворачивать направо со второй полосы...

quote:

---

Originally posted by Blover:

движение по полосе мтс в верховном суде приравняли к езде по обочине, догнал в зад 99 виноват

---

Верховный суд разрешил не уступать дорогу движущимся по обочине автомобилям
Верховный суд России разрешил не уступать дорогу водителям, движущимся по обочине, сообщает <Российская Газета> . В решении подчеркивается, что езда по обочине является нарушением, поэтому в случае ДТП всегда виноват будет тот водитель, который двигался по краю проезжей части.
Такое решение было принято после рассмотрения дела водителя из Самарской области, который в 2014 г. столкнулся с ехавшей по обочине машиной. Машины попали в ДТП, когда истец совершал левый поворот. Автомобиль, двигавшийся во встречном направлении, остановился, чтобы пропустить истца, но едущая по встречной обочине машина продолжила движение и столкнулась с начавшим маневр пострадавшим. ГИБДД посчитала, что виноваты оба водителя, поскольку один двигался по обочине, а другой не уступил дорогу машине, находящейся справа. После признания вины обоюдной истец потерял право на страховые выплаты и получил повышенный коэффициент при определении стоимости полиса ОСАГО.
Отменив решение ГИБДД об обоюдном наказании водителей, Верховный суд отметил, что автомобилист, двигавшийся по обочине, не имел преимущества. Таким образом у водителя, поворачивавшего налево на прилегающую территорию, отсутствовала обязанность уступить дорогу движущемуся по обочине транспортному средству. Фактически своим решением Верховный суд обозначил свою позицию в подобных ситуациях, заранее поставив вне закона тех, кто не соблюдает требования ПДД.
И далее по тексту (источник - http://nnm.me/ )

Вы про это?! Так это несколько иная ситуация.
Вот если бы ВАЗовод в обсуждаемом случае заблаговременно перестроился, а второй его в зад "боднул", был бы иной расклад при определении виновника. На мой взгляд, по совести, виноваты оба. Обоих на пересдачу ПДД.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Вы про это?! Так это несколько иная ситуация.

---

Больше того, это не постановление ВС, а интертрепация журнал.... А как написано в постановлении мы пока не знаем. Может там все на оборот.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Даже если справа полоса для МТС, никому не позволяется поворачивать направо со второй полосы...

---

на видео видно что он не через полосу повернул

quote:

---

Если время на регистраторе правильное, то в чём его вина?

---

время на регистраторе неверное. ДТП случилось около 9:00

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

Больше того, это не постановление ВС, а интертрепация журнал.... А как написано в постановлении мы пока не знаем. Может там все на оборот.

---

Вот, нашла. Постановление ВС РФ N 46-АД 15-29 от 04.09.2015г. http://rg.ru/pril/article/123/30/52/Postanovlenie.pdf

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Вот, нашла. Постановление ВС РФ N 46-АД 15-29 от 04.09.2015г.

---

Бред. Теперь каждый будет свою интертрепацию двигать.