quote:

---

Изначально написано Antoni-1984:

Вполне возможно, что среди обычных водителей есть просто в ..опу обдолбанный или пьяный водятел.

---

Мне вот интересно, вы этой своей фразой пытаетесь сказать, что пешеход виноват, а не водитель?

quote:

---

то пешеход виноват, а не водитель?

---

Повторю суть предыдущего поста: водитель тот еще чудило, но вот пешие зачем кинулись под колёса?
ИМХО: Пока пешеходы будут чувствовать себя на ПП в безопасности, они будут продолжать гибнуть на ПП.

quote:

---

Originally posted by Африканус:

Смотри не на светофор, а на авто на дороге. [b]Еще не один светофор не сшибал пешехода.[u][/u]
[/B]

---

как не прискорбно-но, (черт побери)-правильно!

quote:

---

Originally posted by rip87:

Дайте мне определения поворота тогда, умники...

---

это когда в левой-фаза, в правой-ноль, а узо-забыли установить

quote:

---

Изначально написано Африканус:
Еще не один светофор не сшибал пешехода.

---

А знак на переулке Широком сшиб.

(мат), вы одно еще забыли, када пеших осуждаете, какого(мат) время для перехода ограничено 10=ю секундами, побегайте (мат). Или (оск.) дожидаться, пока проедут, или переходить? Ну я понимаю зарульным надо быстрее..

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Antoni-1984:

Повторю суть предыдущего поста: водитель тот еще чудило, но вот пешие зачем кинулись под колёса?
ИМХО: Пока пешеходы будут чувствовать себя на ПП в безопасности, они будут продолжать гибнуть на ПП.

---

Бесполезно их уму разуму учить! Ограничьтесь соболезнованиями, им так больше нравится!

quote:

---

Всяким предлагаторам и замечатором, обращающимся в гибдд и куда там, предлагаю пораскинуть мозгами а не жопой...

---

Может все же безопасность пешиков, важнее пропускной способности авто? Или эгоизм превыше?
Дайте завершить маневр бабашке)

Очередной срач на тему: "Что важнее: безопасность пешехода или право выйти на ПП в любом случае?" Не надоело?
Если пешеходу переход дороги важнее собственного здоровья - вперед!

quote:

---

Originally posted by ГороИЖанин:

Если пешеходу переход дороги важнее собственного здоровья - вперед!

---

Не тот случай, понимаете?! Вы, как имеющий водительское удостоверение, прошли соответствующую медицинскую комиссию, в том числе окулиста и психиатра, подтвердивших умение Вашего организма правильно реагировать, в отличие от пешехода, который удостоверения на право передвигаться "на своих двоих" получать не обязан! конечно, ситуации с пешеходами бывают всякие, но тут-то она вполне банальна и нормальным адекватным водителем вполне предсказуема!

@Ямонака, апелляция к медицинским показаниям не совсем корректна. Согласен, что к пешим перемещениям допущено намного больше, чем к езде на колесах, но в любом случае надо смотреть по сторонам.
В данных спорах меня смущает одно: почему постоянно вспоминают об "управлении средством повыш. опасности" и "обязанности водителя соблюдать ПДД", почему не вспоминают о дееспособности пешеходов?
Они же в большинстве разумные, дееспособные люди (как пострадавшие в данном ролике), и должны заботится о своем здоровье.
Перекресток не совсем удачный.
@maria813, присоединяюсь к поблагодарившим Вас.

история редактирования

Я считаю, что правам и ОБЯЗАННОСТЯМ пешеходов все таки недостаточно уделяется внимания и ГРАМОТНОГО их просвещения, начиная с самого раннего возраста. Так же считаю необходимым считать пешеходов равноправными участниками дорожного движения и НЕОБХОДИМОСТЬ ими точно так же выполнять требования ПДД. Нарушители ПДД необходимо как и нарушающих ПДД водителей привлекать к ответственности. Незнание законов (ПДД) не избавляет от ответственности. Хотелось бы что бы сотрудники ГИБДД более активно взялись за воспитание (обучение) пешеходов по разъяснению им прав и обязанностей. И главное, уважайте друг друга и водители и пешеходы. Берегите себя, жизнь у нас всех ОДНА!

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

Так же считаю необходимым считать пешеходов равноправными участниками дорожного движения и НЕОБХОДИМОСТЬ ими точно так же выполнять требования ПДД. Нарушители ПДД необходимо как и нарушающих ПДД водителей привлекать к ответственности. Незнание законов (ПДД) не избавляет от ответственности.

---

Вы уже неоднократно высказывали эту мысль. Но как в вашем мире существуют пьяные водители и прочие неадекваты, так и в другом мире существуют слепые, старики , дети, пьяные граждане и т.д.
Если первые однозначно нарушители ПДД, то вторые, зачастую, просто недееспособны по нашим законам.
Да и как видно в данном ДТП, даже соблюдение ПДД пешеходом не является достаточным условием, чтобы избежать ДТП, а значит травмы и больницы.

история редактирования

В некоторых случаях соблюдение водителем ПДД, 10.1 в т.ч. не является достаточным условием, чтобы избежать ДТП, по вине здорового дееспособного пешехода.

quote:

---

Да и как видно в данном ДТП, даже соблюдение ПДД пешеходом не является достаточным условием, чтобы избежать ДТП, а значит травмы и больницы.

---

Если бы соблюл то не попал бы! В ПДД русским языком написано УБЕДИТЬСЯ в безопасности, они же ломанулись, как стадо баранов, увидев зеленого человечка, (ДАЖЕ НЕ ВЗГЛЯНУВ НАЛЕВО!) не дав завершить маневр водителю в гололедицу, тем более. Уверен если бы его не пропустило другое авто то вы бы .опу рвали что тот кто не дал завершить маневр ВИНОВЕН. Но пешеходы точно такие же участники движения. А если бы там КАМАЗ ехал вместо 11-й?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

не дав завершить маневр водителю в гололедицу

---

У пешехода нет такой обязанности! Лично я, являясь водителем, в каждом обнародованном тут ДТП с участием пешеходов прежде всего оцениваю (с дивана) правильность действий водителей, а уж потом - действия пешеходов. В данном случае "незачОт" водителю с приступом диареи, иной причины, оправдывающей его действия (с учётом сигналов и сложности перекрёстка, дорожных знаков и, как Вы заметили, гололедицы), даже придумать сложно.

история редактирования

Вроде никто это видео еще не постил... Все правильно сказано, добавить нечего.

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

В ПДД русским языком написано

---

Может и написано, да не читано.
Может и читано, до не понято.
Может и понято, да забыто.

Помнится мне, что "убедиться в безопасности" прописан в п.4.5., который про нерегулируемые переходы. Так что в этом случае даже этот пункт пешеход не нарушал.

история редактирования

quote:

---

Там как-бэ троллейбусы и автобусы ходют

---

дополнительные 5-10 сек не сильно ускорят ваше прибытие на место, но спасут жизни пешеходов.

quote:

---

но спасут жизни пешеходов.

---

зачем спасать жизни тех, кто ими не дорожит?

quote:

---

водителю с приступом диареи,

---

А что водители не люди и диареи у них быть не может?-)) Может там как раз тот случай был? Но скорее по видео видно что диарея у пешеходов. Которые стоят на низком старте в ожидании зеленого человечка. И дополнительная задержка хотя бы на 3 сек избавила бы пешеходов вот от таких казусов.

quote:

---

Изначально написано Squicker:
Вроде никто это видео еще не постил... Все правильно сказано, добавить нечего.

---

Спасибо, отличнейшее видео того, что я и пытаюсь тут всем донести. Правда для полноты картины и реальности не хватает еще кадров реанимации и памятников на кладбище, как бы это не ужасающе и зловеще звучало.

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

Спасибо, отличнейшее видео того, что я и пытаюсь тут всем донести.

---

Пример vitamin уже выветрился и забылся? Не к месту здесь ваши причитания.
Это ветка автофорума, мы все представляем как нужно вести себя на дороге. Ведите работу по предотвращению подобного и вам это зачтется. Здесь же вы сыплете соль на рану или в могилу плюете.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Squicker:

Вроде никто это видео еще не постил... Все правильно сказано, добавить нечего.

---

Имеет ли отношение к данному ДТП представленное видео? Потерпевшие вроде не дети, да и не они нарушители вовсе. Кто в данной ситуации проявил себя как человек, страдающий глубокой степенью умственной отсталости, по-моему, очевидно. Может, не стоит валить с больной головы на здоровую? Уж в этом-то случае точно.

quote:

---

Может, не стоит валить с больной головы на здоровую? Уж в этом-то случае точно.

---

Выпрыгивание под авто пусть и на зеленый ни как не говорит об умственном здоровье выпрыгивающих.

quote:

---

Здесь же вы сыплете соль на рану или в могилу плюете.

---

Соль мне сыплется каждый раз, когда я вижу подобные видео. Если бы жестче к этому все относились и учили уму разуму везде и всюду то многим бы удалось спасти их здоровье и жизни. А так на дорогах гибнет как на войне и даже больше.

Пешеходы ОБЯЗАНЫ убедиться в безопасности перехода и только затем начинать переход дороги.

quote:

---

Пешеходы ОБЯЗАНЫ убедиться в безопасности перехода и только затем начинать переход дороги

---

Ни дети ни взрослые не обучены этой ОБЯЗАННОСТИ к сожалению.

quote:

---

ОБЯЗАНЫ убедиться в безопасности перехода

---

К сожалению в ПДД это относится только к НЕрегулируемому ПП(п.4.5). И то нет в КоАПе штрафа за нарушение этого пункта.

Мне, оказавшейся на больничной койке, будет не легче от того, что я права, а водитель виноват. Поэтому переходя даже на зелёный кручу головой на 360. Это моё здоровье, моя жизнь. И только я в ответе за них. Я не терминатор, я из плоти и крови. И встреча с железом для меня не окажется без последствий. На вину водителя мне будет наплевать - материальные потери не сравнить с потерей здоровья. Вот такая моя позиция пешехода на дороге.

quote:

---

Изначально написано @lena:
Мне, оказавшейся на больничной койке, будет не легче от того, что я права, а водитель виноват. Поэтому переходя даже на зелёный кручу головой на 360. Это моё здоровье, моя жизнь. И только я в ответе за них. Я не терминатор, я из плоти и крови. И встреча с железом для меня не окажется без последствий. На вину водителя мне будет наплевать - материальные потери не сравнить с потерей здоровья. Вот такая моя позиция пешехода на дороге.

---

Дай, поцелую!)) Все бы такие были и все бы были живы и здоровы

Большинство водителей думает и действует так же. Это нормально так действовать. Мы прочитали про сотни ДТП и сделали выводы. Зачем это нужно повторять здесь, когда в городе много людей, которые об этом не задумываются. Именно среди них нужно вести эти разъяснения.

Я до того, как стать водителем жутко машин опасалась. Так что тут не при чём есть ву или нет. Тут дело в чувстве самосохранения.

Наверное, просто мы говорим о разных вещах: я о непосредственном виновнике и неверности его действий (по закону), кто-то чисто по-человечески о инстинктах самосохранения (по жизни). Да, согласна, что пешеходы в данном случае не сообразили, увидев разрешающий сигнал светофора для них, что в метрах 150 на них летит "управляемый дебилом болид". Может, рассчитывали, что всё же тормознёт, пропустит. Но это никак не является грубой неосторожностью с их стороны (с точки зрения квалификации их действий). Дятел (лично для меня) в данном ДТП один.

quote:

---

Дятел (лично для меня) в данном ДТП один.

---

Никто не оспаривает, что вся полнота ответственности лежит на водителях имеющих ВУ. Но чувство страха в пешеходах тоже должно быть.

quote:

---

Да, согласна, что пешеходы в данном случае не сообразили,

---

Пешеходы не должны не просто соображать, они ДОЛЖНЫ ВСЕ ЗНАТЬ с самого раннего возраста о правилах перехода ПП. И главное это убедится в БЕЗОПАСНОСТИ.

quote:

---

У пешехода нет такой обязанности!

---

ЕСТЬ! Ибо не соблюдая её, результат будет плачевен, как это часто и происходит.

Виноваты сотрудники ГИБДД с их постоянно продвигаемой в массы политикой, что на пешеходном переходе пешеход ЦАРЬ и БОГ, а ты какашка. Это хрень прочно засела в головах масс, поэтому если ты не уступил им дорогу - то ты по их понятиям чмо. Постоянно вижу дибилоидов из всех категорий пешеходов, которые подходя к пешеходному переходу вообще не смотрят налево, потому что по их понятиям ты просто обязан остановиться. И они в это тупо верят, и в то, что все водители боятся сотрудников, которые возможно где-то стоят поблизости, и наложат на тебя штраф. Я им постоянно сигналю, что "ты хоть придурок посмотри, остановились машины или нет". Так один на меня матом наорал.
А теперь вопрос сотрудникам ГИБДД, которые так любят снимать и штрафовать водителей:
<Сколько вами оштрафовано пешеходов по п.1 ст. 12.29 КоАП < Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения> за нарушение п. 4.5 ПДД, согласно которому <на нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен>. То есть обязаны убедиться, что машина остановилась, что бы их пропустить.
Я думаю, что ни одного. Вот этим вы должны заниматься, а не водителей штрафовать. А пока что каждая жертва на вашей совести. Потому что все смертельные и другие случаи именно из-за нарушения пешеходами п.4.5 ПДД.

quote:

---

Изначально написано Baiker4444:
Виноваты сотрудники ГИБДД с их постоянно продвигаемой в массы политикой, что на пешеходном переходе пешеход ЦАРЬ и БОГ, а ты какашка. Это хрень прочно засела в головах масс, поэтому если ты не уступил им дорогу - то ты по их понятиям чмо. Постоянно вижу дибилоидов из всех категорий пешеходов, которые подходя к пешеходному переходу вообще не смотрят налево, потому что по их понятиям ты просто обязан остановиться. И они в это тупо верят, и в то, что все водители боятся сотрудников, которые возможно где-то стоят поблизости, и наложат на тебя штраф. Я им постоянно сигналю, что "ты хоть придурок посмотри, остановились машины или нет". Так один на меня матом наорал.
А теперь вопрос сотрудникам ГИБДД, которые так любят снимать и штрафовать водителей:
<Сколько вами оштрафовано пешеходов по п.1 ст. 12.29 КоАП < Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения> за нарушение п. 4.5 ПДД, согласно которому <на нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен>. То есть обязаны убедиться, что машина остановилась, что бы их пропустить.
Я думаю, что ни одного. Вот этим вы должны заниматься, а не водителей штрафовать. А пока что каждая жертва на вашей совести. Потому что все смертельные и другие случаи именно из-за нарушения пешеходами п.4.5 ПДД.

---

А теперь еще жирно! Что бы пешеходы и сотрудники ГИБДД увидели!