одной из причин все же яркое солнце.сам сегодня ехал и практически не видел из-за летящей грязи и отражения в от дороги.

цитата:

---

Изначально написано al.x:

там и трезвым с нормальными тормозами на этот короткий мигающий зеленый можно не успеть остановиться.

---

останавливаются на красный, не на зеленый

цитата:

---

Изначально написано SeregaV:
одной из причин все же яркое солнце

---

Это на причина, а предпосылка. Причина - набуханность, скорость, оголтелое игнорирование ПДД.
З.ы. Интересно, появятся ли в этой теме недоразумения, которые обвинят 13-летних девочек, переходящих дорогу на зелёный сигнал светофора, строем в составе класса, в том что не крутили головой и не разглядели бухого шашиста-гастелло?

Чет аварийная какая-то эта дорога.Люди гибнут,аварии постоянно.Да еще разбитая вхлам.

Сигнала светофора практически не видно.Похоже не светодиодный он.

Интересно, чем пьянь отделается? Девочки живые, это конечно главное. Теперь нужно думать о возмездии и ответе за действия

ну и мудачила. наверное не местный, не знал что там светофор был. солнце зенки действительно жгло.

цитата:

---

Девочки живые, это конечно главное.

---

Живые, только одна в реанимации, а у другой 2 пальца сломаны.

цитата:

---

Изначально написано barmaley145:

Интересно, появятся ли в этой теме недоразумения, которые обвинят 13-летних девочек, переходящих дорогу на зелёный сигнал светофора, строем в составе класса, в том что не крутили головой и не разглядели бухого шашиста-гастелло?

---

ползуясь случаем, передаю большой привет учителю, или кто там этим строем заведовал

цитата:

---

передаю большой привет учителю, или кто там этим строем заведовал

---

а где инфа что они строем шли, а не только вдвоем?

цитата:

---

Originally posted by barmaley145:

З.ы. Интересно, появятся ли в этой теме недоразумения, которые обвинят 13-летних девочек, переходящих дорогу на зелёный сигнал светофора, строем в составе класса, в том что не крутили головой и не разглядели бухого шашиста-гастелло?

---

Хм, я так понимаю, что ты рекомендуешь всем, кто прав (идет на зеленый, или по пешеходному переходу) - вообще не смотреть по сторонам, будто он бессмертный или уже засейвился? Предлагаешь вообще не принимать в расчет вот такую вот пьяную смертельную опасность? Может и детишкам своим об этом рассказываешь?

Да хоть ты сто раз прав, если хочешь выжить - головой крутить будешь всегда. Не хочешь - что же, это твое решение, неси ответственность перед собой сам полностью. Ну а преступник тоже понесет ответственность, перед законом, но жить то он будет дальше, а "правый" - нет.

Недоразумение недоразумению рознь. Чьё то недоразумение приводит к его смерти/увечью, а чьё то - к тому, что лишний раз детям своим напомнишь, что даже идя на зеленый свет - СМОТРИ ПО СТОРОНАМ, А ТО МОЖЕШЬ ПОГИБНУТЬ!!! Не дай бог.

история редактирования

Присоединяюсь: учитель виноват бесспорно. Именно он должен крутить головой во все стороны, раз уж ты ведешь класс. Вот сейчас наступит лето и мы увидим бесшабашных взрослых людей, дети которых растягиваются на "полкилометра". Прошлогодняя картина тоже перед глазами: наша многострадальная трамвайная остановка на воровского и дети целым классом стоящие на проезжей части. Взрослые всегда виноваты и всегда в ответе за детей.

цитата:

---

Originally posted by Ольга_Ольга:

Именно он должен крутить головой во все стороны, раз уж ты ведешь класс.

---

А перед переходом через дорогу, или даже подходя к ней, еще раз напомнить детишкам тоже смотреть по сторонам и о том, что они сами ответственны за свою жизнь, вот прямо здесь и сейчас.

история редактирования

цитата:

---

не понимаю зачем выпьют и за руль, взял тачку и доехал спокойно, нет денег на ОТ

---

А что ОТ бесплатно пьяных сейчас возит?

пешком иди или автостопом, если выпить невмоготу

цитата:

---

Изначально написано Ольга_Ольга:
Присоединяюсь: учитель виноват бесспорно. Именно он должен крутить головой во все стороны, раз уж ты ведешь класс. Вот сейчас наступит лето и мы увидим бесшабашных взрослых людей, дети которых растягиваются на "полкилометра". Прошлогодняя картина тоже перед глазами: наша многострадальная трамвайная остановка на воровского и дети целым классом стоящие на проезжей части. Взрослые всегда виноваты и всегда в ответе за детей.

---

Пральна! Его и посадить вместо бухого дебила, ехавшего на красный.
Как же он посмел пустить детей на пешеходный переход на зеленый свет??? вот негодяй-то! Надо было каждого 13-ти летнего за ручку брать и индивидуально переводить через дорогу. Даром что они сами и домой, и в школу. И по городу ходят. Без родителей и учителей рядом.

Прекратите уже оправдывать водителя! А то прям бедняжка: и глазки то ему слепило, и дети то (вот глупыши несмышленые) по сторонам головой не вертели, и учитель то виноват. А вообще, виноваты другие водители, которые на красный остановились. Что ж они по сторонам то не глядели, и не бросили свои машины на защиту детей? Стояли неплотно опять же, раз мудак умудрился между ними проскочить. Сейчас разрыдаюсь и пойду пикет устрою в его защиту. А то ведь агнец невинный, несправедливо обвиненный.

Не передергивайте, никто пьяного дятла не оправдывает. Но ради детей все взрослые должны быть ответственными и предусмотрительными. Родители отвели ребенка в школу, значит школа несет за него полную ответственность: не можешь- сиди в классе!

цитата:

---

Изначально написано Ольга_Ольга:
Не передергивайте, никто пьяного дятла не оправдывает. Но ради детей все взрослые должны быть ответственными и предусмотрительными. Родители отвели ребенка в школу, значит школа несет за него полную ответственность: не можешь- сиди в классе!

---

Ну ваша же фраза: "Учитель виноват бесспорно". Видимо, вина водителя спорна? Это раз.
Второе. Нигде!! Вообще!! Нигде! и никто! Не говорит, что учитель нарушил предписания и регламенты по безопасности. Но вы уже его обвинили, и вынесли приговор. Сегодня, наверняка, в школу придет инспектор ГИБДД, и поверьте, и школу, и учителя будут трясти так, как не будут трясти этого водилу. И выводы сделают. Но, слава богу, без вас.
И в заключение очень хочется добавить: не судите, и не судимы будете.

Мда, ну додумывать за ученика это профессиональное? Отвечаю: нет, бесспорная вина учителя не предполагает оспаривание вины водителя. Нормы по безопасности? Не смешите! Или по крайней мере озвучьте их. Как переходят дорогу дети классом помнят, наверно, все водители, кто хоть раз это видел: растянувшись, уткнувшись в телефоны и учитель впереди. Будут трясти школу? Если это спасет хоть одну жизнь ребенка, плата очень небольшая. Да, и еще: когда дети идут сами, не строем, они знают, что отвечают за себя сами, потому стараются выжить.

цитата:

---

Originally posted by Mousse:

не судите, и не судимы будете.

---

Круто! Не суди других за преступления, тогда и сам их можешь совершать и судить никто не будет. Хорошо придумано.

цитата:

---

Originally posted by Ольга_Ольга:

Да, и еще: когда дети идут сами, не строем, они знают, что отвечают за себя сами, потому стараются выжить.

---

+

цитата:

---

Изначально написано Ольга_Ольга:
Мда, ну додумывать за ученика это профессиональное? Отвечаю: нет, бесспорная вина учителя не предполагает оспаривание вины водителя. Нормы по безопасности? Не смешите! Или по крайней мере озвучьте их. Как переходят дорогу дети классом помнят, наверно, все водители, кто хоть раз это видел: растянувшись, уткнувшись в телефоны и учитель впереди. Будут трясти школу? Если это спасет хоть одну жизнь ребенка, плата очень небольшая. Да, и еще: когда дети идут сами, не строем, они знают, что отвечают за себя сами, потому стараются выжить.

---

Вы сейчас тоже много додумываете, фантазируете и обобщаете. Остановитесь. Подумайте, что все мы смертны. И выставленные флажки, как и зеленый свет на светофоре, не в состоянии спасти чью-либо жизнь от пьяного придурка.
И еще, человек, двигаясь, подвергает себя опасности каждый раз. Поэтому сидение дома, даже под присмотром любящих родителей, не гарантирует ребенку безопасности.
Перекладывая часть вины на других вы нивелируете, уменьшаете степень вины водителя. Пытаетесь его слегка оправдать. Типа, ну конечно, вот если бы, то трагедии бы удалось избежать. И бухой придурок легко бы доехал до дома, проспался и все в этой жизни стало хорошо.
К сожалению, нет видео ни с одного регистратора, которое бы четко показало, помог бы ли в данном случае метод "верчения головой" детям. Нет ни одного факта, показывающего, что учитель нарушил регламенты. Нет доказательств, что дети и учитель этой самой головой не вертели.
Зато есть видео с водителем, где он признается, что выпил. Есть свидетельства очевидцев, что он ехал на красный.
Так что еще не ясно, кто и за кого здесь додумывает.

цитата:

---

Изначально написано занятой:

+

---

За какое преступление?
Сия евангелистская цитата в данном контексте говорит о том, что нельзя выносить свои суждения, не владея полностью всей информацией. Ибо и вас могут осудить, не выяснив всех обстоятельств и не поговорив с вами.
Считаю, что у нас, обывателей, мало информации чтобы выносить решения о виновности учителя и детей в данной ситуации.

цитата:

---

Изначально написано Ольга_Ольга:
Не передергивайте, никто пьяного дятла не оправдывает. Но ради детей все взрослые должны быть ответственными и предусмотрительными. Родители отвели ребенка в школу, значит школа несет за него полную ответственность: не можешь- сиди в классе!

---

К чему эти нападки с сторону учителя, ему огромная благодарность только за то, что он за такую зарплату работает с детьми, когда все гонятся за длинным рублем, а уж предотвратить ДТП он никак не мог, тем более дети уже взрослые, действительно с каждым за ручку не пойдешь

В темное время суток нам освещения не хватает, что приводит к участившимся случаям ДТП с участием пешеходов. Днем солнце слепит.

цитата:

---

Изначально написано Юлия888:

К чему эти нападки с сторону учителя, ему огромная благодарность только за то, что он за такую зарплату работает с детьми, когда все гонятся за длинным рублем, а уж предотвратить ДТП он никак не мог, тем более дети уже взрослые, действительно с каждым за ручку не пойдешь

---

Нельзя было предотвратить только падение челябинского метеорита...
Объясните родителям ребенка, любимого, умного, возможно, единственного, что во всем виноват только пьяный водятел, а все остальное-цепь случайностей. Не можете обеспечить безопасность- не выводите детей за пределы школьного двора!

цитата:

---

Изначально написано занятой:
Хм, я так понимаю, что ты рекомендуешь всем, кто прав (идет на зеленый, или по пешеходному переходу) - вообще не смотреть по сторонам, будто он бессмертный или уже засейвился? Предлагаешь вообще не принимать в расчет вот такую вот пьяную смертельную опасность? Может и детишкам своим об этом рассказываешь?

---

Вот ты вроде человек с адекватными взглядами на жизнь - откуда такая убогая логика?

цитата:

---

Изначально написано занятой:
Да хоть ты сто раз прав, если хочешь выжить - головой крутить будешь всегда. Не хочешь - что же, это твое решение, неси ответственность перед собой сам полностью. Ну а преступник тоже понесет ответственность, перед законом, но жить то он будет дальше, а "правый" - нет.

Недоразумение недоразумению рознь. Чьё то недоразумение приводит к его смерти/увечью, а чьё то - к тому, что лишний раз детям своим напомнишь, что даже идя на зеленый свет - СМОТРИ ПО СТОРОНАМ, А ТО МОЖЕШЬ ПОГИБНУТЬ!!! Не дай бог.

---

Вот истина! Я так живу и всех родных-близких стараюсь учить так думать, но в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ эти доводы кажутся полнейшим бредом, а человек их приводящий -недоразумением. Как здесь ребёнку среагировать на лётчика? Когда он перестроился в пустую полосу на скорости в непосредственной близости от пешика. Когда часть класса уже перешла дорогу. Шанс его заметить такой же, как и поймать пилота, который не удержал руль и несётся на тебя, стоящего на тротуаре. Вроде можно, и шансы даже реальные, но для этого надо 24 часа в сутки, 7 дней в неделю в любой ситуации ждать неприятности со всех сторон. А это уже паранойя.
А уж вину учителя здесь искать - клиника.

цитата:

---

Изначально написано Ольга_Ольга:

Нельзя было предотвратить только падение челябинского метеорита...
Объясните родителям ребенка, любимого, умного, возможно, единственного, что во всем виноват только пьяный водятел, а все остальное-цепь случайностей. Не можете обеспечить безопасность- не выводите детей за пределы школьного двора!

---

Вы просто не представляете сколько опасностей внутри школьного двора.
И еще, по поводу самоответственности детей. Я, как водитель, наблюдаю обычно совсем противоположные ситуации, когда дети спешат перейти дорогу, когда девчушки идут-трындят, на машины не смотрят, когда у мальчишки в уши плеер воткнут и глаза такие мечтательные-мечтательные. Очень, очень тянет выйти из машины и напинать.

Ну и вам вот сюжетики о том, что можно, видимо, каким-то волшебным способом предотвратить:
https://www.youtube.com/watch?v=fLg6eOYArYI .

RD 7208-1/2

цитата:

---

Изначально написано Ольга_Ольга:

Не можете обеспечить безопасность- не выводите детей за пределы школьного двора!

---

Вы не жена водятла этого? Как еще обеспечить безопасность, если они дорогу переходили на ЗЕЛЕНЫЙ свет светофора? Учитель должен был ежи противотанковые расставить на дороге? У меня мама учитель, и вот такие родители как Вы, считающие, что учитель должен им обязан все на свете - реально накаляют.

цитата:

---

Изначально написано Mousse:

Вы сейчас тоже много додумываете, фантазируете и обобщаете. Остановитесь. Подумайте, что все мы смертны. И выставленные флажки, как и зеленый свет на светофоре, не в состоянии спасти чью-либо жизнь от пьяного придурка.
И еще, человек, двигаясь, подвергает себя опасности каждый раз. Поэтому сидение дома, даже под присмотром любящих родителей, не гарантирует ребенку безопасности.
Перекладывая часть вины на других вы нивелируете, уменьшаете степень вины водителя. Пытаетесь его слегка оправдать. Типа, ну конечно, вот если бы, то трагедии бы удалось избежать. И бухой придурок легко бы доехал до дома, проспался и все в этой жизни стало хорошо.
К сожалению, нет видео ни с одного регистратора, которое бы четко показало, помог бы ли в данном случае метод "верчения головой" детям. Нет ни одного факта, показывающего, что учитель нарушил регламенты. Нет доказательств, что дети и учитель этой самой головой не вертели.
Зато есть видео с водителем, где он признается, что выпил. Есть свидетельства очевидцев, что он ехал на красный.
Так что еще не ясно, кто и за кого здесь додумывает.

---

Не надо общую вину считать за 100%, теплое с мягким не смешивают. Вина водителя 100%, вина погоды 20%, вина учителя 30%, вина пешеходов 20%, вина организаторов дорожного движения еще 10%... каждая составляющая имеет свое соотношение, которое не смешивается в общем итоге. ЦИФРЫ ПРИВЕДЕНЫ ПРОИЗВОЛЬНЫЕ!!!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Vittman:
RD 7208-1/2 Вы не жена водятла этого? Как еще обеспечить безопасность, если они дорогу переходили на ЗЕЛЕНЫЙ свет светофора? Учитель должен был ежи противотанковые расставить на дороге? У меня мама учитель, и вот такие родители как Вы, считающие, что учитель должен им обязан все на свете - реально накаляют.

---

Не жена, остыньте. Вам, как учительскому сыну, должны быть памятны времена, когда школа несла ответственность за любого школьника, даже если он попал в ДТП летом с родителями. А сейчас идут дети ОРГАНИЗОВАННО, но вины учителя нет? У вас своих детей, наверно, еще нет? Тогда переживания родителей вам точно не понять!

цитата:

---

Изначально написано AlexandrIII:

Не надо вину общую вину считать за считать за 100%, теплое с мягким не смешивают. Вина водителя 100%, вина погоды 20%, вина учителя 30%, вина пешеходов 20%, вина организаторов дорожного движения еще 10%... каждая составляющая имеет свое соотношение, которое не смешивается в общем итоге. ЦИФРЫ ПРИВЕДЕНЫ ПРОИЗВОЛЬНЫЕ!!!

---

Это все понятно. Но на каком основании присутствующие здесь делают выводы о степени вины? Они может свидетели? Участники? Может видели что-то большее, чем 3 фотографии и видеозапись на 1 минуту?

цитата:

---

Изначально написано Ольга_Ольга:

Не жена, остыньте. Вам, как учительскому сыну, должны быть памятны времена, когда школа несла ответственность за любого школьника, даже если он попал в ДТП летом с родителями. А сейчас идут дети ОРГАНИЗОВАННО, но вины учителя нет? У вас своих детей, наверно, еще нет? Тогда переживания родителей вам точно не понять!

---

Вы тоже далеки, иначе бы знали, что школы несут эту ответственность и сейчас.

Кто в курсе, учителя расстреляли уже?

надеюсь, у девочек есть отцы
и память у них хорошая

----------
-Женщина, не вынуждай меня применять ласку и нежность!

цитата:

---

Originally posted by barmaley145:

Интересно, появятся ли в этой теме недоразумения, которые обвинят 13-летних девочек, переходящих дорогу на зелёный сигнал светофора,

---

Ну вот. Налетели. Конечно, виноват учитель и дети.

цитата:

---

Originally posted by Mousse:

Сия евангелистская цитата в данном контексте говорит о том, что нельзя выносить свои суждения, не владея полностью всей информацией.

---

Да хоть завладейся всей информацией, добро и зло - понятия относительные. Данный контекст, ага. В чем я прав, в том я имею полное право судить других. А где за мной косяк есть - чужой суд приму без разговоров. Те, кто боятся суда - те и повторяют эту мантру.

цитата:

---

Originally posted by barmaley145:

Вот ты вроде человек с адекватными взглядами на жизнь - откуда такая убогая логика?

---

Прямо проистекает из ваших слов. На счет разумности пешеходов.

цитата:

---

Originally posted by barmaley145:

Как здесь ребёнку среагировать на лётчика? Когда он перестроился в пустую полосу на скорости в непосредственной близости от пешика. Когда часть класса уже перешла дорогу. Шанс его заметить такой же, как и поймать пилота, который не удержал руль и несётся на тебя, стоящего на тротуаре. Вроде можно, и шансы даже реальные, но для этого надо 24 часа в сутки, 7 дней в неделю в любой ситуации ждать неприятности со всех сторон.

---

Факт, к сожалению, налицо. Были бы внимательнее, не попали бы под колеса. Джедаем тут не надо быть и сверхспособностями обладать.

цитата:

---

Originally posted by AlexandrIII:

Вина водителя 100%

---

перед законом, да. Так же вина пешехода перед самим собой тоже 100%.