цитата:

---

Для этого есть стандартные процедуры. Спрашиваешь чувствует ли руки и ноги, может ли пошевелить пальцами.

---

Чаще всего пострадавшие которым требуется первая помощь в коме, без сознания или в лучшем случае в посттравматическом болевом шоке и не адекватны.

цитата:

---

Изначально написано steamy:

если муж признает что двигались не по ПП то зачем искать свидетелей ? здоровья девушке

---

Я лишь увидел и скопировал из "ижевских событий и новостей" сюда.Отношения к ситуации не имею.

Теперь я не понимаю зачем свидетели, сбили не на пешеходном переходе, это факт. Водитель виноват по умолчанию, и ответит и по закону и материально за причиненный вред здоровью, но машину будут чинить пострадавшие, так находились вне зоны перехода. Или они отскочить от ремонта хотят, типа на пешеходном сбили...

Слушайте, а где там пешеходный регулируемый переход?

Дура, ломанувшаяся за троллейбусом, испоганила жизнь себе, не дай бог будущему ребенку и водиле Ланоса, судя по фото совершенно не нарушавшему ПДД.
И санкции будут, скорее всего, на водителей. Ограничение скорости тут уже предлагали умники.
Идиотизм нашего законодательства - больше всего огребет водитель Ланоса. Вот его мне больше всего жаль в данной ситуации.

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

Слушайте, а где там пешеходный регулируемый переход?

---

у "Талисмана"

что-то как-то совсем не 20 метров. И почему вдруг стало нельзя пользоваться нерегулируемым пешеходным переходом? Может я чего не знаю?

цитата:

---

Изначально написано Блонди:
что-то как-то совсем не 20 метров. И почему вдруг стало нельзя пользоваться нерегулируемым пешеходным переходом? Может я чего не знаю?

---

а о чем разговор идет. плохо понимаю

Ну мужа пострадавшей обвиняют в том, что они не воспользовались РЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом. Вот я и интерсуюсь - как он далеко находится (ибо поблизости такого не припомню - но я редко бываю в этом районе) и почему нельзя пользоваться НЕРЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом, который находится вот прямо тут?

цитата:

---

Изначально написано Блонди:
Ну мужа пострадавшей обвиняют в том, что они не воспользовались РЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом. Вот я и интерсуюсь - как он далеко находится (ибо поблизости такого не припомню - но я редко бываю в этом районе) и почему нельзя пользоваться НЕРЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом, который находится вот прямо тут?

---

мужа обвиняют в том что они не пошели по пешеходному переходу который в 20 метрах, а ломанулись на перерез движению, сократив эти 20 метров. Регулируемых пешеходных переходов в этом районе нет. надо бы выяснить на какую остановку они бежали..

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

Ну мужа пострадавшей обвиняют в том, что они не воспользовались РЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом

---

оговорочка у оператора...

цитата:

---

Изначально написано rroma:
Дура, ломанувшаяся за троллейбусом, испоганила жизнь себе, не дай бог будущему ребенку и водиле Ланоса.

---

Вот в этом месте я с вами соглашусь.

цитата:

---

Originally posted by ksat0106:

Остальные толпой на остановке стояли и орали "не трогай её"

---

Мне следак в гаевне сказал как то на допросе,если ты не врач профессиональный,то не подходи к телу вообще.Помочь не поможешь,а навредить навредишь!

Читаю тут нервных водителей и думаю, неужели вы всерьез так думаете? Monstric, rroma, может еще кого забыл. Да пешеходы нарушили, но водитель тоже нарушил и гораздо больше пунктов ПДД и ГК РФ и нанес реальный ущерб живым людям своим автомобилем. Возможно судья учтет, что было нарушение со стороны пешеходов и убавит выплаты. Но в данном случае, по-моему, можно и не убавлять.

цитата:

---

Изначально написано @lena:

оговорочка у оператора...

---

ну зачем ты сразу все карты раскрыла XD
блонди, то не в курсе была, что все люди могут оговариваться

цитата:

---

но водитель тоже нарушил и гораздо больше пунктов ПДД и ГК РФ

---

Давайте по пунктам. Что же нарушил водитель?

Ну ПДД 10.1 точно.

На мой взгляд и п.14.1.
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Обратите внимание, здесь нет отсылки, что пропустить пешеходов переходящих в зоне ПП. Тут конечно можно поспорить, но если читать дословно... Как и нет указания на каком расстоянии должен остановиться. Короче, весьма растянутые формулировки.

история редактирования

цитата:

---

нарушил и гораздо больше пунктов

---

цитата:

---

Ну ПДД 10.1 например.

---

Ещё какие?

Я там исправил выше.

Но исходя из того, что водитель не хотел сбивать (это-то оспаривать никто не будет?), я считаю, что ДТП произошло из-за превышения безопасной скорости (п. 10.1.), а не из-за того, что парочка в 2-10 метрах от перехода шла. С такой скоростью (судя по состоянию лобового стекла), он бы и на переходе людей снес, потому что не ожидал их там увидеть.

А по поводу, весьма распространенного заблуждения, что пешеходы имеют право переходить только по переходам, отошлю прочитать п.14.5 ПДД ну и 4.3.

цитата:

---

Изначально написано rroma:
Ограничение скорости тут уже предлагали умники.

---

Что плохого в ограничении скорости?
По сути, всё, что выше 60 в большинстве случаев лишь для того, чтобы к светофору первым приезжать.

Песенка будет про то, что убивает не скорость, а резкая остановка?
В одной известной группе как мантру любят это повторять, когда комментят очередное крупное ДТП с трупами.
Феерически остроумное высказывание, кстати.
Сегодня иду в магазин, дай думаю, проверю говнотеорию. Взял и остановился, очень резко.
Живой, здоровый остался. Повезло видимо.

цитата:

---

Изначально написано Leminov:

Сегодня иду в магазин, дай думаю, проверю говнотеорию. Взял и остановился, очень резко.
Живой, здоровый остался. Повезло видимо.

---

Так как не разогнался до нужной скорости, эксперимент не засчитан, хоть и я не в кхурсе, о чем вы там, но если разогнаться до ста км в час, и потом остановиться об стену, вот о чем видимио речь. Повторите эксперимент с вводными данными.

цитата:

---

Изначально написано rroma:

Давайте по пунктам. Что же нарушил водитель?

---

забей на него, это же хруст, для него любой водитель нарушает 10.1, а он, похрустывая весь в белом стоит, а вокруг одни дураки.

Ya_Fresh, я уже оценил уровень вашей подготовки. Рано вам еще со мной спорить.

может, не заметил? сумерки же в это время...
Тут все хороши! Один бежит где вздумается, второй несётся на первой космической в таком месте, да головой не крутит. Но пешик почти всегда расплачивается своим здоровьем, а иногда и жизнью. Я этот пятачок проезжаю на скорости 20 км/ч. Зона непуганых пешеходов.
8 лет назад мне там бабуля подвернулась на капот (дорогу от магазина Айкай перебегала). Благо скорость была небольшая. Приехали гаишники. Сказали, что звезда мне за сбитого истребителя. Бабуля отделалась штрафом за переход в неположенном месте. Меня в скорой откачивали. До сих пор виноватой себя чувствую и пешеходов очень боюсь.

цитата:

---

Песенка будет про то, что убивает не скорость, а резкая остановка?
В одной известной группе как мантру любят это повторять, когда комментят очередное крупное ДТП с трупами.
Феерически остроумное высказывание, кстати.

---

Вообще не понял, о чём это. Поясните пжалста.

цитата:

---

я считаю, что ДТП произошло из-за превышения безопасной скорости (п. 10.1.), а не из-за того, что парочка в 2-10 метрах от перехода шла. С такой скоростью (судя по состоянию лобового стекла), он бы и на переходе людей снес, потому что не ожидал их там увидеть.

---

Единственное что можем знать наверняка, то что пешики в бегали в неположенном для перехода месте. Всё остальное только догадки.
Я не эксперт, но судя по фотографиям, расположению лежащего тела и расположению авто, скорость нарушена вряд ли была.
п.14.1 здесь вообще мимо. Во первых нет доказательств, что водитель не предпринял мер к снижению скорости. Он мог снять ногу с педали газа и положить на педаль тормоза. Фактически по правилам. Во вторых, в п.14.1 говорится о ПП. А, надеюсь спорить не кто не будет, ДТП произошло задолго до ПП. В третих, из-за поворота невидно этого ПП. Вполне реальна следующая ситуация: водитель ехав с разрешенным скоростным режимом увидел после поворота ПП. Предпринял действия для снижения скорости перед ПП. А тут херакс и камикадза сбоку на капот.
Опаздывающая на работу превращается в фарш. Авто на списание. Водила под следствием. Родственники водилы на успокоительных.

Вот сейчас прямо смотрю в окно на сей перекресток. Гайцы опять спрятались за гастрономом. А по перекрестку шляются толпы пешеходных нарушителей. 83 нарушителя-пешехода за 10 минут. Посчитал, не в падлу.

цитата:

---

Originally posted by газпром:

Originally posted by ksat0106:

Остальные толпой на остановке стояли и орали "не трогай её"

Мне следак в гаевне сказал как то на допросе,если ты не врач профессиональный,то не подходи к телу вообще.Помочь не поможешь,а навредить навредишь!

---

Это не мои слова. Щас я тебе тоже чтонить припишу:

цитата:

---

Originally posted by газпром:

Я только плохо помню, может и не следак и не в гаевне. Он имел ввиду, что первую помощь оказывать надо уметь, а для этого учиться. Говорят все таки это помогает в экстренных случаях, иначе для чего тогда учат ее оказывать?

---

цитата:

---

Но пешик почти всегда расплачивается своим здоровьем, а иногда и жизнью.

---

Бабочка гибнет, когда летит на белый свет, а бабушка, когда на красный.

цитата:

---

Изначально написано tvn:
Возможно судья учтет, что было нарушение со стороны пешеходов и убавит выплаты. Но в данном случае, по-моему, можно и не убавлять.

---

Какие выплаты? Осаго если есть, то все вопросы в страховую.

сумерки - не сумерки, там нет ни места ни причин для разгона выше 40
впрочем и причин для парных скачек по проезжей части тоже нет

хотя подождите, есть же твн и его умение применять ни к месту пункты пдд, например 14.5 xD

цитата:

---

Originally posted by rroma:

Вот сейчас прямо смотрю в окно на сей перекресток. Гайцы опять спрятались за гастрономом. А по перекрестку шляются толпы пешеходных нарушителей. 83 нарушителя-пешехода за 10 минут. Посчитал, не в падлу.

---

А все потому, что с пешеходом работать надо. Да и штраф с него как взять? Скажет нет паспорта и я Вася Пупкин и все, кому выписывать? Придется выяснять кто такой, ехать куда то... А с водилы что? Взял водительское и оформил сразу, если не договорился . Вот потому то и говорят, что профилактики, а особенно с пешахидами, нет никакой и не будет. Им это не выгодно и работать придется, а кому охота работать, когда можно и не напрягаться?

цитата:

---

А все потому, что с пешеходом работать надо. Да и штраф с него как взять? Скажет нет паспорта и я Вася Пупкин и все, кому выписывать? Придется выяснять кто такой, ехать куда то... А с водилы что? Взял водительское и оформил сразу, если не договорился . Вот потому то и говорят, что профилактики, а особенно с пешахидами, нет никакой и не будет. Им это не выгодно и работать придется, а кому охота работать, когда можно и не напрягаться?

---

Дак я о том же.
Документы должны всегда быть на руках. Нет документов - в обезьянник для выяснения личности до 72 часов.
Пару десятков задержанных, раструбить о это по ТВ и всё. Порядок наступит.
Даже по официальной статистике около половины ДТП с участием пешеходов происходят из-за самих пешеходов.

цитата:

---

Изначально написано rroma:

Какие выплаты? Осаго если есть, то все вопросы в страховую.

---

Еще одно заблуждение. Выплаты по страховке ОСАГО может не хватить на серьезное лечение. По действующему законодательству платить будет причинитель вреда, признанный виновным.

цитата:

---

Изначально написано rroma:

Даже по официальной статистике около половины ДТП с участием пешеходов происходят из-за самих пешеходов.

---

нет, нет, нет! ты что!? как, вина пешеходов? ОБОЖЕ, не может такого быть, это всё злостные водятлы, которые забивают на 10.1! Не важно, что пешехода не должно быть во многих местах проезжей части, только 10.1 иначе никак!

А вообще, лет 5 назад, если не больше, штрафовали пешеходов за переход не по правилам, у меня пара друзей даже штрафы получили.
А ещё раньше на перекрёстках любили ставить юид, например, но их я не видел уже в последние годы школы.

цитата:

---

Originally posted by rroma:

Я не эксперт, но судя по фотографиям, расположению лежащего тела и расположению авто, скорость нарушена вряд ли была.

---

Если бы скорость не была нарушена, то ДТП бы не случилось. Разве нет?

цитата:

---

Originally posted by rroma:

п.14.1 здесь вообще мимо. Во первых нет доказательств, что водитель не предпринял мер к снижению скорости. Он мог снять ногу с педали газа и положить на педаль тормоза. Фактически по правилам.

---

Ну там написано не только снизить скорость, но и остановиться. Читайте полностью.

цитата:

---

Если бы скорость не была нарушена, то ДТП бы не случилось. Разве нет?

---

Нет. Если бы тело пошло по ПП, ДТП не случилось бы.

цитата:

---

Ну там написано не только снизить скорость, но и остановиться. Читайте полностью.

---

Перечитал полностью, и Вам советую тоже перечитать.

цитата:

---

Изначально написано tvn:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

---

"ИЛИ" остановится. ПЕРЕД ПЕРЕХОДОМ.
Возможно, водитель собирался остановится ПЕРЕД переходом. Но его смертница подбила задолго до ПП.
Вообще, причём в данном конкретном случае пункты ПДД, относящиеся к ПП?
ДТП на переходе? Нет. Вот и не надо притягивать то, чего небыло.

Я вам указал на то, что п.14.1 требует выполнения от водителя выполнения определенных действий. Вы его прочитали и дополнили своим пониманием. Но ваше понимание это не есть норма закона. Мое, в принципе, тоже.
Судья, изучив все материалы дела, основываясь на внутренних убеждениях, опираясь на нормы закона вынесет решение. И это решение и будет применением закона в данном случае. А не хотелки форумских завсегдатаев.
Я еще раз обращаю ваше внимание, что в п.14.1 русским по белому написано, "обязан снизить скорость или остановиться перед переходом". Не написано за 2 м или за 5 м от знака ПП или разметки. Просто перед переходом. Для чего это необходимо? Для того, чтобы пропустить переходящих людей. То что люди должны переходить по переходу написано для пешеходов в другой статье.
Я уверен, что судья, который будет рассматривать это дело примет в расчет, что люди переходили близко к переходу (я так думаю, фактов не знаю). И по сути своей нарушение у них не серьезное. Это не оживленная многополосная трасса, пешеходы трезвые, вменяемые.

история редактирования